fusillade au College Dawson

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NainDeJardin
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Message par NainDeJardin »

dreamstar  a écritJ'ai l'impression que les parents ne sont parfois pas assez sévères avec leurs enfants. En tout cas, de plus en plus, j'en ai l'impression. On dirait que les parents ont peur de leurs enfants parfois, c'est fou.

Sévères pas sévères, j'pense pas que ça fasse la différence dans ce cas...  On parle d'un cas de maladie mentale importante, pas de quelqu'un qui voulait tester l'autorité de ses parents...

Pour avoir eu une amie assez normale jusqu'à ses 18 ans, moment ou sa schizophrénie est apparue, je peux te dire que cette maladie fesse fort...  Des discours incohérents, paranoiaques, insensés, j'en ai eu droit!  C'est vraiment épeurant et incompréhensible de voir quelqu'un transformé de la sorte!  J'pense que ça vient de quelque chose de physique au départ même si ça apparait dans le psychologique...
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Fleur de Jasmin
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Message par Fleur de Jasmin »

Mélody28  a écritJ'ai lu des choses tellement troublantes sur son site...

Dont des commentaires face à la tragédie...


Celui-ci m'a particulièrement troublé...

September 14, 2006, 12:19m

C'est facile de le juger, de le traiter de nom mais il y a si peu de gens qui peuvent le comprendre. Il faut être comme lui pour comprendre. Il faut être dans le même état d'esprit que lui. Il faut la vivre cette souffrance intérieur de la même façon que lui. Il faut utiliser les mêmes méthodes de soulagement: la musique et les incisions profondes. Il faut avoir les mêmes pensées noires que lui.

Nous sommes les incompris, au milieu de la mutilation pour adoucir nos souffrances intérieurs, seules les gens comme nous peuvent nous comprendre. Même les psychiatres et psychologues sont incapable de nous comprendre, ils ne sont qu'un cirque. Nous somme un petit groupe élitiste du mal intérieur, c'est comme les étoiles dans le ciel, notre coeur brille mais personne le voit jusqu'au jour de notre meurt ou tout s'éteint. On devient enfin heureux à la fin de notre vie, la vie nous réserve le meilleur pour la fin, pour le jour de notre mort.

On est là à rêver du plus belle amour, de la plus belle des histoires d'amour. On est là à rêver à la fin de toutes nos souffrances par le suicide. On rêve à comment on pourrait se suicider, tout ces méthodes qui nous donne un petit peu d'espoir, l'espoir d'attendre le jour suivant pour se mutiler et faire une autre tentative. On rêve à notre suicide parfait, à faire la une des journaux, à vivre une certaines gloire le jour de notre mort car on n'ai pas été aimé à notre juste valeur sur la terre.

Quoique punir des personnes qui ne désirait pas mourir ce n'est pas quelques chose que je supporte... Je le félicite quand même pour avoir fait la une de centaines de journaux dans le monde entier, pour avoir déjouer son destin, pour être arrivé à la mort avant moi. Bravo!

Il a trouvé le courage pour en finir avec la vie, et ce d'une manière spectaculaire. Tout les vrais suicidaires de se monde devraient voir un étincelle d'amour et frissonner à penser et repenser encore et encore à cette histoire. Ça reste un jolie suicide quoique les gens pensent, en tuant ces personnes, il savait qu'il se suiciderait ou qu'il serait abattu. C'était une stratégie gagnante, gagnante pour lui, amoureux de la mort et du suicide. Quel oeuvre il a réalisé; pas aussi belle que celle de Roméo et Juliette ou Shakespeare mais on se doit de la respecter, on en reparlera dans 10 ans et moi je me souviendrai de toi jusqu'à ma mort.

Chaque 14 septembre,
J'aurai une pensée pour toi,

Kimveer Gill,
Tu es finalement libre,

Un âme s'envole,
Un coeur est libéré,
Une étoile monte au ciel,

Amitiés sincères,
Josué



Je crois que je vais arrêter de lire sur toute cette histoire...ça me trouble vraiment...me déconcerte...

En sommes nous rendu l'à ?? Que se passe t-il dans la tête de ces gens ?? Incompréhensible..  

Réellement troublant !  

Vraiment, je remercie le ciel que mes enfants soient sains d'esprit.
Dans un cas semblable, je ne sais ce que j'aurais pu faire pour les protéger d'eux-mêmes. Les tuer, avant qu'ils tuent quelqu'un, ou se suicident          Ou bien sans autres alternative, les garder tout près de moi, sous mon toit    pensant que je fais pour le mieux.
Vivre tous les jours avec l'idée que je les retrouveraient, baignant dans leur sang. Ou encore avec le sentiment que ma propre vie est en danger.  
C'est triste à dire, mais je pense que les pauvres parents de ce jeune malade, pourraient être soulagés par sa mort, si leur fils ne leur avait pas laissé un héritage si cruel.


