LE DOMAINE BLEU

Placeress a écrit : [...]



JE comprend ce que tu veux dire.... au fond, c'est que depuis ce congrès, Ducceppe n'a fait que parler de ça.... et il en démord pas depuis..... je ne sais pas pourquoi il a choisi de prendre cette ligne.... mais c'est effectivement un erreur à mon avis...... les enjeux actuels sont plus vastes et doivent rejoindre bcp plus de gens que la base souverainiste.

C'est au débat que cela a commencé en fait, ils ont parlé constitution, avenir du Qc, etc......ce qui je crois n'était jamais arrivé ou si peu auparavant, les journalistes ont taraudé Duceppe avec des questions là-dessus et au lieu de répondre que personne ignore ce pour quoi a été fondé le Bloc, il est tombé dans le piège en " expliquant " le tout, chose que les québécois ne veulent plus entendre en soi. LÀ-dessus le 93,% de Pauline, un congrès plein de bravos, etc............et il s'est cru parti en campagne référendaire au lieu d'une élection fédérale.......le monde , malgré les noyaux de droite veulent être débarrassé d'Harper et sans pouvoir, ni vouloir voter libéral, bien le Bloc récoltait leur lassitude. Et Layton, ni charmant, ni intéressé au Qc, a semblé tout d'un coup un pis allé très acceptable pour les gens tannés d'entendre les mêmes discours, ainsi que pour beaucoup d'indécis il a a au moins le mérite d'être nouveau pour plusieurs.

Le Bloc a arrêté depuis le débat de défendre la cause des québécois, il défend son option.....pour les purs et durs c'est la même chose mais pas pour la population en général, alors ils vont du côté de celui qui semble le faire, que veux-tu qu'ils fassent, les choix sont limités quand même et le NPD rejoint des valeurs jusque là endossé que par le Bloc sans le discours redondant de ns serons un beau pays. Sauf que comme ce ne sera pas un raz de marée qui va tout balayer, les votes au NPD, dispersés dans les comtés ne feront qu'aider à réélire les conservateurs, chose au départ que les québécois en majorité ne voulaient pas. C'est ce que ça donne des campagnes de chefs...au lieu de débattre d'idées sur le terrain...

tuberale a écrit : [...]




C'est au débat que cela a commencé en fait, ils ont parlé constitution, avenir du Qc, etc......ce qui je crois n'était jamais arrivé ou si peu auparavant, les journalistes ont taraudé Duceppe avec des questions là-dessus et au lieu de répondre que personne ignore ce pour quoi a été fondé le Bloc, il est tombé dans le piège en " expliquant " le tout, chose que les québécois ne veulent plus entendre en soi. LÀ-dessus le 93,% de Pauline, un congrès plein de bravos, etc............et il s'est cru parti en campagne référendaire au lieu d'une élection fédérale.......le monde , malgré les noyaux de droite veulent être débarrassé d'Harper et sans pouvoir, ni vouloir voter libéral, bien le Bloc récoltait leur lassitude. Et Layton, ni charmant, ni intéressé au Qc, a semblé tout d'un coup un pis allé très acceptable pour les gens tannés d'entendre les mêmes discours, ainsi que pour beaucoup d'indécis il a a au moins le mérite d'être nouveau pour plusieurs.

Le Bloc a arrêté depuis le débat de défendre la cause des québécois, il défend son option.....pour les purs et durs c'est la même chose mais pas pour la population en général, alors ils vont du côté de celui qui semble le faire, que veux-tu qu'ils fassent, les choix sont limités quand même et le NPD rejoint des valeurs jusque là endossé que par le Bloc sans le discours redondant de ns serons un beau pays. Sauf que comme ce ne sera pas un raz de marée qui va tout balayer, les votes au NPD, dispersés dans les comtés ne feront qu'aider à réélire les conservateurs, chose au départ que les québécois en majorité ne voulaient pas. C'est ce que ça donne des campagnes de chefs...au lieu de débattre d'idées sur le terrain...

Totalement en accord..... le Bloc ne peut que se regarder lui-même, la campagne n'a pas été réussit comme en 2008..... où il était détendu et défendait les idées progressistes du parti..... bref...... dommage.......



Déprime majeur avec le PC majoritaire..... j'ai envi de me sauver en courant juste a envisager cette idée....

