Strophe a écrit
Bonne chance à votre petite famille ! Je souhaite que vous retrouviez le bonheur.
merci....
Fillette violée par deux jeunes garçons: la justice ne punira pas les
Ely a écrit
C'est ridicule, notre système de justice est fonder sur le fait que la preuve doit être faite par la courrone pour de maudites bonnes raisons. Pour quoi plus les viol que les meurtres que les attouchements ? la douleur pour moi, ca ne se mesure pas! Si une femme ayant de mauvaise intention décide d'accusé son ex de viol et que c'est sa parole contre la sienne car pas de témoin, ben le gars s'en va automatique en dedans ? voyons donc, les prison serais remplis d'innoncentes personnes. Les enfants profiterai encore plus du système de justice que ce qu'il font en ce mnt et personne ne voudrais se voir seul de peur d'être accuser de quelque chose dans le futur.
Je suis d'accord. Je préfère un système ou l'on est innocent jusqu'à preuve du contraire à un système ou nous serions déclaré coupable aussitôt qu'une plainte serait portée.
C'est ridicule, notre système de justice est fonder sur le fait que la preuve doit être faite par la courrone pour de maudites bonnes raisons. Pour quoi plus les viol que les meurtres que les attouchements ? la douleur pour moi, ca ne se mesure pas! Si une femme ayant de mauvaise intention décide d'accusé son ex de viol et que c'est sa parole contre la sienne car pas de témoin, ben le gars s'en va automatique en dedans ? voyons donc, les prison serais remplis d'innoncentes personnes. Les enfants profiterai encore plus du système de justice que ce qu'il font en ce mnt et personne ne voudrais se voir seul de peur d'être accuser de quelque chose dans le futur.
Je suis d'accord. Je préfère un système ou l'on est innocent jusqu'à preuve du contraire à un système ou nous serions déclaré coupable aussitôt qu'une plainte serait portée.
"L'âme n'a point de secret que la conduite ne révèle."
clameredelea a écritoufffffff....la je vous invite a aller écouter l'entrevue que j'ai faite hier avec denis Lévesque de toute facon c'est la derniere que je fais ...je l'ai fait pour clore le sujet dans les médias car ca a plus de bon sens....en passant je devais simplement dire les cotés positifs de ma rencontre avec la DPJ mais on m'a pris dans le détour quand j'ai vu qu'il fallais que je parle des dire de la mere...j'ai des preuves dans mes dires...et sincerement j'espere JAMAIS que ca arrive a votre enfant et si oui....vous allez comprendre comment je me sens.... http://lcn.canoe.ca/cgi-bin/player/vide ... 2242&alt=1 derniere petite chose si la maman tenais tellement a s'excusé pour les geste de son garcon elle en a eu la chance de les dire en directe et de passé pour la bonne maman qu'elle essaie de se faire passer aux yeux de tous.....mais elle l'a pas fait....
Est-ce que l'autre maman s'est excusée?
Est-ce que l'autre maman s'est excusée?
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
-
clameredelea
- Stagiaire
- Messages : 56
- Inscription : lun. oct. 13, 2008 12:00 am
Beppo a écrit
Est-ce que l'autre maman s'est excusée?
je vais t'avouer que non mais au moins on ne vois pas son gars venir provoquer ou harceller mes filles ..il s'est pas non plus vanté et il s'est effacé depuis le début....et il a aussi au moins été honnete en corroborant les faits que ma fille a dit et il en a meme dit plus....
Est-ce que l'autre maman s'est excusée?
je vais t'avouer que non mais au moins on ne vois pas son gars venir provoquer ou harceller mes filles ..il s'est pas non plus vanté et il s'est effacé depuis le début....et il a aussi au moins été honnete en corroborant les faits que ma fille a dit et il en a meme dit plus....
Citation :J'ai travaillé dans une école comme intervenante, et le professeur d'éducation physique s'est fait accusé par certaines filles de leur avoir touché les seins et les fesses... Bref des accusations qui aurait pu lui coûter sa carrière. Après avoir informé les filles du processus et de la gravité des accusations et avoir dit qu'on communiquerait avec les parents évidemment, elles ont reculé et on avoué leur mensonge ! Et elles ont avoué que c'est parce qu'elles n'aimaient pas le prof qu'elles avaient dit ça.
et bien dans votre réponse vous avez donner la solution,a cause de la gravité des accusations elles ont avouer leur mensonge,voila !
Citation :
Quand même, il faut une justice à cause des femmes et des jeunes filles qui mentent et utilisent cela pour punir quelqu'un qu'elles n'aiment pas.
Citation :Il a été accusé injustement et reconnu innocent mais il vit avec les séquelles de fausses accusations. Est-ce plus tolérable?
heu.....oui !
Citation :tu ne crois pas que c'est déjà assez pénible de vivre un viol, des abus sexuels... sans avoir en plus à se battre pour prouver qu'elles disent vrai ?
je croie sincèrement que si le viol de lhomme serais autant rependue que celui de la femme ,la loi serais bien plus sévère et punitive.
Étant moi même un homme ,je ne suis pas du genre a promouvoir la culpabilité a tout prix pour les cause de viol ou dagression sexuelle,quand jais mentionner de faire un ou plusieurs amendement a la lois et bien on s entend aussi pour dire que,plusieurs pays adopte déjà ce genre de système(coupable jusqu'à la preuve du contraire)et que pour mon humble avis ces très bien comme cela ,même avec notre système de justice britannique qui prône la réhabilitation au lieux de la répression du crime tout azimut ,il y a des erreurs judiciaire alors le fait d apporter un sentiment sécuritaire et de soutient a nos femmes en modifiant la lois et ainsi apporter un sentiment d insécurité et d inconfort a nos violeur pseudo violeur ,je pense que le choix nest pas difficile.
Moi je nest pas honte et je le crie haut et fort,au Québec les femmes non pas assez de protection pour les crimes a caractère sexuelle et autre,les chiffres me donne raison ....exemple.....
http://www.statcan.ca/francais/research ... ure5_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... ure7_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re12_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re13_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re14_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re14_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re22_f.htm
On sentent pour dire que je pourrai en mettre a linfinie ,je ne détient pas la pur et juste vérité alors se que j exprime dans ce poste nest que mon humble avis qui je pense rejoint plusieurs gens qui se sont exprimer ici.