ImageUne fois qu'on a donné son opinion; il serait logique qu'on ne l'ait plus. (Albert Brie) Image
La pudeur sied bien à tout le monde; mais il faut savoir la vaincre et jamais la perdre. (Montesquieu)
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NetRoll
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Message par NetRoll »

Pour moi, la réflexion va un peu plus loin.

Il y a le gars. Pas bien dans sa peau. Et à mon avis, quand bien même il aurait eu une enfance terrible, je connais des enfants qui ne l'ont vraiment pas eu facile, et ils ne sont pas sortis poru tuer tout le monde. Alors il n'y a pas de raison pour planifier une tuerie (qu'il ait prévu ou non d'aller à Dawson, il avait bel et bien planifié une tuerie).

Les parents... un peu facile de vouloir trouver des coupables et de leur montrer le spotlight. J'écoutais du Metallica et du Megadeath, je portais des manteaux de cuir et de jeans avec des patchs démoniaques dans le dos, des étoiles inversées, etc. Je n'ai jamais tiré sur personne non plus.

Moi je me demande si ce n'est pas le désir de popularité qui est la principale cause. Depuis les dernières années, la télé-réalité a propulsé plein d'inconnus au titre de vedettes partout. Des gens qui un jour ne sont personnes, sont adulés le lendemain.

Sauf que si tu n'as pas le talent pour chanter (ou que la musique que tu ressens n'est vraiment pas celle que la majorité des gens pourront aimer), si tu n'est pas super obèse, ou une femme défigurée par la vie, ou un bon danseur, ouun beau bonhomme, etc. Est-ce que ça se peut que le désir de célébrité soit aussi fort pour quelqu'un?

Est-ce que les sites que ce gars fréquentaient ne sont pas en quelques sorte un genre de "Assassin Academy" où les participants s'échangent des trucs, des images de leurs pratiques ou prestations, recoivent des encouragements, etc.?

Dans combien de temps on en verra un qui va entrer aux auditions d'America's got talent pis qu iva dire, moi je suis un super bon tueur pis qui va tirer tout le monde dans la salle? C'est fou non?
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Nikki
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Message par Nikki »

NetRoll  a écritPour moi, la réflexion va un peu plus loin.

Il y a le gars. Pas bien dans sa peau. Et à mon avis, quand bien même il aurait eu une enfance terrible, je connais des enfants qui ne l'ont vraiment pas eu facile, et ils ne sont pas sortis poru tuer tout le monde. Alors il n'y a pas de raison pour planifier une tuerie (qu'il ait prévu ou non d'aller à Dawson, il avait bel et bien planifié une tuerie).

Les parents... un peu facile de vouloir trouver des coupables et de leur montrer le spotlight. J'écoutais du Metallica et du Megadeath, je portais des manteaux de cuir et de jeans avec des patchs démoniaques dans le dos, des étoiles inversées, etc. Je n'ai jamais tiré sur personne non plus.

Moi je me demande si ce n'est pas le désir de popularité qui est la principale cause. Depuis les dernières années, la télé-réalité a propulsé plein d'inconnus au titre de vedettes partout. Des gens qui un jour ne sont personnes, sont adulés le lendemain.

Sauf que si tu n'as pas le talent pour chanter (ou que la musique que tu ressens n'est vraiment pas celle que la majorité des gens pourront aimer), si tu n'est pas super obèse, ou une femme défigurée par la vie, ou un bon danseur, ouun beau bonhomme, etc. Est-ce que ça se peut que le désir de célébrité soit aussi fort pour quelqu'un?

Est-ce que les sites que ce gars fréquentaient ne sont pas en quelques sorte un genre de "Assassin Academy" où les participants s'échangent des trucs, des images de leurs pratiques ou prestations, recoivent des encouragements, etc.?

Dans combien de temps on en verra un qui va entrer aux auditions d'America's got talent pis qu iva dire, moi je suis un super bon tueur pis qui va tirer tout le monde dans la salle? C'est fou non?

Ça a du bon sens ce que tu dis..  Je crois qu'il y a beaucoup de ces personnes qui veulent être connues et reconnues, et c'est la façon qui correspond à leurs idées...
Mais j'hésite à mêler le phénomène de téléréalité à ça, car c'est somme toute assez récent, et le désir de célébrité morbide date de beaucoup plus longtemps..  Ça peut quand même peut-être en avoir exité quelques uns j'imagine...
tipet
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Message par tipet »

NetRoll  a écritPour moi, la réflexion va un peu plus loin.