Pour ma part, j'ai l'impression que c'est tout de même plus que ça... Quand je vois ma grand-mère et sa soeur qui n'ont jamais pu être soupçonnées d'allégeance souverainiste vont cette fois-ci voter NPD. Mes parents qui votaient Vert (ma mère votait parfois Bloc pour me faire plaisir ) vont voter NPD aussi.

Je suis maintenant sûre que je vais voter NPD le 2 mai prochain. C'est un vote tout à fait irrationnel, je suis et demeure souverainiste et ne suis pas d'accord avec tous les aspects de plate-forme démocrate. Ça me tente c'est tout. Et quand je vois un de mes ex sur Twitter (il a du être engagé par le Bloc pour ça pcq il n'écrivait presque jamais sur Twitter avant cette semaine) qui écrit toujours des Jack a voté contre ci, Jack a voté contre ça, les membres du NPD sont des pas fins (je caricature), ça m'énerve comme jamais. Le Bloc panique et part en campagne de dénigrement et c'est pourquoi je n'ai pas envie de voter pour eux.

Bien, je pense que je suis un peu en marge, mais comme j'ai dis ailleurs, je ne veux rien savoir des campagnes....

Pour moi, y'a jamais un foutu enjeu qui fini par vouloir dire quelque chose pendant les années de gouverne qui suivent a mon avis.

Donc, je me décide avant, avec ce qui c'est fait concrètement pendant le mandat, le programme, le debat, et c'est pas mal ca.

Ma perception est qu'une campagne c'est 30 jours de pubs, et ca veut pas dire grand chose. ...... et j'ai toujours eu cette opinion, rien a voir avec le fait que le Bloc poche la sienne actuellement

Mais je comprend tout a fait que d'autres le voient autrement, y'a pas de campagne pour rien.....

L'autre élément qui facilite cette façon de voir pour moi, est que les députés des comptés où j'ai demeuré ont toujours été tres actifs et compétents, donc, plus facile de faire un choix avant d'attendre les mises en candidature.

Dernier sondage d'hier pancanadien:

Le PC minoritaire

Le NPD parti de l'opposition

Le PLC derrière....



Je préfère de loin un NPD en parti de l'opposition au PC minoritaire qu'un parti libéral, de plus Jack est plus ouvert à une coalition....

j'ai pas le temps de chercher le sondage et le mettre, au retour du boulot je le ferai

Placeress a écrit : Dernier sondage d'hier pancanadien:

Le PC minoritaire

Le NPD parti de l'opposition

Le PLC derrière....



Je préfère de loin un NPD en parti de l'opposition au PC minoritaire qu'un parti libéral, de plus Jack est plus ouvert à une coalition....

j'ai pas le temps de chercher le sondage et le mettre, au retour du boulot je le ferai

Cela serait pas mal le plus a mon gout vu les circonstances.

Je préfere une opposition NPD avec un minoritaire conservateur qu'une opposition bloquiste avec un majoritaire conservateur.

On pourrait voir ce que Jack a dans le ventre et ce qu'il serait interessé a faire pour le Quebec...

Peut etre le départ de Harper

Si le NPD devient l'opposition officielle contre un gouvernement minoritaire conservateur, les portes sont grandes ouvertes pour une coalition NPD/PLC avec appui du Bloc s'ils en ont besoin.

Et ce serait probablement la meilleure chose qui pourrait arriver. Même si je suis plutôt de gauche, je trouve le NPD trop gauchiste pour les voir seul à la tête du pays. Avec un temporisation Libérales, je pense que ça devrait mieux aller.

Anyway, Layton aurait de besoin des libéraux pour former son cabinet parce qu'il manquerait de compétence au sein de son propre parti avec plusieurs candidats dont on n'a jamais entendu parler.

Ce que je constate dans tout ça est que le Bloc risque d'avoir beaucoup plus de pouvoir avec beaucoup moins de députés s'il détient la balance du pouvoir dans une coalition de la sorte.

Je pourrais me sentir moins coupable de ne pas voter BQ.

Opinion

Pour qui voter?
Joseph Facal
27/04/2011 04h38

Lundi, j'expliquais que l'étrange destin du Bloc est largement la conséquence de notre situation collective : nos divisions nous paralysent. Forcément, le Bloc s'en ressent et tâtonne.