PS: j aurais pu mettre les statistiques de culpabilité suite a un accusation de crime a caractère sexuelle,mais je les es pas trouvé alors si quelqu'un les a,cela aiderais grandement a comprendre la problématique.
La sentence est dun ridicule assez évident alors je nen parle même pas --Message edité par linderdof le 2008-10-30 16:08:40--
et bien dans votre réponse vous avez donner la solution,a cause de la gravité des accusations elles ont avouer leur mensonge,voila !
Citation :
Quand même, il faut une justice à cause des femmes et des jeunes filles qui mentent et utilisent cela pour punir quelqu'un qu'elles n'aiment pas.
Citation :Il a été accusé injustement et reconnu innocent mais il vit avec les séquelles de fausses accusations. Est-ce plus tolérable?
heu.....oui !
Citation :tu ne crois pas que c'est déjà assez pénible de vivre un viol, des abus sexuels... sans avoir en plus à se battre pour prouver qu'elles disent vrai ?
je croie sincèrement que si le viol de lhomme serais autant rependue que celui de la femme ,la loi serais bien plus sévère et punitive.
Étant moi même un homme ,je ne suis pas du genre a promouvoir la culpabilité a tout prix pour les cause de viol ou dagression sexuelle,quand jais mentionner de faire un ou plusieurs amendement a la lois et bien on s entend aussi pour dire que,plusieurs pays adopte déjà ce genre de système(coupable jusqu'à la preuve du contraire)et que pour mon humble avis ces très bien comme cela ,même avec notre système de justice britannique qui prône la réhabilitation au lieux de la répression du crime tout azimut ,il y a des erreurs judiciaire alors le fait d apporter un sentiment sécuritaire et de soutient a nos femmes en modifiant la lois et ainsi apporter un sentiment d insécurité et d inconfort a nos violeur pseudo violeur ,je pense que le choix nest pas difficile.
Moi je nest pas honte et je le crie haut et fort,au Québec les femmes non pas assez de protection pour les crimes a caractère sexuelle et autre,les chiffres me donne raison ....exemple.....
http://www.statcan.ca/francais/research ... ure5_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... ure7_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re12_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re13_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re14_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re14_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re22_f.htm
On sentent pour dire que je pourrai en mettre a linfinie ,je ne détient pas la pur et juste vérité alors se que j exprime dans ce poste nest que mon humble avis qui je pense rejoint plusieurs gens qui se sont exprimer ici.
PS: j aurais pu mettre les statistiques de culpabilité suite a un accusation de crime a caractère sexuelle,mais je les es pas trouvé alors si quelqu'un les a,cela aiderais grandement a comprendre la problématique.
La sentence est dun ridicule assez évident alors je nen parle même pas --Message edité par linderdof le 2008-10-30 16:08:40--
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Thewinneris
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linderdof a écritCitation :J'ai travaillé dans une école comme intervenante, et le professeur d'éducation physique s'est fait accusé par certaines filles de leur avoir touché les seins et les fesses... Bref des accusations qui aurait pu lui coûter sa carrière. Après avoir informé les filles du processus et de la gravité des accusations et avoir dit qu'on communiquerait avec les parents évidemment, elles ont reculé et on avoué leur mensonge ! Et elles ont avoué que c'est parce qu'elles n'aimaient pas le prof qu'elles avaient dit ça.
et bien dans votre réponse vous avez donner la solution,a cause de la gravité des accusations elles ont avouer leur mensonge,voila !
Citation :
Quand même, il faut une justice à cause des femmes et des jeunes filles qui mentent et utilisent cela pour punir quelqu'un qu'elles n'aiment pas.
Citation :Il a été accusé injustement et reconnu innocent mais il vit avec les séquelles de fausses accusations. Est-ce plus tolérable?
heu.....oui !
Citation :tu ne crois pas que c'est déjà assez pénible de vivre un viol, des abus sexuels... sans avoir en plus à se battre pour prouver qu'elles disent vrai ?
je croie sincèrement que si le viol de lhomme serais autant rependue que celui de la femme ,la loi serais bien plus sévère et punitive.
Étant moi même un homme ,je ne suis pas du genre a promouvoir la culpabilité a tout prix pour les cause de viol ou dagression sexuelle,quand jais mentionner de faire un ou plusieurs amendement a la lois et bien on s entend aussi pour dire que,plusieurs pays adopte déjà ce genre de système(coupable jusqu'à la preuve du contraire)et que pour mon humble avis ces très bien comme cela ,même avec notre système de justice britannique qui prône la réhabilitation au lieux de la répression du crime tout azimut ,il y a des erreurs judiciaire alors le fait d apporter un sentiment sécuritaire et de soutient a nos femmes en modifiant la lois et ainsi apporter un sentiment d insécurité et d inconfort a nos violeur pseudo violeur ,je pense que le choix nest pas difficile.
Moi je nest pas honte et je le crie haut et fort,au Québec les femmes non pas assez de protection pour les crimes a caractère sexuelle et autre,les chiffres me donne raison ....exemple.....
http://www.statcan.ca/francais/research ... ure5_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... ure7_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re12_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re13_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re14_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re14_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re22_f.htm
On sentent pour dire que je pourrai en mettre a linfinie ,je ne détient pas la pur et juste vérité alors se que j exprime dans ce poste nest que mon humble avis qui je pense rejoint plusieurs gens qui se sont exprimer ici.
PS: j aurais pu mettre les statistiques de culpabilité suite a un accusation de crime a caractère sexuelle,mais je les es pas trouvé alors si quelqu'un les a,cela aiderais grandement a comprendre la problématique.
La sentence est dun ridicule assez évident alors je nen parle même pas
Connais-tu un système qui est parfait? Si tu en connais un, partage-le avec nous. Tous les systèmes sont en soi perfectibles. Certains états américains prônent la peine de mort par pendaisonn ou injection létale. Je ne crois pas que le taux de criminalité soit inférieur au notre. Il y a des sentences qui sont ridicules et d'autres sont discutables. Il n'y aura jamais une sentence juste qui fera en sorte que le mal causé sera réparé.
