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Publié : ven. mai 27, 2005 3:34 am
par lucide
linus611  a écrit  

Wow très belle envolée lucide. Je te donne 8 sur 10 car sur certains points je ne suis plus ou moins d'accord.


Merci.


On a parfaitement le droit d'être pas d'accord, chacun a sa perception des choses, de l'avenir et de la société et c'est tant mieux.

Mais je crois pas qu'on est le droit de juger ou d'interpréter mes intentions parce que je souleve des questions disons un peu plus tabou....  le pourquoi de ma rectification.

Publié : ven. mai 27, 2005 3:35 am
par tipet
orve  a écrit

Wow j'ai pas dit de ne pas spéculer, je n'ai que posé une question, coudonc.


Non, c'est juste le choix de ponctation qui m'a fait croire que tu me trouvais bien spéciale de dire ça. Pas de quoi en faire un plat, je ne suis pas du tout fâchée ou quoi que ce soit...

Coudonc...

Publié : ven. mai 27, 2005 3:36 am
par orve
tipet  a écrit

Je me permet de te remettre ici le message qui m'a, disons, marqué. Tu remarqueras qu'il n'a absolument rien à voir avec ton dernier message et même qu'il le contredit en partie (voir le passage sur la vengeance). J'ai pris l'iniative de souligner en caractère gras les passages qui, selon moi, sont assez dégoûtants.

Je partage ton malaise....

Et pour moi la poursuite au civil devient une vengeance et la vengeance entraine d'autres vengeance et souvent l'opinion des gens ressemblent plus à de la jalousie qu'à une véritable compassion.En fait on lui reproche plus d'être riche que d'être pédophile.
Et sa fortune n'a pas été faite juste avec les Simard.

Et moi mon malaise est beaucoup plus profond... on parle peu du rôle des parents dans cette histoire... des parents qui abandonnent leur enfant à des mentors afin qu'ils deviennent des stars ( le nombre de petits garcons agressés par des coachs et qui se taisaient pour jouer dans la LNH) est un facteur rarement abordé... des parents qui ont accepté qu'elle laisse l'école en secondaire 2 pour suivre un homme dans des hotels et des tournée jour apres jour....

On évite beaucoup de questions... beaucoup plus facile de cracher sur quelqu'un parce qu'il y a du fric... c'est politiquement correct et sans reproches

Dire que la compassion des gens est en fait de la jalousie??? Aye! Come on! Qu'on reproche à Guy cloutier le fait d'être riche plutôt que d'être pédophile?? Tu as été chercher ça où bâtard?

Oui, ça m'a dégoûté profondément de lire ce message, je suis peut-être trop émotive comme tu dis mais je suis capable d'avoir de la compassion pour les gens, de l'empathie sans être aveuglé par de l'argent ou du prestige. Guy Cloutier aurait été itinérant et j'aurais eu les mêmes sentiments pour Nathalie Simard.

Si pour toi, ce message reflétait vraiment ce que tu penses et que tu restes convaincu de la mauvaise foi de ceux qui ont pris la part de Nathalie, je ne peux rien ajouter de plus.




Il a un beau topic sur l'emphatie dans l'agorâme

Publié : ven. mai 27, 2005 3:38 am
par tipet
lucide  a écrit

Merci.


On a parfaitement le droit d'être pas d'accord, chacun a sa perception des choses, de l'avenir et de la société et c'est tant mieux.

Mais je crois pas qu'on est le droit de juger ou d'interpréter mes intentions parce que je souleve des questions disons un peu plus tabou....  le pourquoi de ma rectification.  

Est-ce que tu as lu mes messages ou tu restes bogué sur le fait que j'ai trouvé un de tes messages, assez spécial?

Je critique un seul de tes messages et tu en reviens pas! Coudonc, es-tu capable d'admettre que ton message sur la jalousie des québécois avait sommes toute très peu rapport avec le débat et qu'il ne soulevait pas d'interrogations constructives mais bien juste une démonstration d'une mauvaise foi assez éloquente.



Publié : ven. mai 27, 2005 3:39 am
par tipet
orve  a écrit


Il a un beau topic sur l'emphatie dans l'agorâme


Oi, je l'ai lu, effectivement un très beau topic  

Publié : ven. mai 27, 2005 3:44 am
par lilieve
Quand je lis que son père était alcoolique et que donc, c'était l'enfer chez elle aussi...voyons donc! Ce ne sont pas tous les alcooliques qui sont violents, mon père l'était et j'ai eu le père le plus merveilleux au monde, jamais je n'aurais souhaité un autre père même s'il buvait. Il était toujours gentil et généreux avec nous même quand il buvait, son caractère ne changeait pas alors je n'ai jamais trouvé ça dramatique.