Il y a le gars. Pas bien dans sa peau. Et à mon avis, quand bien même il aurait eu une enfance terrible, je connais des enfants qui ne l'ont vraiment pas eu facile, et ils ne sont pas sortis poru tuer tout le monde. Alors il n'y a pas de raison pour planifier une tuerie (qu'il ait prévu ou non d'aller à Dawson, il avait bel et bien planifié une tuerie).

Les parents... un peu facile de vouloir trouver des coupables et de leur montrer le spotlight. J'écoutais du Metallica et du Megadeath, je portais des manteaux de cuir et de jeans avec des patchs démoniaques dans le dos, des étoiles inversées, etc. Je n'ai jamais tiré sur personne non plus.

Moi je me demande si ce n'est pas le désir de popularité qui est la principale cause. Depuis les dernières années, la télé-réalité a propulsé plein d'inconnus au titre de vedettes partout. Des gens qui un jour ne sont personnes, sont adulés le lendemain.

Sauf que si tu n'as pas le talent pour chanter (ou que la musique que tu ressens n'est vraiment pas celle que la majorité des gens pourront aimer), si tu n'est pas super obèse, ou une femme défigurée par la vie, ou un bon danseur, ouun beau bonhomme, etc. Est-ce que ça se peut que le désir de célébrité soit aussi fort pour quelqu'un?

Est-ce que les sites que ce gars fréquentaient ne sont pas en quelques sorte un genre de "Assassin Academy" où les participants s'échangent des trucs, des images de leurs pratiques ou prestations, recoivent des encouragements, etc.?

Dans combien de temps on en verra un qui va entrer aux auditions d'America's got talent pis qu iva dire, moi je suis un super bon tueur pis qui va tirer tout le monde dans la salle? C'est fou non?

Excellente piste de réflexion. Je me demande aussi ce qui a bien pu se passer entre les années 60 exemple et maintenant pour que les personnes malades et dépressives en viennent à croire que de tuer le plus de monde possible avant de mourir est une planche de salut  

Les tueurs de masse, étrange comme phénomène pareil. On sait que c'est un besoin de reconnaissance puisqu'ils le disent eux-même la plupart du temps "On va parler de moi à CNN". Et entre vous et moi, prendre un fusil et aller tirer sur des inconnus c'est un un manque d'attention ultra-exacerbé c'est comme dire "Regardez, j'existe!!!!! Je vais me suicider mais je veux que vous sachiez qui j'étais!"...Tellement triste
tipet
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Message par tipet »

Des journalistes de l'extérieur du québec ont tenté de pénétrer à l'intérieur de la maison des parents du tueur en profitant de la venue d'un livreur de pizza!

Non mais faut tu être débile et non-professionnel pour faire ça?! Cristie, ils apprennent pas la retenue et le respect en cours de journalisme?

Excusez, ça me dépasse ce genre de comportement...
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Nikita
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Message par Nikita »

Fleur de Jasmin  a écrit

Réellement troublant !  

Vraiment, je remercie le ciel que mes enfants soient sains d'esprit.
Dans un cas semblable, je ne sais ce que j'aurais pu faire pour les protéger d'eux-mêmes. Les tuer, avant qu'ils tuent quelqu'un, ou se suicident          Ou bien sans autres alternative, les garder tout près de moi, sous mon toit    pensant que je fais pour le mieux.
Vivre tous les jours avec l'idée que je les retrouveraient, baignant dans leur sang. Ou encore avec le sentiment que ma propre vie est en danger.  
C'est triste à dire, mais je pense que les pauvres parents de ce jeune malade, pourraient être soulagés par sa mort, si leur fils ne leur avait pas laissé un héritage si cruel.




Effectivement   Je me met dans la peau des parents du jeune homme ... Combien ils doivent être malheureux et sans réponse à leur questionnement

Je me met dans la peau des parents dont la belle jeune fille décédée, les bléssés ... Combien ils doivent être malheureux et sans réponse à leur questionnement aussi.

