Le Pape et les préservatifs

[Acrux]

[...]

Ceci est un appel à la violence envers les homosexuels, et c'est indéfendable selon les règles du DB.

J'avoue....

Dieu est dorénavant un maîllon faible sur le Domaine bleu...

[Thewinneris]

Les religions c'est comme un parti politique, il se peut que nous ne soyons pas toujours d'accord avec le chef! Lol!

[Thewinneris]

Ce qui va mal dans notre société ce n'est pas la liberté sexuel en soit mais la déhumanisation des rapports sexuels, point avec lequel je suis d'accord avec le pape actuel! Peu importe avec qui, dans le mariage ou pas, du même sexe ou pas, plus d'amour et aussi de respect de l'autre, c'est ça qui manque souvent!

[.anthurium.]

[...]
Je ne suis pas d'accord, il n'y a pas de sujet tabou ne pouvant pas être discuté.

J'ai toujours dit, par exemple, que les mariages gais n'avaient pas leur place dans les églises catholiques, ça va de soit... Ce n’est pas de l’homophobie… Si des gens croient que l'appareil reproducteur reçu par Dieu vient avec des "responsabilités"..., que la place de la femme doit être avec les enfants à la maison pour éviter les problèmes de société que l'on vit actuellement... Etc... Je pense qu'ils méritent le droit de le dire, de s'exprimer. Tout autant que les couples gais, ou les féministes, méritent de revendiquer ce que bons leur semble...

Si ma croyance me dicte que la sexualité ne doit être utilisé pour que enfanter, que si on le fait par plaisir on tombe dans le péché, et que si tous et chacun vivaient de cette façon le monde irait mieux pour X raisons, me semble qu'il n'y a rien de mal à ce que je l'affirme...

Les choix de vie actuelle de la société, ce n'est pas la vérité absolue. Tout peut, mérite et doit être discuter... L'important c'est de rester dans le vivre et laisser vivre, d'un bord comme de l'autre. Et dans le respect...

Couper le droit d'expression des gens ce n'est pas mieux que de laisser propager des obscénités ou/et des appels à la violence, faut un juste milieu.

Je pense que nous avons l'épiderme trop sensible dans notre société. Nous avons des cibles pour nous défouler .Les hommes, les Américains, les Catholiques, les juifs, (tout les religieux finalement) Jeff Fillion mais hord de ça on ne peux rien critiquer.
Même Star Académie a du s'adapter au Québécois trop sensible.
Il faut ré-apprendre a recevoir la critique et construire plutôt que d'éviter tout se qui nous dérange.
Je vais dire comme les témoins de Jéhova "REVEILLEZ-VOUS" on est rendu un peuple de moumoune. Nos encêtres qui ont bâti notre Pays auraient honte de ce qu'il sont engendré: un peuple mou, qui se suicide et champion des consommateurs d'antidépresseurs

[Nikki]

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Je pense que nous avons l'épiderme trop sensible dans notre société. Nous avons des cibles pour nous défouler .Les hommes, les Américains, les Catholiques, les juifs, (tout les religieux finalement) Jeff Fillion mais hord de ça on ne peux rien critiquer.
Même Star Académie a du s'adapter au Québécois trop sensible.
Il faut ré-apprendre a recevoir la critique et construire plutôt que d'éviter tout se qui nous dérange.
Je vais dire comme les témoins de Jéhova "REVEILLEZ-VOUS" on est rendu un peuple de moumoune. Nos encêtres qui ont bâti notre Pays auraient honte de ce qu'il ont engendré un peuple mou qui se suicide et Champion des consommateurs d'antidépresseurs

Je ne pense pas que le fait de ne pas permettre l'incitation à la haine fasse de nous un peuple de moumounes...

Rien qu'à regarder les mouvements néo-nazis et le KKK aux États-Unis pour s'en rendre compte...

Perso, c'est ce genre de paroles que je trouve totalement malsaines, et les sociétés qui les endossent et les permettent sont pires encore...

[Thewinneris]

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Je pense que nous avons l'épiderme trop sensible dans notre société. Nous avons des cibles pour nous défouler .Les hommes, les Américains, les Catholiques, les juifs, (tout les religieux finalement) Jeff Fillion mais hord de ça on ne peux rien critiquer.Même Star Académie a du s'adapter au Québécois trop sensible.
Il faut ré-apprendre a recevoir la critique et construire plutôt que d'éviter tout se qui nous dérange.
Je vais dire comme les témoins de Jéhova "REVEILLEZ-VOUS" on est rendu un peuple de moumoune. Nos encêtres qui ont bâti notre Pays auraient honte de ce qu'il sont engendré: un peuple mou, qui se suicide et champion des consommateurs d'antidépresseurs

Les religions non plus ne sont pas tellement ouvertes à la critique et l'épiderme trop sensible! Ça veut tellement pas changer ces bébites-là ou reconnaitre des erreures!