Il y a cependant plus que cela. Quand un homme politique s'installe au pouvoir, il a un choix fondamental à faire : polariser ou essayer d'être consensuel ? Obama est parti de la gauche et s'est déplacé vers la droite afin de s'installer au centre. George Bush, lui, s'est résolument campé à droite, afin de mobiliser sa base qu'il savait plus nombreuse que celle du camp d'en face. Stephen Harper a suivi la recette Bush, en se gardant de ne pas verser dans l'extrémisme.

Nouveau clivage

Cette stratégie de Harper a accentué le clivage gauche-droite dans notre vie politique. Elle a entraîné une compétition entre les partis d'opposition pour voir qui se poserait en meilleur rempart «progressiste » contre la droite. Forcément, cela a relégué au second plan le vieux clivage Québec-Canada.

Ce ver était cependant dans la pomme du Bloc depuis longtemps. Dès la fin des années 90, quand il est devenu évident que la souveraineté n'adviendrait pas prochainement, le Bloc a dû se trouver une nouvelle mission. Il s'agirait dorénavant de défendre les intérêts du Québec et les «valeurs québécoises».

Pour ce qui est des intérêts du Québec, il a fait un excellent travail, à l'intérieur des limites qui sont forcément les siennes. Les «valeurs québécoises» du Bloc, elles, sont essentiellement celles de la gauche traditionnelle. Dès lors, le Bloc s'est piégé lui-même : si l'enjeu central est désormais de stopper la droite, et si la souveraineté n'est pas à l'ordre du jour, pourquoi pas le NPD ? semblent penser bien des gens.

Une statistique ne trompe pas : 69 % des sympathisants bloquistes font du NPD leur deuxième choix ! Entre le gauchisme bloquiste et le gauchisme néo-démocrate, se disent-ils, le second a le triple avantage de n'avoir jamais été essayé chez nous, d'avoir un chef sympathique et de pouvoir (très théoriquement) aspirer à gouverner.

Quel choix ?

Comme nationaliste souverainiste, je me sens, moi aussi, un peu «prisonnier » du Bloc, mais quel autre choix ai-je ? Une députation québécoise remplie de gens qui pensent comme Justin Trudeau ou comme Josée Verner, ou, en cas de percée du NPD, qui pensent comme Québec solidaire ? Je n'en suis tout simplement pas capable. C'est au-dessus de mes forces. J'aurais le sentiment de piétiner ma conscience.

Comme s'il avait lu dans l'avenir, Lucien Bouchard disait jadis qu'il ne faudrait surtout pas que le Bloc devienne, un jour, la police d'assurance faussement rassurante des Québécois. Nous y sommes. Indiscutablement, la présence du Bloc à Ottawa ne fait pas grimper l'appui à la souveraineté. Par contre, si le Bloc n'était pas là, la démarche vers la souveraineté serait plus compliquée : pourquoi céder à l'adversaire des positions déjà conquises ? Évidemment, l'argument ne vaut que si vous êtes souverainiste.

Pour la première fois dans ma vie, l'identité du candidat local jouera un rôle dans ma décision. Dans mon comté de Laval-Ouest, libéral depuis toujours, le candidat bloquiste Mohamedali Jetha, qui fut machiniste pendant 32 ans chez Bombardier, est un homme de qualité. Je voterai donc pour lui.

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Franc-Parler

Des poules pas de tête

Richard Martineau
27/04/2011 04h38

Puis-je vous parler dans le blanc des yeux sans que ça crée un froid entre nous ? Je ne vous comprends plus. Plus je regarde les sondages, plus les bras m'en tombent et moins je vous suis.

Aucune cohérence

Vous dites que vous allez voter NPD car vous voulez du changement.

C'est bien beau, mais encore faut-il faire preuve d'un minimum de cohérence.

Quand François Legault a laissé entendre qu'il ferait peut-être un saut en politique provinciale, vous avez dit : «Oui, super, le temps est venu d'avoir un gouvernement qui gère les finances publiques de façon lucide et responsable ! Terminée, la carte de crédit, nous devons regarder la réalité en face !»

Et quelques mois plus tard, que faites-vous ?

Vous vous apprêtez à voter pour un parti qui multiplie les dépenses, les bonbons et les cadeaux !

Des promesses irréalistes

Vous dites que vous appuyez Layton car vous l'aimez bien, il a l'air sympathique, près du peuple, un bon Jack, le genre de gars avec qui on aimerait prendre une bière, une belle moustache, un beau sourire, blablabla...

Mais avez-vous lu son programme ? Savez-vous dans quoi vous vous embarquez ?