Je pense qu'à sa place, je lui viderais les poches, c'est là qu'elle va lui faire le plus mal. Si elle l'avait dénoncé au début, il n'aurait jamais eu de compagnie ni d'argent alors il lui doit bien ça. Quant à sa petite peine de prison, c'est pas assez. Sa famille se pavane dans la richesse grâce à elle et à sa famille,ce n'est qu'un juste retour des choses.

Pis Mme Jojo Cloutier, je ne dirai pas ce que je pense d'elle, je souhaite juste qu'elle le sacre là, l'épaisse...

Publié : ven. mai 27, 2005 3:47 am
par lucide
tipet  a écrit

Je me permet de te remettre ici le message qui m'a, disons, marqué. Tu remarqueras qu'il n'a absolument rien à voir avec ton dernier message et même qu'il le contredit en partie (voir le passage sur la vengeance). J'ai pris l'iniative de souligner en caractère gras les passages qui, selon moi, sont assez dégoûtants.

Je partage ton malaise....

Et pour moi la poursuite au civil devient une vengeance et la vengeance entraine d'autres vengeance et souvent l'opinion des gens ressemblent plus à de la jalousie qu'à une véritable compassion.En fait on lui reproche plus d'être riche que d'être pédophile.
Et sa fortune n'a pas été faite juste avec les Simard.

Et moi mon malaise est beaucoup plus profond... on parle peu du rôle des parents dans cette histoire... des parents qui abandonnent leur enfant à des mentors afin qu'ils deviennent des stars ( le nombre de petits garcons agressés par des coachs et qui se taisaient pour jouer dans la LNH) est un facteur rarement abordé... des parents qui ont accepté qu'elle laisse l'école en secondaire 2 pour suivre un homme dans des hotels et des tournée jour apres jour....

On évite beaucoup de questions... beaucoup plus facile de cracher sur quelqu'un parce qu'il y a du fric... c'est politiquement correct et sans reproches

Dire que la compassion des gens est en fait de la jalousie??? Aye! Come on! Qu'on reproche à Guy cloutier le fait d'être riche plutôt que d'être pédophile?? Tu as été chercher ça où bâtard?

Oui, ça m'a dégoûté profondément de lire ce message, je suis peut-être trop émotive comme tu dis mais je suis capable d'avoir de la compassion pour les gens, de l'empathie sans être aveuglé par de l'argent ou du prestige. Guy Cloutier aurait été itinérant et j'aurais eu les mêmes sentiments pour Nathalie Simard.

Si pour toi, ce message reflétait vraiment ce que tu penses et que tu restes convaincu de la mauvaise foi de ceux qui ont pris la part de Nathalie, je ne peux rien ajouter de plus.




J'ai jamais dit que les gens qui ont pris la part de Nathalie était de mauvaise foi....
j'ai simplement dit que lorsque l'on dit il a du fric qu'il paie cela n'a rien a voir avec le fait qu'il est pédophile et que cela crée une justice a deux vitesses et ca me déplait.
Et oui au Quebec on jalouse les quebecois qui réussissent et le fait que monsieur cloutier soit un pédophile ca donne bonne conscience. Le fric a rien a voir la dedans, qu'on le chahute, qu'on l'insulte, qu,on le discrédite, qu'on crache sur sa personne parce que c'est un PEDOPHILE, j'applaudirais à 2 mains.
Que Madame Simard croit que cette poursuite au civil puisse l'aider dans son cheminement c'est son droit, elle est la victime et je le respecte, mais en tant que citoyenne de n'être pas être d'accord ne fait pas de moi une écoeurante.

Publié : ven. mai 27, 2005 3:51 am
par linus611
lilieve  a écritQuand je lis que son père était alcoolique et que donc, c'était l'enfer chez elle aussi...voyons donc! Ce ne sont pas tous les alcooliques qui sont violents, mon père l'était et j'ai eu le père le plus merveilleux au monde, jamais je n'aurais souhaité un autre père même s'il buvait. Il était toujours gentil et généreux avec nous même quand il buvait, son caractère ne changeait pas alors je n'ai jamais trouvé ça dramatique.

Je pense qu'à sa place, je lui viderais les poches, c'est là qu'elle va lui faire le plus mal. Si elle l'avait dénoncé au début, il n'aurait jamais eu de compagnie ni d'argent alors il lui doit bien ça. Quant à sa petite peine de prison, c'est pas assez. Sa famille se pavane dans la richesse grâce à elle et à sa famille,ce n'est qu'un juste retour des choses.

Pis Mme Jojo Cloutier, je ne dirai pas ce que je pense d'elle, je souhaite juste qu'elle le sacre là, l'épaisse... Le mien aussi n'était pas violent mais très boudeur, un gros bébé, ma mère me disait souvent que j'étais sa préférée. Je ne sais pas trop pourquoi d'ailleurs. Car je le voyait pas souvent, j'ai commencé a le voir quand ma mère est partie et là je peux vous dire que sa crise existentielle a été forte.

