LE DOMAINE BLEU

Thewinneris a écrit : L''islamophobie, la christrianophobie, la laïcitéophobie, ce sont des peurs, ce n'est pas de l'incitation à la violence!

Et si on prend l'homophobie, on ne peut pas interdire légalement de croire que l'homosexuelité ce n'est pas bien, on peut argumenter, faire pression pour changer les mentalité mais pas interdire!

Parcontre on peut interdire légalement l'incitation à la violence, c'est ce que je visais comme Nikki l'a mieux expliquée plus haut!

Fleur de Jasmin a écrit : [...]


Je suis on ne peut plus d'accord, que la liberté de penser est sacrée et doit rester inviolable.

Mais en ce qui concerne l'incitation à la violence dans les livres sacrés, je ne pense pas que ce soit pire qu'aujourd'hui.
À notre époque, l'incitation à la violence se fait sous une forme, non pas très différente, mais beaucoup plus subtile.
De nos jours, la dérision et le mépris ne va rarement jusqu'au meurtre, mais conduit souvent jusqu'au suicide. Devrait-on interdire légalement, cette forme de violence ?

Thewinneris a écrit : [...]



En effet, ça non plus on ne peut l'interdire l'également jusqu'à un certain point, ce qu'on peut faire c'est comme je disais, argumenter et faire pression pour que cette mentalité de taxage change! À moins, j'imagine, d'intimidation flagrante et harcellement personnel ou il faut certainement une intervention!

C'est au sujet de l'incitation direct à la violence que je parlais, là on peut interdire!! Et je trouve au contraire que c'est pire aujourd'hui, on s'en sert de plus en plus sous le couvert de "Dieu" Ça ne reste plus seulement sur papier, justement!

Fleur de Jasmin a écrit : Excuse-moi Thewinneris, mais en ce qui me concerne, pour adhérer complètement à cette pensée, il me faudrait d'abord rejeter (exemple) la bible. Cela, parce que je serais persuadée que certains passages de celle-ci, inciteraient directement à la violence et je ne peux pas, désolée de ne pas y croire.
Cependant, soit bien assurée que je respecte grandement ton opinion et te lis, avec beaucoup d'intérêt. De même que tous les usagers du Dôme, d'ailleurs.

En fait, je trouve que ces passages cités précédemment par Acrux, ne font autre chose, que de refléter, la réalité humaine. Je peux même dire que, aussi violents soient-ils, je les trouvent bien à leur place, car pour moi, ils ont en quelque sorte, le mérite de ne pas être indifférents, à ce que l'humanité peut être, fondamentalement parlant j'entends.
Des passages qui peuvent être pénibles à lire j'en convient, mais à mon avis, ils ne font ni plus ni moins, que de nous inviter, à se regarder en face.
Cela dit, il va de soit, que je crois que de les interdire, servirait seulement à se voiler la face, sur ce qu'est le monde réel.
Sur ce que nous sommes quoi !
Bien sur, ce n'est là que mon humble opinion et telle est ma logique, mais je suis ainsi faite. Mal faite sans doute, d'autant plus que à part donner ma petite opinion, je ne fais pas grand chose ici dans le Dôme. Mais, c'est comme ça.

Bref, je peux même avouer que pour moi, le passage le plus violent de la bible, est celui de la passion de Jésus.
Alors, il est donc compréhensible qu'à mes yeux, le problème de la violence ne se trouve pas ailleurs, qu'en dedans de l'être humain. À savoir aussi, dans l'utilisation bonne ou mauvaise, qu'il fait des choses.

Finalement, toujours sur la question de l'incitation directe à la violence, je pense que c'est pareil pour l'argent et le sexe (entre autres), et on ira pas interdire légalement l'un ou l'autre, sous prétexte que ça provoque mensonges, viols, meurtres, trahisons, pédophilie ect.

Beppo a écrit : [...]


Est-ce que je dois rejeter le Journal de Montréal ou demander sa fermeture parce qu'aujourd'hui en page 32 je peux y lire que « des homosexuels sont menacés de mort » en Irak? Le texte nous présente la façon de faire d'une certaine brigade qui lance des menaces de mort à l'encontre des homosexuels. En avril, les corps criblés de balles de 3 jeunes hommes, présentés comme homosexuels, ont été retrouvés dans un terrain vague. Suis-je aussi capable de faire la part des choses?

Nikki a écrit : [...]