Ce qui a fait dévier le présent débat est la présomption d'innocence dans les cas d'agression sexuelle. De penser qu'un côté est plus favorable que l'autre ne doit pas être si évident puisque que nous conservons toujours la même ligne de pensée au niveau de la jurisprudence. Il y a du bon et du mauvais des deux façons d'envisager la situation.
Dans le présent débat, c'est que nous voulons traîter les jeunes garçons avec les yeux d'adulte. Ce qu'ils ne sont pas. Certains sont outrés de constater qu'avant 12 ans le pouvoir judiciaire n'a aucune emprise sur les actes posés. C'est au pouvoir intermédiaire (la DPJ) de devoir appliquer le traîtement qui s'impose. Les intervenants ont sans doute erré mais on doit reconnaître que la situation est exceptionnelle. Certains auraient agi tout de go, d'autres, non. Mais en bout de piste, il y a eu action et c'est ce qui importe. Je suis convaincu que l'action est réfléchie, mesurée et bénéfique pour les parties concernées. Un système parfait n'existe pas.
et bien dans votre réponse vous avez donner la solution,a cause de la gravité des accusations elles ont avouer leur mensonge,voila !
Citation :
Quand même, il faut une justice à cause des femmes et des jeunes filles qui mentent et utilisent cela pour punir quelqu'un qu'elles n'aiment pas.
Citation :Il a été accusé injustement et reconnu innocent mais il vit avec les séquelles de fausses accusations. Est-ce plus tolérable?
heu.....oui !
Citation :tu ne crois pas que c'est déjà assez pénible de vivre un viol, des abus sexuels... sans avoir en plus à se battre pour prouver qu'elles disent vrai ?
je croie sincèrement que si le viol de lhomme serais autant rependue que celui de la femme ,la loi serais bien plus sévère et punitive.
Étant moi même un homme ,je ne suis pas du genre a promouvoir la culpabilité a tout prix pour les cause de viol ou dagression sexuelle,quand jais mentionner de faire un ou plusieurs amendement a la lois et bien on s entend aussi pour dire que,plusieurs pays adopte déjà ce genre de système(coupable jusqu'à la preuve du contraire)et que pour mon humble avis ces très bien comme cela ,même avec notre système de justice britannique qui prône la réhabilitation au lieux de la répression du crime tout azimut ,il y a des erreurs judiciaire alors le fait d apporter un sentiment sécuritaire et de soutient a nos femmes en modifiant la lois et ainsi apporter un sentiment d insécurité et d inconfort a nos violeur pseudo violeur ,je pense que le choix nest pas difficile.
Moi je nest pas honte et je le crie haut et fort,au Québec les femmes non pas assez de protection pour les crimes a caractère sexuelle et autre,les chiffres me donne raison ....exemple.....
http://www.statcan.ca/francais/research ... ure5_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... ure7_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re12_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re13_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re14_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re14_f.htm
http://www.statcan.ca/francais/research ... re22_f.htm
On sentent pour dire que je pourrai en mettre a linfinie ,je ne détient pas la pur et juste vérité alors se que j exprime dans ce poste nest que mon humble avis qui je pense rejoint plusieurs gens qui se sont exprimer ici.
PS: j aurais pu mettre les statistiques de culpabilité suite a un accusation de crime a caractère sexuelle,mais je les es pas trouvé alors si quelqu'un les a,cela aiderais grandement a comprendre la problématique.
La sentence est dun ridicule assez évident alors je nen parle même pas
Connais-tu un système qui est parfait? Si tu en connais un, partage-le avec nous. Tous les systèmes sont en soi perfectibles. Certains états américains prônent la peine de mort par pendaisonn ou injection létale. Je ne crois pas que le taux de criminalité soit inférieur au notre. Il y a des sentences qui sont ridicules et d'autres sont discutables. Il n'y aura jamais une sentence juste qui fera en sorte que le mal causé sera réparé.
Ce qui a fait dévier le présent débat est la présomption d'innocence dans les cas d'agression sexuelle. De penser qu'un côté est plus favorable que l'autre ne doit pas être si évident puisque que nous conservons toujours la même ligne de pensée au niveau de la jurisprudence. Il y a du bon et du mauvais des deux façons d'envisager la situation.
Dans le présent débat, c'est que nous voulons traîter les jeunes garçons avec les yeux d'adulte. Ce qu'ils ne sont pas. Certains sont outrés de constater qu'avant 12 ans le pouvoir judiciaire n'a aucune emprise sur les actes posés. C'est au pouvoir intermédiaire (la DPJ) de devoir appliquer le traîtement qui s'impose. Les intervenants ont sans doute erré mais on doit reconnaître que la situation est exceptionnelle. Certains auraient agi tout de go, d'autres, non. Mais en bout de piste, il y a eu action et c'est ce qui importe. Je suis convaincu que l'action est réfléchie, mesurée et bénéfique pour les parties concernées. Un système parfait n'existe pas.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Citation :Ce qui a fait dévier le présent débat est la présomption d'innocence dans les cas d'agression sexuelle.
Cela ne fait pas dévier quoi que ce soit ,sa fait partie du problème en entier
Citation :De penser qu'un côté est plus favorable que l'autre ne doit pas être si évident puisque que nous conservons toujours la même ligne de pensée au niveau de la jurisprudence.
avez vous des preuve ? des statistique ? la majorité des Québécois sont en faveur dun durcissement pour les crimes a caractère sexuelle et sa ces un fait et non une opinion quelconque....voir exemple....