Publié : ven. mai 27, 2005 3:53 am
par ReMeLeFe
Il y a déjà des poursuites au civil pour recevoir des dédommagements de la part des victimes de pédophilie qui on déjà été jugé en cour supérieur. Les victimes ne recoivent pas des fortunes, mais au moins elles ont la satisfaction d'avoir été jusqu'au bout.

Publié : ven. mai 27, 2005 3:53 am
par tipet
lucide  a écrit


J'ai jamais dit que les gens qui ont pris la part de Nathalie était de mauvaise foi....
j'ai simplement dit que lorsque l'on dit il a du fric qu'il paie cela n'a rien a voir avec le fait qu'il est pédophile et que cela crée une justice a deux vitesses et ca me déplait.
Et oui au Quebec on jalouse les quebecois qui réussissent et le fait que monsieur cloutier soit un pédophile ca donne bonne conscience. Le fric a rien a voir la dedans, qu'on le chahute, qu'on l'insulte, qu,on le discrédite, qu'on crache sur sa personne parce que c'est un PEDOPHILE, j'applaudirais à 2 mains.
Que Madame Simard croit que cette poursuite au civil puisse l'aider dans son cheminement c'est son droit, elle est la victime et je le respecte, mais en tant que citoyenne de n'être pas être d'accord ne fait pas de moi une écoeurante.


Je comprend ton point Lucide, mais moi je ne vois pas ça de ce sens là. Ce n'est pas le fait que Guy Cloutier soit riche qui nous écoeure, c'est ce qu'il a fait.

Oui, il est riche, c'est accessoire dans l'histoire. En tout cas, pour moi.

D'accord, les pousuites au civil peuvent devenir une espèce de foire ou les reiches paieront et les plus pauvres non. Mais on fait quoi d'abord?

Publié : ven. mai 27, 2005 3:58 am
par Charmin
Fourmi  a écrit

L'entrevue ça va, c'est à sa demande à elle... C'est la façon dont TVA "utilise" cette cause pour mousser ses cotes d'écoute qui m'énerve... Avec la voix style "FM" qui nous vante cette grande primeur, cette exclusivité, qui fait revenir Charron de vacances pour en aprler, qui va interviewer des personnes âgées pour savoir ce qu'elles en pensent, etc. J'ai le sentiment qu'ils se "servent" de ça pour attirer les gens, et ça me met un peu mal à l'aise... C'set pas Nathalie, mais plutôt TVA... Je ne sais aps... Faire de la pub avec un drame aussi profond...  

Très bien dit Fourmi, je t'appuie à 100%

Publié : ven. mai 27, 2005 4:06 am
par linus611
Charmin  a écrit

Très bien dit Fourmi, je t'appuie à 100%

Moi aussi j'étais d'accord hier soir mais après avoir dormie et réfléchie je me suis dit que leur côte d'écoute au prestigieux monde de TVA est assez élevé alors ça va sûrement aider et réveiller d'autres personnes.

Publié : ven. mai 27, 2005 4:09 am
par Océane330
Je crois fortement que Nathalie a gagné plus que l'argent qui lui sera remis! Elle a gagné une confiance en elle-même, c'est difficile à accepter mais je crois que les épreuves qu'elle a traversé, l'a fait grandir.


Publié : ven. mai 27, 2005 4:11 am
par Océane330
Je pourrais même ajouter, qu'elle a ENFIN PRIS LE CONTRÔLE SUR SA VIE!

Publié : ven. mai 27, 2005 4:15 am
par ReMeLeFe
Voici un jugement qui donne 165 000$ de dommage pour abus sexuel, et la tutrice de la plaignante peut en redemander jusqu'au 1 avril 2008.

http://www.jugements.qc.ca/php/decision ... 0541051C02 --Message edité par ReMeLeFe le 2005-05-27 10:16:32--

Publié : ven. mai 27, 2005 4:16 am
par Océane330
1-877-nathalie pour lui laisser des messages d'encouragement! Je viens de capter ça sur la radio 98.5 fm! Il n'y a que 500 minutes et les messages seront gravés sur un cd pour lui être envoyé par la suite!

Publié : ven. mai 27, 2005 4:16 am
par Annouk
orve  a écrit

Avec plaisir, et s'est demandé gentilement
http://www.985fm.ca/emission_arcand.php



Je ne trouve pas l'entrevue avec Martin Simard dans cette page?

Publié : ven. mai 27, 2005 4:18 am
par ReMeLeFe
Elle n'est pas encore en ligne, et je me demande même si elle le sera, à cause de, vous savez quoi.

Publié : ven. mai 27, 2005 4:18 am
par Mikaela
Est-ce qu'il y en a qui sait les cotes d'écoute?

Publié : ven. mai 27, 2005 4:25 am
par Beppo
Annouk  a écrit

Je ne trouve pas l'entrevue avec Martin Simard dans cette page?

L'entrevue ne doit pas encore être disponible pour la consulter. J'imagine qu'au courant de la journée nous y aurons accès.

;)