Je comprend aussi ton questionnement Soleil47 concernant la tournure du sujet.  Pour ma part, je veux juste essayer de comprendre ce que je pourrais faire ou si c'est possible d'éviter qu'un jour un de mes enfants commettre un tel geste . Quels sont mes ressources en tant que parent






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Nikita
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Message par Nikita »

tipet  a écrit

Excellente piste de réflexion. Je me demande aussi ce qui a bien pu se passer entre les années 60 exemple et maintenant pour que les personnes malades et dépressives en viennent à croire que de tuer le plus de monde possible avant de mourir est une planche de salut  

Les tueurs de masse, étrange comme phénomène pareil. On sait que c'est un besoin de reconnaissance puisqu'ils le disent eux-même la plupart du temps "On va parler de moi à CNN". Et entre vous et moi, prendre un fusil et aller tirer sur des inconnus c'est un un manque d'attention ultra-exacerbé c'est comme dire "Regardez, j'existe!!!!! Je vais me suicider mais je veux que vous sachiez qui j'étais!"...Tellement triste


 c'est tellement vrai


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LeeLou
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Message par LeeLou »

Je sais pas trop mais ce n'est pas nouveau que dès quil y a quelque chose de grave ou moindre qui se produit avec un jeune y a quelqu un qui va arriver et dire pis les parents eux ? c est pas le premier sujet qui vire ainsi .Pas le premier topic que la discussion dévie .....
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gingerstar
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Message par gingerstar »

Dove*  a écrit Et je n'ai jamais dit qu'il fallait mettre tous les jeunes qui s'habillent gothique devant un mur et les fusiller ou cas ou... je ne fais que me questionner, est-ce rendu défendu?
 

Heu, je réagissais à tes propos, est-ce grave? Est-ce que je t'ai insultée, je n'ai jamais parlé de fusillade ou quoi que ce soit de tel, je t'ai parlé d'un cas de jeune gothique, soit ma fille.

Je te promets de ne plus jamais commenter tes posts.

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tuberale
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Message par tuberale »

NetRoll  a écritPour moi, la réflexion va un peu plus loin.

Il y a le gars. Pas bien dans sa peau. Et à mon avis, quand bien même il aurait eu une enfance terrible, je connais des enfants qui ne l'ont vraiment pas eu facile, et ils ne sont pas sortis poru tuer tout le monde. Alors il n'y a pas de raison pour planifier une tuerie (qu'il ait prévu ou non d'aller à Dawson, il avait bel et bien planifié une tuerie).

Les parents... un peu facile de vouloir trouver des coupables et de leur montrer le spotlight. J'écoutais du Metallica et du Megadeath, je portais des manteaux de cuir et de jeans avec des patchs démoniaques dans le dos, des étoiles inversées, etc. Je n'ai jamais tiré sur personne non plus.

Moi je me demande si ce n'est pas le désir de popularité qui est la principale cause. Depuis les dernières années, la télé-réalité a propulsé plein d'inconnus au titre de vedettes partout. Des gens qui un jour ne sont personnes, sont adulés le lendemain.

Sauf que si tu n'as pas le talent pour chanter (ou que la musique que tu ressens n'est vraiment pas celle que la majorité des gens pourront aimer), si tu n'est pas super obèse, ou une femme défigurée par la vie, ou un bon danseur, ouun beau bonhomme, etc. Est-ce que ça se peut que le désir de célébrité soit aussi fort pour quelqu'un?

Est-ce que les sites que ce gars fréquentaient ne sont pas en quelques sorte un genre de "Assassin Academy" où les participants s'échangent des trucs, des images de leurs pratiques ou prestations, recoivent des encouragements, etc.?

Dans combien de temps on en verra un qui va entrer aux auditions d'America's got talent pis qu iva dire, moi je suis un super bon tueur pis qui va tirer tout le monde dans la salle? C'est fou non?



Je te suis sur cette piste......

je ne saurais pas si ça tient du phénomène des télé-réalités.......mais il y a le trip d,être un Icône c,est certain.
Le message pris sur son site le lui dit : Mauzus de chanceux toi, tu as eu le guts et là dans 10 ans, 20 ans on saura toujours ton nom. Mais pas évident que ça en vienne d'une constatation d'un non-talent ailleurs.......dans le sens que ne pouvant être connu et reconnu de tel ou telle façon, il se résigne à l'être en kamikaze de l,automatique...

en quelque part à un moment donné dans sa jeunesse, il y a eu un rejet, rejet que seul lui a ressentit d,une façon assez forte pour faire prendre une déviance à sa vie.......à partir de là, il est seul contre la société, il en veut au monde entier et c'est la vengeance qu'il recherche. peu à peu il s,est enfoncé dans un monde où la mort "volontaire" soit le suicide ou autre, est perçu comme un pied de nez au monde entier. "Vous m'aurez pas mes calisse avec votre société de cons, je me laisserai pas faire" genre....

L'Amour aurait pu le réchapper mais en même temps, son psychisme fait qu'il ne sent pas le mériter, donc il devait scrapper ses relations avec les filles, s,arranger inconsciemment pour reproduire le sentiment de rejet du début, qu,elles le laissent tomber....

