LE DOMAINE BLEU

.anthurium. a écrit : J'imagine que l'huile de palme ne viens pas toute de ces forets, surtout si elle est biologique, Il peut exister des plantations de palmiers à huile biologique. ou des plantation de palmier tout court.

Ça semble être le cas..... et bon, faire un boycotte complet, fait en sorte qu'encore une fois, on scrap l'économie d'une petite partie pauvre des habitants du pays.... Un peu comme pour les phoques ici.

C'est vraiment mélangeant de s'y retrouver....

Bref, semble en tout cas que les produits Nesley utilisent l'huile des forets reste à voir pour les autres truc de la liste.

L'économie .. À un moment, faudrait se demander jusqu'où on est prêts à accepter n'importe quoi au nom de l'argent....

Mimosa a écrit : L'économie .. À un moment, faudrait se demander jusqu'où on est prêts à accepter n'importe quoi au nom de l'argent....

Je ne parle pas d'argent pentoute.....

Y'a une chose dans la vie, c'est qu'on ne peut pas survivre sans argent...... c'est ben ben plate, mais on peut pas manger, se loger, s'habiller, etc.. sans argent.

Donc, si les petites communautés locales pauvres qui cultivent le palmier en question, et que c'est leur seule source de revenu... et que parce que le monde est mal informé, bannisse complètement cette huile, même si elle ne provient pas des forets, mais bien de ces petits cultivateurs... bien c'est là que ça ne marche pas, selon moi......

Faudrait être capable d'identifier quel produit contient de l'huile de palm des forets, et lesquels contiennent de l'huile des plantations.

C'est bien expliqué dans les articles que Anya a mit en lien.....


C'est pas évident....

Fanfoi a écrit : [...]


"Bio" ne veut pas dire "enviro", ni "équitable"...

En passant, il y avait un bon article sur la culture du palmier en Indonésie dans le National Geographic, l'an dernier.

Je suis d'accord. Mais on s'entend que le terme ''bio'' est utilisé par les compagnies parce qu'il évoque en nous les notions de santé et d'écologie..

Mimosa a écrit : [...]




Ça joignait ta pensée en quelque part, mais ça ne te visait pas "toi" !
Ça serait mesquin de ma part juger de ce que tu as partagé de la situation du travail de ton chum...

Et je réalise que je n'ai pas répondu à ta question sur ce que je voulais dire par "être touché" .. Ce n'était pas dans le sens d'être ému par une situation, mais être confronté dans ses habitudes de vie..
Par exemple, si je ne mange jamais de Kit-Kat, ce geste de GP ne m'affecte en rien.. Et il est facile pour moi de l'appuyer.
Mais si tous les matins à ma pause de 10h, je relaxe avec un café et cette friandise... (ou si je déjeune régulièrement avec des toasts et du Nutella ? Voire pas de toast, à même le pot avec une cuillère )

Quel est le pourcentage des gens (et je m'inclus là dedans !), qui étant informés, vont vraiment mettre leur petit plaisir de côté afin de contribuer pour faire une différence ?

C'est certain qu'il faut faire des sacrifices pour vivre en accord avec nos principes... J'essaie de l'appliquer le plus possible dans ma vie, mais comme j'ai dit, il est difficile d'éliminer toutes les occurences d'une chose qu'on veut éviter...

.anthurium. a écrit : [...]


Ou nous devons manger du bon beurre ou nous devons tartiner de l'huile d'olive ,celle qui fige au frigo, et ajouter du sel. Il y a aussi la mayonnaise Je ne sais pas si c'est bon avec de la confiture.

.anthurium. a écrit : J'imagine que l'huile de palme ne viens pas toute de ces forets, surtout si elle est biologique, Il peut exister des plantations de palmiers à huile biologique. ou des plantation de palmier tout court.

Sans doute. Sauf que pour qu'elle soit aussi généralisée, il faut qu'elle soit produite en très grande quantité, ce qui implique ce que l'on sait....

Nikki a écrit : [...]


Sans doute. Sauf que pour qu'elle soit aussi généralisée, il faut qu'elle soit produite en très grande quantité, ce qui implique ce que l'on sait....

Placeress a écrit : [...]



Je ne parle pas d'argent pentoute.....

Y'a une chose dans la vie, c'est qu'on ne peut pas survivre sans argent...... c'est ben ben plate, mais on peut pas manger, se loger, s'habiller, etc.. sans argent.

Donc, si les petites communautés locales pauvres qui cultivent le palmier en question, et que c'est leur seule source de revenu... et que parce que le monde est mal informé, bannisse complètement cette huile, même si elle ne provient pas des forets, mais bien de ces petits cultivateurs... bien c'est là que ça ne marche pas, selon moi......

Faudrait être capable d'identifier quel produit contient de l'huile de palm des forets, et lesquels contiennent de l'huile des plantations.

C'est bien expliqué dans les articles que Anya a mit en lien.....


C'est pas évident....