Je ne sais pas, mais des fois, j'ai l'impression que tu fais exprès de mal interpréter les messages des gens. Personne ne dit qu'on ne doit pas être informés des choses qui se passent dans le monde. Cependant, je pense qu'on s'entend tous que des messages comme les groupes néo-nazis lancent comme quoi il faudrait éradiquer tous les non blancs, non catholiques, non hétérosexuels ne doivent pas avoir tribune légale.
Entre informer les gens que des femmes afghanes sont lapidées pour avoir désobéi à leur mari, et permettre aux groupes haineux de crier à la lapidation des dites femmes, il y a vraiment, mais vraiment tout un monde.

Si le message de Hitler avait été interdit au lieu d'être porté aux nues, peut-être, je dis bien peut-être que 6 millions de juifs n'auraient pas passé à la chambre à gaz... Peut-être que des millions de gens dans le monde n'auraient pas autant souffert au début des années 40...

Nikki a écrit : [...]


Je ne sais pas, mais des fois, j'ai l'impression que tu fais exprès de mal interpréter les messages des gens. Personne ne dit qu'on ne doit pas être informés des choses qui se passent dans le monde. Cependant, je pense qu'on s'entend tous que des messages comme les groupes néo-nazis lancent comme quoi il faudrait éradiquer tous les non blancs, non catholiques, non hétérosexuels ne doivent pas avoir tribune légale.
Entre informer les gens que des femmes afghanes sont lapidées pour avoir désobéi à leur mari, et permettre aux groupes haineux de crier à la lapidation des dites femmes, il y a vraiment, mais vraiment tout un monde.

Si le message de Hitler avait été interdit au lieu d'être porté aux nues, peut-être, je dis bien peut-être que 6 millions de juifs n'auraient pas passé à la chambre à gaz... Peut-être que des millions de gens dans le monde n'auraient pas autant souffert au début des années 40...

Beppo a écrit : [...]


J'ai l'impression que parfois tu lis en diagonale. Ça se peux-tu? Il me semble avoir bien lu ici dans les pages précédentes qu'on devrait interdire certains passages bibliques parce que faisant référence à la violence. As-tu lu ça toi aussi? Est-ce qu'on va arracher des pages de l'histoire parce que trop violentes? Tu ne voudrais plus qu'on parle du massacre des saints martyrs canadiens, par exemple? Est-ce bien ça dont il est question? Est-ce que le fait de ne pas en parler rend la chose inexistante? Voyons donc!

Si tel est le cas, on entre en pleine contradiction avec le débat social. Que fait-on des annonces pour contrer l'alcool au volant? On montre des jeunes pactés au bouchon ce qui entraîne un accident avec mort d'une personne (tout est fictif bien entendu). On peut aussi apprendre par l'exemple et son contraire. À moins que je ne comprenne absolument rien à ce qu'on débatte présentement.

Pourquoi chaque année on revient sur le massacre de la Polytechnique? Pour démontrer la bêtise humaine et nous appeler à ne pas la répéter. Dans la bible, certains textes sont d'époque. Si on les sort de leur contexte, ils n'ont plus aucun sens. Ce n'est pas pour rien qu'aujourd'hui les récits bibliques commencent souvent par les mots : en ce temps-là...

Beppo a écrit : [...]


J'ai l'impression que parfois tu lis en diagonale. Ça se peux-tu? Il me semble avoir bien lu ici dans les pages précédentes qu'on devrait interdire certains passages bibliques parce que faisant référence à la violence. As-tu lu ça toi aussi? Est-ce qu'on va arracher des pages de l'histoire parce que trop violentes? Tu ne voudrais plus qu'on parle du massacre des saints martyrs canadiens, par exemple? Est-ce bien ça dont il est question? Est-ce que le fait de ne pas en parler rend la chose inexistante? Voyons donc!

Si tel est le cas, on entre en pleine contradiction avec le débat social. Que fait-on des annonces pour contrer l'alcool au volant? On montre des jeunes pactés au bouchon ce qui entraîne un accident avec mort d'une personne (tout est fictif bien entendu). On peut aussi apprendre par l'exemple et son contraire. À moins que je ne comprenne absolument rien à ce qu'on débatte présentement.

Pourquoi chaque année on revient sur le massacre de la Polytechnique? Pour démontrer la bêtise humaine et nous appeler à ne pas la répéter. Dans la bible, certains textes sont d'époque. Si on les sort de leur contexte, ils n'ont plus aucun sens. Ce n'est pas pour rien qu'aujourd'hui les récits bibliques commencent souvent par les mots : en ce temps-là...

Nikki a écrit : [...]


Ça fait je sais pas combien de pages que je prétends que l'information a sa raison d'être mais pas la propagande. Tu reviens une autre fois pour me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Donc, je crois que quoique j'écrive, tu vas te fier sur tes perceptions que tu as de moi plutôt que vraiment lire ce que j'ai écrit. Je n'y peut rien...