http://www.agressionsexuelle.com/txt-quoi.asp
http://www.mcccf.gouv.qc.ca/fileadmin/d ... 1-2006.pdf
http://www.msp.gouv.qc.ca/prevention/st ... s_2004.pdf
Protection de la jeunesse, Loi
http://www.canlii.org/qc/legis/loi/p-34 ... /tout.html
Citation :
Il y a du bon et du mauvais des deux façons d'envisager la situation.selon moi et au moins jais la dignité de mentionner que ces un avis personnelle ,NON la seul façon d agir avec les agressions sexuelle de tout sorte ces la répression systématique de se comportement,aussi sévèrement que la décision de société le permet
Citation :Il n'y aura jamais une sentence juste qui fera en sorte que le mal causé sera réparé. (exemple sans chiffre exacte)au lieux dune peine de 14 ou 16 mois qu un agresseur sexuelle a présentement,si il s exposerais a une peine de 4 a 6 ans de prison ferme,sa aurais au moins le mérite dans dissuader un bon nombre et ainsi navoir pas besoin de réparé le mal qui nauras jamais été fait
Citation :Certains états américains prônent la peine de mort par pendaisons ou injection létale. Je ne crois pas que le taux de criminalité soit inférieur au notre.et cela a rapport avec les agression sexuelle limportance est de faire voir que au Québec,nous citoyens trouvons que lagression sexuelle est extrêmement grave et que nous ne la banaliseront jamais
PS: le but aussi et je pense que vous avez peut être sans le vouloir voulu me faire glisser dans cette direction nest pas de condamné des enfants ,loin de la mon idée première,mais de responsabilisé la majorité des gens a se problème tellement rependue quil est a mon humble avis trop banalisé,enfant,ado,adulte,vieillard.....un agression sexuelle reste quand même un agression,se qui est criminelle cest de le banalisé exemple......
Citation :Enfin, les enquêtes de victimologie indiquaient qu’environ 90 %
des agressions sexuelles subies par les victimes n’étaient pas
déclarées aux services policiers.
souce:
http://www.mcccf.gouv.qc.ca/fileadmin/d ... 1-2006.pdf
Il serais temps de réajuster la balance en faveur des femmes qui peut être dans d autre domaine sont favorisé mais qui dans le cas des agression sexuelle manque gravement de support dans cette société que lon dit évolué --Message edité par linderdof le 2008-10-30 19:46:05--
Cela ne fait pas dévier quoi que ce soit ,sa fait partie du problème en entier
Citation :De penser qu'un côté est plus favorable que l'autre ne doit pas être si évident puisque que nous conservons toujours la même ligne de pensée au niveau de la jurisprudence.
avez vous des preuve ? des statistique ? la majorité des Québécois sont en faveur dun durcissement pour les crimes a caractère sexuelle et sa ces un fait et non une opinion quelconque....voir exemple....
http://www.agressionsexuelle.com/txt-quoi.asp
http://www.mcccf.gouv.qc.ca/fileadmin/d ... 1-2006.pdf
http://www.msp.gouv.qc.ca/prevention/st ... s_2004.pdf
Protection de la jeunesse, Loi
http://www.canlii.org/qc/legis/loi/p-34 ... /tout.html
Citation :
Il y a du bon et du mauvais des deux façons d'envisager la situation.selon moi et au moins jais la dignité de mentionner que ces un avis personnelle ,NON la seul façon d agir avec les agressions sexuelle de tout sorte ces la répression systématique de se comportement,aussi sévèrement que la décision de société le permet
Citation :Il n'y aura jamais une sentence juste qui fera en sorte que le mal causé sera réparé. (exemple sans chiffre exacte)au lieux dune peine de 14 ou 16 mois qu un agresseur sexuelle a présentement,si il s exposerais a une peine de 4 a 6 ans de prison ferme,sa aurais au moins le mérite dans dissuader un bon nombre et ainsi navoir pas besoin de réparé le mal qui nauras jamais été fait
Citation :Certains états américains prônent la peine de mort par pendaisons ou injection létale. Je ne crois pas que le taux de criminalité soit inférieur au notre.et cela a rapport avec les agression sexuelle limportance est de faire voir que au Québec,nous citoyens trouvons que lagression sexuelle est extrêmement grave et que nous ne la banaliseront jamais
PS: le but aussi et je pense que vous avez peut être sans le vouloir voulu me faire glisser dans cette direction nest pas de condamné des enfants ,loin de la mon idée première,mais de responsabilisé la majorité des gens a se problème tellement rependue quil est a mon humble avis trop banalisé,enfant,ado,adulte,vieillard.....un agression sexuelle reste quand même un agression,se qui est criminelle cest de le banalisé exemple......
Citation :Enfin, les enquêtes de victimologie indiquaient qu’environ 90 %
des agressions sexuelles subies par les victimes n’étaient pas
déclarées aux services policiers.
souce:
http://www.mcccf.gouv.qc.ca/fileadmin/d ... 1-2006.pdf
Il serais temps de réajuster la balance en faveur des femmes qui peut être dans d autre domaine sont favorisé mais qui dans le cas des agression sexuelle manque gravement de support dans cette société que lon dit évolué --Message edité par linderdof le 2008-10-30 19:46:05--
DRAMA-QUENN GENEVIEVE OUT ! MEMBRE EN RÈGLE DU FC DE MIHA MATRICULE NUM:42 XXX
Strophe a écrit
Des attouchements ?! Euh... c'est parce que de ce côté, les policiers aussi affirment que y'a eu viol (pénétration vaginale et anale). La petite a même été vu à l'hôpital et elle a a eu sa "trousse de viol". Elle doit s'être fait ça toute seule !! Je suis d'accord avec toi, faudrait peut-être que les preuves médicales soient mises au vu et au su de tous, je pense pas que l'on puisse nier ces faits, lesquels sont facilement vérifiables.
Quant à savoir lequel des 2 garçons est le plus coupable, cela je ne le sais pas.
Le plus vieux donnait les ordres et l'autre les exécutaient, selon ce qu'on en lit. Est-ce que la mère du garçon de 11 ans a raison ou pas quand elle parle de son fils???
Bref, c'est mon opinion, je respecte toutes les autres opinions écrites ici, mais je ne les partage pas toutes.
Je veux bien croire que des jeunes filles inventent des histoires comme telles, mais quand tu as les preuves médicales qui le prouvent, nul doute que cela est vraiment arrivé et que cela brise une vie.