Je comprends ton point... Sauf qu'un moment donné, selon moi, si les gens exploitent des filons qui causent des dommages irréparables à l'environnement, on ne peut pas se fermer les yeux... Il y a des parents dans certains pays qui vendent leur fille pour quelques dollars, tout ça parce que la vie les oblige à le faire pour pouvoir manger.. On le sait, tout le monde va s'entendre pour dire que ce n'est pas acceptable, et je donne cet exemple justement pour ça, pour montrer que lorsqu'on se sent plus ''proche'' d'un problème, c'est plus facile de trancher sur nos convictions...

Nikki a écrit : [...]


Je comprends ton point... Sauf qu'un moment donné, selon moi, si les gens exploitent des filons qui causent des dommages irréparables à l'environnement, on ne peut pas se fermer les yeux... Il y a des parents dans certains pays qui vendent leur fille pour quelques dollars, tout ça parce que la vie les oblige à le faire pour pouvoir manger.. On le sait, tout le monde va s'entendre pour dire que ce n'est pas acceptable, et je donne cet exemple justement pour ça, pour montrer que lorsqu'on se sent plus ''proche'' d'un problème, c'est plus facile de trancher sur nos convictions...

Bien, je comprend... mais si on parle de plantations... je me demande en quoi cela affecte la forets, ce n'est pas directement dans la foret qu'ils coupes les arbres, mais bien, sur leur terre qu'ils cultivent. C'est le bout qui me manque. j'ai peut-être mal saisi un truc remarque....

Placeress a écrit : [...]



Bien, je comprend... mais si on parle de plantations... je me demande en quoi cela affecte la forets, ce n'est pas directement dans la foret qu'ils coupes les arbres, mais bien, sur leur terre qu'ils cultivent. C'est le bout qui me manque. j'ai peut-être mal saisi un truc remarque....

Ça pourrait être intéressant de voir le concept ''Huile de palme équitable (ou plutôt sans dommage pour l'environnement) se développer... Parce que pour le moment, les chances d'acheter un produit avec une telle huile sont minces et impossibles à vérifier...

Nikki a écrit : [...]


Ça pourrait être intéressant de voir le concept ''Huile de palme équitable (ou plutôt sans dommage pour l'environnement) se développer... Parce que pour le moment, les chances d'acheter un produit avec une telle huile sont minces et impossibles à vérifier...

Ha ok... c'est plate que les organismes qui militent pour cela n'est pas ces nuances, mais bon, anyways, je vais laisser de côté les produits Nesley.... je ne peux pas dire que c'est un gros sacrifice anyways... et c'est certain que cette grosse multi-nationale ne fait pas affaire avec les petits commerçants...

je suis contente d'avoir lu les deux articles, je pense que le paralelles avec nos phoques est tres bien, je ne suis pas d'accord avec la facon qu'il sont tué personne ne me fera croire qu'une balle dans la tete ne serait pas mieux que les assomer, j'y peu rien on a bien beau me dire qu'il ne sentent rien c'est cruel point final.

Je pense que la problématique de l'huile de palme est la meme, c'est correct de faire de l'huile de palme, c'est correct de vouloir détruire un peu de foret pour avoir des champs de palmier, c'est impossible de vivre dans un pays "rentable" sans faire un peu de casse, ce serait trop fleur bleu de penser comme ca mais il doit y avoir un moyen de faire ca de facon civilisé de maniere a laisser des parcs pour ses animaux en quantité suffisante pour qu'il ne disparaisse pas, il y a toujours moyens de vivre en commun animaux et humains il faut juste prendre le temps de le faire.

Dans les deux articles je sens un réel désir de sauver les animaux et la foret, pas de la garde intact en entier comme je disais c'est fleu bleu de penser qu'on peu vivre dans un pays entierement remplis de foret, je les comprend de vouloir l'exploiter et faire du fric faut bien vivre de quelques choses, il parle de leur corridor de 500 metre, d'un désir de s'arranger tout seule sans que les occidentaux s'en mele et je les comprend.

Qui sait mieux de quoi ils ont besoin que les habitants meme de ce pays? Qui sommes nous pour venir dire que leur foret est tellement précieuse qu'il ne doivent pas y toucher meme si ca veut dire crever de faim? Je n'ai pas cette prétention.

Je pense que c'est une bonne chose que la sonnette d'alarme soit tiré, que l'on soit alerte pour ne pas se rendre compte dans 20 ans qu'il ne reste que 5% de foret mais je pense aussi qu'il ne faut pas non plus devenir extremiste et irradiquer l'huile de palme, elle a sa place dans notre consommation, suffis juste de vérifier que ce soit bien fait.

A lire les deux reportages je pense comme je disais qu'il y a un désir de bien faire les choses pour ma part ca me suffis, je garderai a l'oeil ce qui se passe de ce coté la mais je n'airai quand meme pas leur dire wow vous ne devez pas défaire ses forets.

A ce train la on est pas bien mieux ici hen, il nous reste encore de grande étendu de foret mais qui chiale quand les gros entrepreneur parte avec nos forets pour en faire du bois d'oeuvre? Personne, pourquoi? Parce que faut bien vivre de quelques choses ....