[Fleur de Jasmin]

Les soit disant catholiques dont on parle, c'est moi ça !!!

Je connais parfaitement, les fondements de ma religion...Mais, même si le respect passe par la liberté d'expression...Il passe également, par la liberté de l'être.
Donc, je pense que ce n'est pas une question de non respect que de critiquer des convictions liées à une foi, et que celle-ci soit différente ou non, de la nôtre.
Sinon, sous prétexte de respecter l'autre, on ne pourrait plus rien dire.

Surtout que je crois que de s'en prendre aux idées en soi, n'enlève rien à la dignité d'une personne. En tous cas, pas pour moi personnellement, car je ne cesserai pas d'être et digne, parce que mon idée en soi serait critiquée, voir même non respectée.
Bref, il n'y aura jamais là, matière, à troubler ma paix intérieure.

Mes croyances catholiques revisitées, si on peut dire, s'adaptent et en toute bonne foi, aux principes et lois civiles qui s'opposent à l'église ! Et après !!!
C'est préférable que de propager, d'anciens préjugés jugés aujourd'hui, non acceptables.

Enfin bon, l'important je pense, c'est qu'on peut vraiment respecter l'autre, qu'en respectant, (sans pour autant les accepter) ses convictions les plus intimes.
Pénétrer la logique de l'autre pour en reconnaître sa sincérité, demande une capacité d'écoute surnaturelle.
Alors, comment en démontrer la fausseté ! De même que la vérité de ses propres convictions.

[Thewinneris]

[...]


Il est très défendable de ne pas être pour le mariage homosexuel, ce qui l'est moins, c'est ceci par exemple (tiré du texte que tu as mis plus haut)
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(Arcux en citation) Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort: leur sang retombera sur eux.
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Ceci est un appel à la violence envers les homosexuels, et c'est indéfendable selon les règles du DB.

Avec nos lois laïques, on devrait faire instaurer des lois qui interdiraient de propager et prêcher toutes paroles incitant à la violence et anti-égalités hommes/femmes de tous les livres sacrés! Ou placer toutes les lois laïques au dessus des religions ainsi qu'éliminer toutes celles qui protègent les religions!

[myst]

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Avec nos lois laïques, on devrait faire instaurer des lois qui interdiraient de propager et prêcher toutes paroles incitant à la violence et anti-égalités hommes/femmes de tous les livres sacrés! Ou placer toutes les lois laïques au dessus des religions ainsi qu'éliminer toutes celles qui protègent les religions!

Vive la tolérance...........

[malick]

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Avec nos lois laïques, on devrait faire instaurer des lois qui interdiraient de propager et prêcher toutes paroles incitant à la violence et anti-égalités hommes/femmes de tous les livres sacrés! Ou placer toutes les lois laïques au dessus des religions ainsi qu'éliminer toutes celles qui protègent les religions!

ah lala

[Thewinneris]

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Vive la tolérance...........

Tiens tout de suite les gros mots manipulateurs! Bien oui tiens! "Vive la tolérance...de l'intolérable et de l'indéfendable"

Veut veut pas, on ne peut nier qu'il y a des paroles, sujets à interpretations, qui incitent à la violence, comme citée plus haut, dans certains passages de livres sacrés ou l'on retrouve également des concepts antis égalité hommes/femmes! Donc pourquoi tolérer et protèger ces parties?

Il n'y a qu'à voir dans certains pays comment les femmes sont sous-traitées au nom de la religion!

Bon pour préciser ce ne serait même pas necessaire de toucher aux livres sacrés. mais plutôt viser les raisonnements et mentalités culturels à partir de livre sacré, ne pas les tolérer ces raisonnements débiles sans s'écraser devant les cris au racisme!

[Fleur de Jasmin]

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Avec nos lois laïques, on devrait faire instaurer des lois qui interdiraient de propager et prêcher toutes paroles incitant à la violence et anti-égalités hommes/femmes de tous les livres sacrés! Ou placer toutes les lois laïques au dessus des religions ainsi qu'éliminer toutes celles qui protègent les religions!

Pourquoi pas interdire aussi la télévision et internet, tant qu'à y être.

[Nikki]

[...]


Pourquoi pas interdire aussi la télévision et internet, tant qu'à y être.

Tu n'as pas le droit de passer un message haineux à la télévision, la loi ne le permet pas. De même, sur Internet aussi cela est proscrit, sauf que ce système de communication n'est pas vraiment gérable...

Mais toutes manifestations incitant à la violence n'a jamais été permise, pas plus là qu'ailleurs...

[Masse-chaussette]

Ah ben crime, à bas l'évangile en papier !!!!

Sérieusement, je ne saisit pas trop ? Des lois pour empêcher les gens de croire ? d'avoir leur livre sacré sur leur table de chevet ?