Le coût de ses promesses est astronomique ! Même le Père Noël est plus réaliste !

Augmenter les prestations pour les congés parentaux, augmenter le supplément de revenu garanti, développer le système de garderies, réduire les frais de scolarité, bonifier les subventions aux étudiants, augmenter le crédit d'impôt pour l'éducation, augmenter les subventions accordées aux logements sociaux, instaurer un programme de «rénovation de domicile intergénérationnel», augmenter les prestations aux enfants, indexer le système de santé public de 6 %, instaurer un programme pour les aînés, un programme pour les logements adaptés, un programme pour la nutrition des enfants, un programme pour les maisons écoénergétiques, un crédit d'impôt à la création d'emplois, un fonds d'investissement pour les autoroutes du Nord, et j'en passe...

Savez-vous quel est le montant de la dette nationale ? Le 17 mars dernier, elle était de 563 milliards $ !!!!

Les poteaux

Vous dites que Jack vous plaît. Mais avez-vous vu la bande de «nobodies» qui risquent de vous représenter à Ottawa ?

On a l'impression que Layton est allé les chercher à la sortie des écoles. Aucune expérience en politique, expérience de travail minimal -à côté de ça, la première équipe de l'ADQ a l'air du Dream Team !

«Bac en sciences infirmières en 2010», «Juge au concours Campagnes fleuries pendant 15 ans», «Conseillère en orientation pour un organisme communautaire spécialisé en recherche d'emploi», «Diplôme d'études collégiales en sciences humaines», «Comédienne amateur», «Étudiante en journalisme qui travaille dans le domaine de l'imprimerie»...

C'est ça, votre équipe du tonnerre ?

Vous comptez scorer combien de points avec un tel alignement ?

Mal de tête

Vous trouvez que le Bloc vous prend trop pour acquis ? Vous voulez brasser Duceppe en ayant une aventure avec Jack ?

Parfait, mais n'oubliez pas une chose : après votre brève nuit d'amour, vous allez vous retrouver avec une bague au doigt, comme le gars dans le film The Hangover.

Le lendemain de veille risque d'être pénible...

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Publié le 27 avril 2011 à 11h54 | Mis à jour à 11h54


La montée du NPD «clarifie» les options, dit Harper

Stephen Harper a assisté à un rassemblement politique à Ottawa, hier.

Malorie Beauchemin
La Presse


(Waterloo) La montée du NPD dans les intentions de vote «clarifie» le choix qui s'offre à la population canadienne, estime Stephen Harper.



Martelant depuis le début de la campagne le même message - que s'il n'obtient pas une majorité de sièges à la Chambre des communes, les autres partis tenteront de le renverser et de former une coalition -, le chef conservateur, mercredi, a mis en garde les électeurs contre un gouvernement qui serait mené par le NPD.


«Est-ce que les électeurs veulent faire confiance à trois partis qui ne formeront pas le gouvernement, qui s'allieront après l'élection et qui ont des politiques économiques qui ne sont tout simplement pas crédibles, des politiques qui sont conçues pour être dans l'opposition plutôt que pour gouverner, a lancé M. Harper, de passage à Waterloo, en Ontario.

«Le fait que le NPD soit en tête des partis de l'opposition clarifie le choix des Canadiens, a-t-il ajouté. C'est maintenant clair que le choix est entre s'attaquer aux défis de l'économie avec de vastes programmes de dépenses permanents, et une augmentation des taxes, ou encore se concentrer sur l'économie en maintenant les impôts bas et en créant des emplois.»

Refusant d'admettre qu'une majorité ne semble plus à portée de main, malgré l'abondance de sondages à cet effet, le chef conservateur a estimé que les Canadiens feront confiance à son gouvernement pour poursuivre la reprise économique.

Reprochant au chef du NPD, Jack Layton, ses commentaires à l'effet qu'il serait prêt à rouvrir la Constitution pour y inclure le Québec, il a misé sur la question du fardeau fiscal pour convaincre la Belle Province de ne pas faire confiance aux néo-démocrates.

«Les Québécois sont une des populations les plus taxées, les plus imposées en Amérique du Nord, a souligné M. Harper. Je suis confiant qu'ils vont chercher à participer dans un gouvernement qui va se concentrer sur l'économie, sur des bénéfices abordables, sur la création d'emplois sans augmenter les taxes et les impôts, et sans un retour aux chicanes constitutionnelles et crises de l'unité nationale.»