Mimosa a écrit : L'économie .. À un moment, faudrait se demander jusqu'où on est prêts à accepter n'importe quoi au nom de l'argent....

On vie de quoi sans argent on fait du troc?

Nikki a écrit : [...]


Je comprends ton point... Sauf qu'un moment donné, selon moi, si les gens exploitent des filons qui causent des dommages irréparables à l'environnement, on ne peut pas se fermer les yeux... Il y a des parents dans certains pays qui vendent leur fille pour quelques dollars, tout ça parce que la vie les oblige à le faire pour pouvoir manger.. On le sait, tout le monde va s'entendre pour dire que ce n'est pas acceptable, et je donne cet exemple justement pour ça, pour montrer que lorsqu'on se sent plus ''proche'' d'un problème, c'est plus facile de trancher sur nos convictions...

Ces gens essaient de se sortir de la pauvreté, c'est normal qu'au début ils soient plus agressif envers l'environnement ,pour eux c'est une question de survie, ensuite a mesure qu'ils s'enrichiront, ils voudront une meilleure qualité de vie et prendront un meilleur soin de leur environnement. Nous sommes passé par là, nous n'exploitons plus comme on le faisait avant. Pour eux l'important c'est de combler les besoins de base.

Le blogue de Valérie Borde

23 mars 2010
Faut-il boycotter la pause Kit-Kat?
Publié dans | * Alimentation * Environnement


Selon Greenpeace, «Nestlé utilise de l’huile de palme issue de la destruction des forêts tropicales et des tourbières indonésiennes pour la fabrication de certains de ses produits, telles les barres de chocolat Kit-Kat. Le géant alimentaire mène ainsi les orangs-outans au bord de l’extinction et accélère les changements climatiques.»

Faut-il boycotter la pause Kit-Kat, comme le suggère le cruel vidéo ci-dessus ?

Dans un rapport très documenté (document pdf) publié en 2009, le Centre international de recherche sur les forêts fait le point sur ce que l’on sait aujourd’hui des impacts environnementaux et sociaux de l’industrie de l’huile de palme sur les forêts d’Asie du sud-est.

Depuis le début des années 1980, la superficie totale des plantations de palmiers à huile a plus que triplé en Asie du sud-est, pour atteindre 14 millions d’hectares en 2007, dont près de la moitié en Indonésie, premier producteur mondial devant la Malaisie.

Les trois quarts de l’huile de palme produite sont destinées à l’alimentation, le reste est utilisé pour fabriquer du biodiesel ou du savon.

Ces cultures sont extrêmement productives et rentables : un hectare de palmiers fournit 4 à 5 tonnes d’huile bon marché, soit environ dix fois plus qu’un hectare de soja et 25 fois plus qu’un hectare de coton. Elles constituent aussi le principal moteur de développement économique de plusieurs régions.

Mais les plantations de palmiers à huile contribuent largement à la déforestation et à la destruction de la forêt primaire, là où vivent justement les derniers orangs-outangs, entre autres. Elles ont en outre fait exploser le bilan des émissions de gaz à effet de serre de l’Indonésie, érodent les sols et polluent par l’utilisation massive de pesticides.

Dans les aliments, l’huile de palme est souvent utilisée à la place de matières grasses plus coûteuses, surtout dans les biscuits, les croustilles et les confiseries genre Kit Kat.

Sous la pression de groupes comme Greenpeace, l’industrie essaye de faire amende honorable, par exemple en installant les nouvelles palmeraies dans des zones déjà dégradées plutôt qu’en empiétant sur la forêt primaire ou les tourbières.

Nestlé fait ainsi partie de la Roundtable for sustainable palm oil, un regroupement international qui depuis 2004 cherche à améliorer les pratiques de l’industrie.

Car avec un peu de bonne volonté, il y a moyen de produire de l’huile de palme de manière beaucoup plus écologique et socialement responsable.

En Malaisie, plusieurs producteurs d’huile de palme suivent désormais la norme environnementale ISO 14000. Mais il reste bien des progrès à faire, surtout en Indonésie.

Et les campagnes de boycottage de produits par les consommateurs occidentaux restent le principal moteur des changements, bien avant l’engagement volontaire des producteurs comme Nestlé ou Unilever, ou les réglementations des gouvernements.

Greenpeace s’en est pris à Nestlé parce que ses enquêtes démontrent que la multinationale travaille encore avec des fournisseurs «douteux» en Indonésie.

Quelques heures seulement après la diffusion de cette vidéo, Nestlé a annoncé qu’elle résiliait son contrat avec Smart, principal fournisseur d’huile de palme en Indonésie. Si cette compagnie veut continuer de vendre de l’huile de palme pour les Kit-Kat, il va falloir qu’elle s’améliore.

Le rapprochement entre les Kit-Kat et les doigts d’orang-outang est peut-être simpliste, mais il a le mérite d’être diablement efficace.
http://www2.lactualite.com/valerie-bord ... e-kit-kat/" onclick="window.open(this.href);return false;

Merci Anya...

Perso, je suis convaincue pour Nesley....

Ça fesse l'annonce en tout cas.....