Je lui souhaite à cette jeune fille, sa famille, tout le courage possible pour passer à travers cette épreuve et je souhaite aussi aux 2 garçons d'obtenir toute l'aide qu'ils ont besoin maintenant,
Des attouchements ?! Euh... c'est parce que de ce côté, les policiers aussi affirment que y'a eu viol (pénétration vaginale et anale). La petite a même été vu à l'hôpital et elle a a eu sa "trousse de viol". Elle doit s'être fait ça toute seule !! Je suis d'accord avec toi, faudrait peut-être que les preuves médicales soient mises au vu et au su de tous, je pense pas que l'on puisse nier ces faits, lesquels sont facilement vérifiables.
Quant à savoir lequel des 2 garçons est le plus coupable, cela je ne le sais pas.
Le plus vieux donnait les ordres et l'autre les exécutaient, selon ce qu'on en lit. Est-ce que la mère du garçon de 11 ans a raison ou pas quand elle parle de son fils???
Bref, c'est mon opinion, je respecte toutes les autres opinions écrites ici, mais je ne les partage pas toutes.
Je veux bien croire que des jeunes filles inventent des histoires comme telles, mais quand tu as les preuves médicales qui le prouvent, nul doute que cela est vraiment arrivé et que cela brise une vie.
Je lui souhaite à cette jeune fille, sa famille, tout le courage possible pour passer à travers cette épreuve et je souhaite aussi aux 2 garçons d'obtenir toute l'aide qu'ils ont besoin maintenant,
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clameredelea
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J'avai dit que je ne commenterai pas le sujet plus d'une fois!!! je suis rendue a ma 3 ième intervention.
Avec tout le respect que j'ai pour la famille de la victime etc...
Je n'aime pas le fait que le proces de ce garcon est en train de ce faire par les média. Coupable ou non, même si les fait on été confirmé par l'autre petit garcon, et ca ne le rend pas moins responsable des évènement pour autant.
Je ne prend parti pour aucuns, mais la mère de celui de 11 ans a le droit, de ne pas être chaude a l'idée de laver son linge sale sur la place publique, et a le droit de ne pas vouloir entré en contact et a le droit aussi d avoir un opinion différente de la famille de la victime, même si ca peut déplaire.
Et qu'est-ce qui nous dit que le garcon de 9 ans dit toute la vérité, il en rajoute p-e pour se sauver les fesses...et lui aussi a posé des gestes même s'il le fesait sous les ordres de l'autre....il n'était pas obligé d'agir...il est aussi responsable....entoucas...et la on en pointe qu'un du doigt partout....
Je commence a trouver que c'est plate en titi... de voire des gens passer par les médias pour régler des comptes! a n'importe quel prix...
Et ce n'est pas parce qu'ils sont coupablent qu'ils ont a payer parce que le système de justice est mal fait. Et a être pointer du doigt par tout le monde ils ont leurs sentence...si on regarde ca dans le sens légal. Il n'ont pas a resté enfermé et ne plus vivre...c'est plate mais c est ca...
Mais quoique ca doit faire réfléchir plusieurs pour faire changer le système pour ce genre de situation, et tant mieux.
J'ai une question, avec tout ce qui c'est dit dans les médias est-ce que les parents pourrait porter plainte pour diffamations???
Je ne sais pas comment exprimé ce que je pense, mais Beppo résume bien ma pensée, sur plusieurs point.
Avec tout le respect que j'ai pour la famille de la victime etc...
Je n'aime pas le fait que le proces de ce garcon est en train de ce faire par les média. Coupable ou non, même si les fait on été confirmé par l'autre petit garcon, et ca ne le rend pas moins responsable des évènement pour autant.
Je ne prend parti pour aucuns, mais la mère de celui de 11 ans a le droit, de ne pas être chaude a l'idée de laver son linge sale sur la place publique, et a le droit de ne pas vouloir entré en contact et a le droit aussi d avoir un opinion différente de la famille de la victime, même si ca peut déplaire.
Et qu'est-ce qui nous dit que le garcon de 9 ans dit toute la vérité, il en rajoute p-e pour se sauver les fesses...et lui aussi a posé des gestes même s'il le fesait sous les ordres de l'autre....il n'était pas obligé d'agir...il est aussi responsable....entoucas...et la on en pointe qu'un du doigt partout....
Je commence a trouver que c'est plate en titi... de voire des gens passer par les médias pour régler des comptes! a n'importe quel prix...
Et ce n'est pas parce qu'ils sont coupablent qu'ils ont a payer parce que le système de justice est mal fait. Et a être pointer du doigt par tout le monde ils ont leurs sentence...si on regarde ca dans le sens légal. Il n'ont pas a resté enfermé et ne plus vivre...c'est plate mais c est ca...
Mais quoique ca doit faire réfléchir plusieurs pour faire changer le système pour ce genre de situation, et tant mieux.
J'ai une question, avec tout ce qui c'est dit dans les médias est-ce que les parents pourrait porter plainte pour diffamations???
Je ne sais pas comment exprimé ce que je pense, mais Beppo résume bien ma pensée, sur plusieurs point.
°Cybelle° a écritJ'avai dit que je ne commenterai pas le sujet plus d'une fois!!! je suis rendue a ma 3 ième intervention.
Avec tout le respect que j'ai pour la famille de la victime etc...
Je n'aime pas le fait que le proces de ce garcon est en train de ce faire par les média. Coupable ou non, même si les fait on été confirmé par l'autre petit garcon, et ca ne le rend pas moins responsable des évènement pour autant.
Je ne prend parti pour aucuns, mais la mère de celui de 11 ans a le droit, de ne pas être chaude a l'idée de laver son linge sale sur la place publique, et a le droit de ne pas vouloir entré en contact et a le droit aussi d avoir un opinion différente de la famille de la victime, même si ca peut déplaire.
Et qu'est-ce qui nous dit que le garcon de 9 ans dit toute la vérité, il en rajoute p-e pour se sauver les fesses...et lui aussi a posé des gestes même s'il le fesait sous les ordres de l'autre....il n'était pas obligé d'agir...il est aussi responsable....entoucas...et la on en pointe qu'un du doigt partout....
Je commence a trouver que c'est plate en titi... de voire des gens passer par les médias pour régler des comptes! a n'importe quel prix...