Des messages qui incitent à la haine j'en ai entendu des vertes et des pas mures venant de personnes se disant athées. Ne serait-ce qu'à la superbe ligne ouverte de François paradis lol C'es quoi l'incitation à la haine ? Quelqu"un qui ne pense pas comme nous ?

[Nikki]

Ah ben crime, à bas l'évangile en papier !!!!

Sérieusement, je ne saisit pas trop ? Des lois pour empêcher les gens de croire ? d'avoir leur livre sacré sur leur table de chevet ?

Des messages qui incitent à la haine j'en ai entendu des vertes et des pas mures venant de personnes se disant athées. Ne serait-ce qu'à la superbe ligne ouverte de François paradis lol C'es quoi l'incitation à la haine ? Quelqu"un qui ne pense pas comme nous ?

Ben non, les gens ont le droit de croire comme ils le veulent. Mais tout de même, relis les écrits de la bible que Accrux nous a mis sur l'autre page et je pense que l'incitation à la haine de certains passages dépasse le fait qu'on puisse ne pas penser comme ça.

On peut être par exemple contre le mariage gai, on peut même trouver que c'est contre nature, mais de là à dire qu'ils doivent être punis de mort, il y a une marge. Je peux me tromper, mais je crois que c'est à ce genre d'écrits que TheWinneris s'en prenait...

[Beppo]

Quand on sort un écrit de son contexte historique et qu'on le galvaude comme présentement, c'est bien évident que ça n'a aucun sens. Ça devient même un contresens. Ce n'est pas pour rien que la Bible a été mis à l'index dans l'histoire de l'humanité afin justement de ne pas sombrer dans ce piège. Voir si aujourd'hui le message serait le même... Ni pour la Bible, ni pour aucun autre livre sacré.

Allons nous nous élever contre tous les livres d'histoire relatant les guerres d'autrefois sous prétexte que le texte est violent et que le résultat peut perturber les yeux de ceux qui le lisent?

[Nikki]

Quand on sort un écrit de son contexte historique et qu'on le galvaude comme présentement, c'est bien évident que ça n'a aucun sens. Ça devient même un contresens. Ce n'est pas pour rien que la Bible a été mis à l'index dans l'histoire de l'humanité afin justement de ne pas sombrer dans ce piège. Voir si aujourd'hui le message serait le même... Ni pour la Bible, ni pour aucun autre livre sacré.

Allons nous nous élever contre tous les livres d'histoire relatant les guerres d'autrefois sous prétexte que le texte est violent et que le résultat peut perturber les yeux de ceux qui le lisent?

Bien sûr que non!... Sauf que Accrux l'a bel et bien mis là pour dire aux croyants d'aujourd'hui à quel point au fond, ils n'avaient pas vraiment la vraie foi catholique puisqu'ils ne pouvaient pas être vraiment d'accord avec de tels écrits.
Même si je n'ai pas la foi moi-même, je reste convaincue qu'on peut avoir une foi profonde sans adhérer justement à ce qui est écrit là... C'est exactement mon point depuis 2 pages...

[Fleur de Jasmin]

[...]


Tu n'as pas le droit de passer un message haineux à la télévision, la loi ne le permet pas. De même, sur Internet aussi cela est proscrit, sauf que ce système de communication n'est pas vraiment gérable...

Mais toutes manifestations incitant à la violence n'a jamais été permise, pas plus là qu'ailleurs...

Nikki, pour la télé, je me suis mal exprimée, c'est vrai.
En rapport, j'avais surtout en tête qu'on pourrait classer (18 ans et +) les écrits sacrés.

Quant à internet D'un simple clic, on peut y retrouver toutes sortes de propos haineux, allant de l'homophobie, jusqu'à la loftstoryphobie et qui plus est, bien sur, en passant par l'islamophobie, la christianophobie, la laïcitéophobie et bien d'autres. Alors...

[Thewinneris]

L''islamophobie, la christrianophobie, la laïcitéophobie, ce sont des peurs, ce n'est pas de l'incitation à la violence!

Et si on prend l'homophobie, on ne peut pas interdire légalement de croire que l'homosexuelité ce n'est pas bien, on peut argumenter, faire pression pour changer les mentalité mais pas interdire!

Parcontre on peut interdire légalement l'incitation à la violence, c'est ce que je visais comme Nikki l'a mieux expliquée plus haut!

[Thewinneris]

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Bien sûr que non!... Sauf que Accrux l'a bel et bien mis là pour dire aux croyants d'aujourd'hui à quel point au fond, ils n'avaient pas vraiment la vraie foi catholique puisqu'ils ne pouvaient pas être vraiment d'accord avec de tels écrits.
Même si je n'ai pas la foi moi-même, je reste convaincue qu'on peut avoir une foi profonde sans adhérer justement à ce qui est écrit là... C'est exactement mon point depuis 2 pages...