Il a toutefois lui-même admis, en cours de campagne, que l'absence du Québec dans la Constitution constituait «un problème», mais qu'il n'y voyait pas «une priorité» de s'y attarder.

Depuis une semaine, les sondages placent le NPD largement en tête au Québec, où le Bloc québécois semble en perdition.

Plus clair que ça, entièrement raison Martineau ! Le réveil sera brutal le 3 mai si la tendance se maintient ! Ishhhhh

Moi j'aime le NPD qui nous débarasse du BLOC. Je commence à trouver ça moins drôle car ils se rapprochent d'un pouvoir minoritaire.

là c est gérald larose qui vient aider duceppe et le bloc quand boisclair va t il venir

.anthurium. a écrit : Moi j'aime le NPD qui nous débarasse du BLOC. Je commence à trouver ça moins drôle car ils se rapprochent d'un pouvoir minoritaire.

Le pouvoir minoritaire, ce sont les con-servateurs qui l'ont.

C'est quand même dommage que dans un pays dit démocratique, un gouvernement dit minoritaire qui représente même pas le tier de la population dirige le pays à sa guise comme un petit dictateur.

Ignatief est à mon cégep demain .. Je ne vote pas pour lui et il ne m'intéresse pas, mais je trouve ça capoté un peu. C'est quand même "hot".

lorraine48 a écrit : là c est gérald larose qui vient aider duceppe et le bloc quand boisclair va t il venir

C'est un suicide politique, j'en suis de plus en plus persuadé.

Le Bloc sait bien que son appuit ne vient pas seulement des souverainistes convancu, loin de là.

En sortant Jacques Pariseau et Gérald Larose, ils tentent de se défaire des gens qui voyaient le Bloc comme un chien de garde des québécois sans être pour autant souverainistes.

Le pire c'est que moi qui est un souverainiste convaincu, je me dis qu'il n'y a pas vraiment de raison présentement d'avoir un parti affirmé souverainiste à Ottawa lorsqu'à Québec, on est encore loin d'un parti souverainiste au pouvoir.

Red K a écrit : [...]


C'est un suicide politique, j'en suis de plus en plus persuadé.

Le Bloc sait bien que son appuit ne vient pas seulement des souverainistes convancu, loin de là.

En sortant Jacques Pariseau et Gérald Larose, ils tentent de se défaire des gens qui voyaient le Bloc comme un chien de garde des québécois sans être pour autant souverainistes.

Le pire c'est que moi qui est un souverainiste convaincu, je me dis qu'il n'y a pas vraiment de raison présentement d'avoir un parti affirmé souverainiste à Ottawa lorsqu'à Québec, on est encore loin d'un parti souverainiste au pouvoir.

en effet

lorraine48 a écrit : là c est gérald larose qui vient aider duceppe et le bloc quand boisclair va t il venir

Contrairement à Pauline, Gilles aime beaucoup cotoyer les belle-mères.......

La belle-mère Larose doit s'excuser elle est allé trop loin dans ses propos...... Gilles aurait dû suivre l'exemple de Pauline.

Red K a écrit : [...]


C'est un suicide politique, j'en suis de plus en plus persuadé.

Le Bloc sait bien que son appuit ne vient pas seulement des souverainistes convancu, loin de là.

En sortant Jacques Pariseau et Gérald Larose, ils tentent de se défaire des gens qui voyaient le Bloc comme un chien de garde des québécois sans être pour autant souverainistes.

Le pire c'est que moi qui est un souverainiste convaincu, je me dis qu'il n'y a pas vraiment de raison présentement d'avoir un parti affirmé souverainiste à Ottawa lorsqu'à Québec, on est encore loin d'un parti souverainiste au pouvoir.

Jacques Parizeau est sorti à chaque élection du Bloc. Je ne vois pas là à en faire tout un plat. Larose a toujours mis son grain de sel dans les élections tant au niveau fédéral que provincial.

Ce qui m'étonne cependant c'est de voir arriver Jean Chrétien, celui qui est à l'origine de la chute du parti, et Paul Martin.

Du côté des conservateurs, ils ne sont pas pour ressortir Malroney, Harper et lui se détestent comme la peste.

Smiley Jack ne peut faire intervenir personne. Il sait que Rae a mis l'Ontario à sec lors de son passage au pouvoir provincial et qu'il a changé de camp. Il lui reste Broadbent...