Et ce n'est pas parce qu'ils sont coupablent qu'ils ont a payer parce que le système de justice est mal fait. Et a être pointer du doigt par tout le monde ils ont leurs sentence...si on regarde ca dans le sens légal. Il n'ont pas a resté enfermé et ne plus vivre...c'est plate mais c est ca...
Mais quoique ca doit faire réfléchir plusieurs pour faire changer le système pour ce genre de situation, et tant mieux.
J'ai une question, avec tout ce qui c'est dit dans les médias est-ce que les parents pourrait porter plainte pour diffamations???
Je ne sais pas comment exprimé ce que je pense, mais Beppo résume bien ma pensée, sur plusieurs point.
Personne n'a minimisé les gestes posés par celui de 9 ans sauf qu'il a corroboré les faits. Quand tu es en interrogatoire tu ne sais pas du tout ce que l'autre a dit. J'ai été interrogé il y a un an et demi sur un incident où j'ai été impliqué bien malgré moi et jamais je n'ai su ce que l'autre a dit avant que ma déclaration soit signée. Tout ce qu'on m'a dit c'est que j'avais dit exactement la même chose que l'autre personne.
Même si le jeune de 9 ans en a rajouté ça ne change pas la donne il a corroboré la version de la victime.
En ce qui concerne la mère du jeune de 11 ans, pour ma part, je dis qu'elle essais de minimiser la responsabilité de son jeune là-dedans. Si on prend pour exemple que la personne qui commande un acte violent est aussi coupable que la personne qui le commet on peut en conclure que dans cette affaire ce n'est pas différent. Il a peut-être fait seulement des attouchements lui mais il a quand même dicté à l'autre quoi faire ce qui fait qu'il est tout aussi coupable.
Avec tout le respect que j'ai pour la famille de la victime etc...
Je n'aime pas le fait que le proces de ce garcon est en train de ce faire par les média. Coupable ou non, même si les fait on été confirmé par l'autre petit garcon, et ca ne le rend pas moins responsable des évènement pour autant.
Je ne prend parti pour aucuns, mais la mère de celui de 11 ans a le droit, de ne pas être chaude a l'idée de laver son linge sale sur la place publique, et a le droit de ne pas vouloir entré en contact et a le droit aussi d avoir un opinion différente de la famille de la victime, même si ca peut déplaire.
Et qu'est-ce qui nous dit que le garcon de 9 ans dit toute la vérité, il en rajoute p-e pour se sauver les fesses...et lui aussi a posé des gestes même s'il le fesait sous les ordres de l'autre....il n'était pas obligé d'agir...il est aussi responsable....entoucas...et la on en pointe qu'un du doigt partout....
Je commence a trouver que c'est plate en titi... de voire des gens passer par les médias pour régler des comptes! a n'importe quel prix...
Et ce n'est pas parce qu'ils sont coupablent qu'ils ont a payer parce que le système de justice est mal fait. Et a être pointer du doigt par tout le monde ils ont leurs sentence...si on regarde ca dans le sens légal. Il n'ont pas a resté enfermé et ne plus vivre...c'est plate mais c est ca...
Mais quoique ca doit faire réfléchir plusieurs pour faire changer le système pour ce genre de situation, et tant mieux.
J'ai une question, avec tout ce qui c'est dit dans les médias est-ce que les parents pourrait porter plainte pour diffamations???
Je ne sais pas comment exprimé ce que je pense, mais Beppo résume bien ma pensée, sur plusieurs point.
Personne n'a minimisé les gestes posés par celui de 9 ans sauf qu'il a corroboré les faits. Quand tu es en interrogatoire tu ne sais pas du tout ce que l'autre a dit. J'ai été interrogé il y a un an et demi sur un incident où j'ai été impliqué bien malgré moi et jamais je n'ai su ce que l'autre a dit avant que ma déclaration soit signée. Tout ce qu'on m'a dit c'est que j'avais dit exactement la même chose que l'autre personne.
Même si le jeune de 9 ans en a rajouté ça ne change pas la donne il a corroboré la version de la victime.
En ce qui concerne la mère du jeune de 11 ans, pour ma part, je dis qu'elle essais de minimiser la responsabilité de son jeune là-dedans. Si on prend pour exemple que la personne qui commande un acte violent est aussi coupable que la personne qui le commet on peut en conclure que dans cette affaire ce n'est pas différent. Il a peut-être fait seulement des attouchements lui mais il a quand même dicté à l'autre quoi faire ce qui fait qu'il est tout aussi coupable.
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brunetta a écrit
Personne n'a minimisé les gestes posés par celui de 9 ans sauf qu'il a corroboré les faits. Quand tu es en interrogatoire tu ne sais pas du tout ce que l'autre a dit. J'ai été interrogé il y a un an et demi sur un incident où j'ai été impliqué bien malgré moi et jamais je n'ai su ce que l'autre a dit avant que ma déclaration soit signée. Tout ce qu'on m'a dit c'est que j'avais dit exactement la même chose que l'autre personne.
Même si le jeune de 9 ans en a rajouté ça ne change pas la donne il a corroboré la version de la victime.
En ce qui concerne la mère du jeune de 11 ans, pour ma part, je dis qu'elle essais de minimiser la responsabilité de son jeune là-dedans. Si on prend pour exemple que la personne qui commande un acte violent est aussi coupable que la personne qui le commet on peut en conclure que dans cette affaire ce n'est pas différent. Il a peut-être fait seulement des attouchements lui mais il a quand même dicté à l'autre quoi faire ce qui fait qu'il est tout aussi coupable.
Oui mais rendus là, on fait quoi? Chaque fois qu'il se passe quelque chose et que la solution proposée ne fait pas notre affaire, on call les médias, on lave le linge sale en public?
LA DPJ est intervenue dès le début, même si la mère de la victime n'était pas tenue au courant de tout, les interventions étaient commencées. Elle se promène de médias en médias, rajoutant toujours quelques détails pour diaboliser surtout le plus vieux ainsi que ses parents...
Si on suit un peu la chronologie des évènements de ce topic, au départ, la mère de la victime s'insurgeait contre le fait que les policiers ne feraient rien, car des enfants de moins de 12 ans ne peuvent pas être tenus criminellement responsables.
Quand elle a su cela, là le ton a changer, c'était la DPJ qui ne faisait pas son boulot. Quand des gens ont dit que tout était confidentiel à la DPJ et qu,il y avait surement quelque chose de fait même si elle ne le savait pas, les histoires de harcèlements ont sorties.
Quand la mère du garçon de 11 ans s'est vue obligée de se défendre dans une entrevue, il faudrait croire qu'elle ment sur toute la ligne, que la mère de la victime ne lui a pas remis de courriels écrits par des inconnus et qui étaient très durs à leur endroit etc...
Se pourrait-il que la juste vérité se retrouve quelque part entre les deux versions? une mère qui cherche à minimiser et une qui en remet probablement un peu pour soutirer toute l'attention édiatique possible et démolir à jamais la réputation de l'enfant qui a fait souffrir la sienne et de ses parents? --Message edité par annouk le 2008-11-03 11:50:32--
Personne n'a minimisé les gestes posés par celui de 9 ans sauf qu'il a corroboré les faits. Quand tu es en interrogatoire tu ne sais pas du tout ce que l'autre a dit. J'ai été interrogé il y a un an et demi sur un incident où j'ai été impliqué bien malgré moi et jamais je n'ai su ce que l'autre a dit avant que ma déclaration soit signée. Tout ce qu'on m'a dit c'est que j'avais dit exactement la même chose que l'autre personne.
Même si le jeune de 9 ans en a rajouté ça ne change pas la donne il a corroboré la version de la victime.
En ce qui concerne la mère du jeune de 11 ans, pour ma part, je dis qu'elle essais de minimiser la responsabilité de son jeune là-dedans. Si on prend pour exemple que la personne qui commande un acte violent est aussi coupable que la personne qui le commet on peut en conclure que dans cette affaire ce n'est pas différent. Il a peut-être fait seulement des attouchements lui mais il a quand même dicté à l'autre quoi faire ce qui fait qu'il est tout aussi coupable.
Oui mais rendus là, on fait quoi? Chaque fois qu'il se passe quelque chose et que la solution proposée ne fait pas notre affaire, on call les médias, on lave le linge sale en public?
LA DPJ est intervenue dès le début, même si la mère de la victime n'était pas tenue au courant de tout, les interventions étaient commencées. Elle se promène de médias en médias, rajoutant toujours quelques détails pour diaboliser surtout le plus vieux ainsi que ses parents...
Si on suit un peu la chronologie des évènements de ce topic, au départ, la mère de la victime s'insurgeait contre le fait que les policiers ne feraient rien, car des enfants de moins de 12 ans ne peuvent pas être tenus criminellement responsables.
Quand elle a su cela, là le ton a changer, c'était la DPJ qui ne faisait pas son boulot. Quand des gens ont dit que tout était confidentiel à la DPJ et qu,il y avait surement quelque chose de fait même si elle ne le savait pas, les histoires de harcèlements ont sorties.
Quand la mère du garçon de 11 ans s'est vue obligée de se défendre dans une entrevue, il faudrait croire qu'elle ment sur toute la ligne, que la mère de la victime ne lui a pas remis de courriels écrits par des inconnus et qui étaient très durs à leur endroit etc...
Se pourrait-il que la juste vérité se retrouve quelque part entre les deux versions? une mère qui cherche à minimiser et une qui en remet probablement un peu pour soutirer toute l'attention édiatique possible et démolir à jamais la réputation de l'enfant qui a fait souffrir la sienne et de ses parents? --Message edité par annouk le 2008-11-03 11:50:32--
°Cybelle° a écritJ'avai dit que je ne commenterai pas le sujet plus d'une fois!!! je suis rendue a ma 3 ième intervention.
Avec tout le respect que j'ai pour la famille de la victime etc...
Je n'aime pas le fait que le proces de ce garcon est en train de ce faire par les média. Coupable ou non, même si les fait on été confirmé par l'autre petit garcon, et ca ne le rend pas moins responsable des évènement pour autant.
Je ne prend parti pour aucuns, mais la mère de celui de 11 ans a le droit, de ne pas être chaude a l'idée de laver son linge sale sur la place publique, et a le droit de ne pas vouloir entré en contact et a le droit aussi d avoir un opinion différente de la famille de la victime, même si ca peut déplaire.
Et qu'est-ce qui nous dit que le garcon de 9 ans dit toute la vérité, il en rajoute p-e pour se sauver les fesses...et lui aussi a posé des gestes même s'il le fesait sous les ordres de l'autre....il n'était pas obligé d'agir...il est aussi responsable....entoucas...et la on en pointe qu'un du doigt partout....
Je commence a trouver que c'est plate en titi... de voire des gens passer par les médias pour régler des comptes! a n'importe quel prix...
Et ce n'est pas parce qu'ils sont coupablent qu'ils ont a payer parce que le système de justice est mal fait. Et a être pointer du doigt par tout le monde ils ont leurs sentence...si on regarde ca dans le sens légal. Il n'ont pas a resté enfermé et ne plus vivre...c'est plate mais c est ca...
Mais quoique ca doit faire réfléchir plusieurs pour faire changer le système pour ce genre de situation, et tant mieux.
J'ai une question, avec tout ce qui c'est dit dans les médias est-ce que les parents pourrait porter plainte pour diffamations???
Je ne sais pas comment exprimé ce que je pense, mais Beppo résume bien ma pensée, sur plusieurs point.
Je partage entierement ton point de vue
Avec tout le respect que j'ai pour la famille de la victime etc...
Je n'aime pas le fait que le proces de ce garcon est en train de ce faire par les média. Coupable ou non, même si les fait on été confirmé par l'autre petit garcon, et ca ne le rend pas moins responsable des évènement pour autant.
Je ne prend parti pour aucuns, mais la mère de celui de 11 ans a le droit, de ne pas être chaude a l'idée de laver son linge sale sur la place publique, et a le droit de ne pas vouloir entré en contact et a le droit aussi d avoir un opinion différente de la famille de la victime, même si ca peut déplaire.
Et qu'est-ce qui nous dit que le garcon de 9 ans dit toute la vérité, il en rajoute p-e pour se sauver les fesses...et lui aussi a posé des gestes même s'il le fesait sous les ordres de l'autre....il n'était pas obligé d'agir...il est aussi responsable....entoucas...et la on en pointe qu'un du doigt partout....
Je commence a trouver que c'est plate en titi... de voire des gens passer par les médias pour régler des comptes! a n'importe quel prix...
Et ce n'est pas parce qu'ils sont coupablent qu'ils ont a payer parce que le système de justice est mal fait. Et a être pointer du doigt par tout le monde ils ont leurs sentence...si on regarde ca dans le sens légal. Il n'ont pas a resté enfermé et ne plus vivre...c'est plate mais c est ca...
Mais quoique ca doit faire réfléchir plusieurs pour faire changer le système pour ce genre de situation, et tant mieux.
J'ai une question, avec tout ce qui c'est dit dans les médias est-ce que les parents pourrait porter plainte pour diffamations???
Je ne sais pas comment exprimé ce que je pense, mais Beppo résume bien ma pensée, sur plusieurs point.
Je partage entierement ton point de vue
Annouk a écrit
Oui mais rendus là, on fait quoi? Chaque fois qu'il se passe quelque chose et que la solution proposée ne fait pas notre affaire, on call les médias, on lave le linge sale en public?
LA DPJ est intervenue dès le début, même si la mère de la victime n'était pas tenue au courant de tout, les interventions étaient commencées. Elle se promène de médias en médias, rajoutant toujours quelques détails pour diaboliser surtout le plus vieux ainsi que ses parents...
Si on suit un peu la chronologie des évènements de ce topic, au départ, la mère de la victime s'insurgeait contre le fait que les policiers ne feraient rien, car des enfants de moins de 12 ans ne peuvent pas être tenus criminellement responsables.
Quand elle a su cela, là le ton a changer, c'était la DPJ qui ne faisait pas son boulot. Quand des gens ont dit que tout était confidentiel à la DPJ et qu,il y avait surement quelque chose de fait même si elle ne le savait pas, les histoires de harcèlements ont sorties.
Quand la mère du garçon de 11 ans s'est vue obligée de se défendre dans une entrevue, il faudrait croire qu'elle ment sur toute la ligne, que la mère de la victime ne lui a pas remis de courriels écrits par des inconnus et qui étaient très durs à leur endroit etc...
Se pourrait-il que la juste vérité se retrouve quelque part entre les deux versions? une mère qui cherche à minimiser et une qui en remet probablement un peu pour soutirer toute l'attention édiatique possible et démolir à jamais la réputation de l'enfant qui a fait souffrir la sienne et de ses parents?
Si on tient compte de l'entrevue que Richard Gagné a donné à Paul Arcand il est clairement dit que la DPJ ne savait pas comment intervenir dans ce cas puisqu'ils n'avaient jamais eu affaire à un cas semblable il est clair qu'aucune intervention n'avait été faite à ce moment. Quand on ne sait pas comment et qu'on essaie de trouver la meilleure intervention c'est qu'il n'y a rien de fait sur le moment. Peut-être que le jeune de 11 ans était déjà suivit pour une autre raison qui sait.
Si la mère est allé dans les médias c'est peut-être qu'elle voulait faire avancer les choses. Je serais bien mal placée pour juger la mère de la victime.
Pour ce qui est de la mère du jeune de 11 ans je ne la juge pas du tout je ne fais que dire ce que MOI j'ai ressenti lors de son entrevue. J'ai ressenti qu'elle minimisait l'implication de son fils dans toute l'histoire et ça c'est mon opinion même si tu ne la partage pas.
Oui mais rendus là, on fait quoi? Chaque fois qu'il se passe quelque chose et que la solution proposée ne fait pas notre affaire, on call les médias, on lave le linge sale en public?
LA DPJ est intervenue dès le début, même si la mère de la victime n'était pas tenue au courant de tout, les interventions étaient commencées. Elle se promène de médias en médias, rajoutant toujours quelques détails pour diaboliser surtout le plus vieux ainsi que ses parents...
Si on suit un peu la chronologie des évènements de ce topic, au départ, la mère de la victime s'insurgeait contre le fait que les policiers ne feraient rien, car des enfants de moins de 12 ans ne peuvent pas être tenus criminellement responsables.
Quand elle a su cela, là le ton a changer, c'était la DPJ qui ne faisait pas son boulot. Quand des gens ont dit que tout était confidentiel à la DPJ et qu,il y avait surement quelque chose de fait même si elle ne le savait pas, les histoires de harcèlements ont sorties.
Quand la mère du garçon de 11 ans s'est vue obligée de se défendre dans une entrevue, il faudrait croire qu'elle ment sur toute la ligne, que la mère de la victime ne lui a pas remis de courriels écrits par des inconnus et qui étaient très durs à leur endroit etc...
Se pourrait-il que la juste vérité se retrouve quelque part entre les deux versions? une mère qui cherche à minimiser et une qui en remet probablement un peu pour soutirer toute l'attention édiatique possible et démolir à jamais la réputation de l'enfant qui a fait souffrir la sienne et de ses parents?
Si on tient compte de l'entrevue que Richard Gagné a donné à Paul Arcand il est clairement dit que la DPJ ne savait pas comment intervenir dans ce cas puisqu'ils n'avaient jamais eu affaire à un cas semblable il est clair qu'aucune intervention n'avait été faite à ce moment. Quand on ne sait pas comment et qu'on essaie de trouver la meilleure intervention c'est qu'il n'y a rien de fait sur le moment. Peut-être que le jeune de 11 ans était déjà suivit pour une autre raison qui sait.
Si la mère est allé dans les médias c'est peut-être qu'elle voulait faire avancer les choses. Je serais bien mal placée pour juger la mère de la victime.
Pour ce qui est de la mère du jeune de 11 ans je ne la juge pas du tout je ne fais que dire ce que MOI j'ai ressenti lors de son entrevue. J'ai ressenti qu'elle minimisait l'implication de son fils dans toute l'histoire et ça c'est mon opinion même si tu ne la partage pas.
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