À partir de là, dans son monde morbide, la mort volontaire reprend le dessus, il peut se tuer....et il peut se faire tuer par les chiens de policiers représentants que ce qui le fait chier dans la société...prouvant ainsi comment ils sont stupides.......la plupart vont en rester là............et quels sont les facteurs qui lui ont fait sauter le pas?......on sait pas......un délire développé par une maladie mentale quelconque c,est bien possible......pis dans sa tête....il est devenu un Icone......
marie lilly
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Message par marie lilly »

tiens donc ça c'est imanquable les policiers viennent d'arrêter 2 suspects qui s'appretaient a faire la même chose dans un école
quand sa se produit y en a toujours d'autres qui essaient de faire le même carnage
tipet
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Message par tipet »

marie lilly  a écrittiens donc ça c'est imanquable les policiers viennent d'arrêter 2 suspects qui s'appretaient a faire la même chose dans un école
quand sa se produit y en a toujours d'autres qui essaient de faire le même carnage

Ah oui? Tu as entendu ça où?
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tuberale
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Message par tuberale »

marie lilly  a écrittiens donc ça c'est imanquable les policiers viennent d'arrêter 2 suspects qui s'appretaient a faire la même chose dans un école
quand sa se produit y en a toujours d'autres qui essaient de faire le même carnage


Ont-ils dit dans quel coin au juste?  
Dove*
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Message par Dove* »

gingerstar  a écrit

Heu, je réagissais à tes propos, est-ce grave? Est-ce que je t'ai insultée, je n'ai jamais parlé de fusillade ou quoi que ce soit de tel, je t'ai parlé d'un cas de jeune gothique, soit ma fille.

Je te promets de ne plus jamais commenter tes posts.
Non tu ne m'as pas insultée... tu peux commenter mes posts tant que tu veux tu sais! Je voulais juste dire que si je mentionnait gothique c'est que ça avait été mentionné. Il aurait pu être n'importe quoi, ça me dérange pas moi.
 Je m'excuse si je t'ai froissée, ce n'était pas mn but  

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Annouk
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Message par Annouk »

Hier, je jasais avec ma mère à ce sujet. Je lui faisais remarqué qu'on aurait sans doute rien vu venir non plus si mon frère avait décidé de poser de tels actes avant de se suicider. On a pas vu venir le suicide alors imaginez si il avait eu de pareilles idées Même les intervenants qu'on lui avait fait rencontrer n'ont pas vu venir le suicide alors imaginez....

Je pense qu'en tant que parent, la seule chose que l'on peut faire et ce, dès le plus jeune âge, c'Est de valoriser nos enfants le plus possible dans chacun leur spère de talent, de potentiel afin d'en faire des gens qui auront confiance en leurs moyens, qui auront des choses positives à l'intérieur d'eux-même.

Je demeure convaincue que ce jeune homme a subit plusieurs rejets qui l'ont marqué et je ne blâme aucunement les parents pour ce qui est arrivé. Qui pourrait imaginer que son enfant pourrait faire une telle chose? Ce n'est pas non plus tous les parents qui ont la faculté d'avoir les ressources nécessaire pour faire face aux problèmes de leurs enfants. Les parents font ce qu'ils peuvent avec les moyens qu'ils ont
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Message par Dove* »

Annouk  a écritHier, je jasais avec ma mère à ce sujet. Je lui faisais remarqué qu'on aurait sans doute rien vu venir non plus si mon frère avait décidé de poser de tels actes avant de se suicider. On a pas vu venir le suicide alors imaginez si il avait eu de pareilles idées Même les intervenants qu'on lui avait fait rencontrer n'ont pas vu venir le suicide alors imaginez....

Je pense qu'en tant que parent, la seule chose que l'on peut faire et ce, dès le plus jeune âge, c'Est de valoriser nos enfants le plus possible dans chacun leur spère de talent, de potentiel afin d'en faire des gens qui auront confiance en leurs moyens, qui auront des choses positives à l'intérieur d'eux-même.

Je demeure convaincue que ce jeune homme a subit plusieurs rejets qui l'ont marqué et je ne blâme aucunement les parents pour ce qui est arrivé. Qui pourrait imaginer que son enfant pourrait faire une telle chose? Ce n'est pas non plus tous les parents qui ont la faculté d'avoir les ressources nécessaire pour faire face aux problèmes de leurs enfants. Les parents font ce qu'ils peuvent avec les moyens qu'ils ont Je ne peux qu'être d'accord avec ça...
 

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Annouk
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Message par Annouk »

Dove*  a écrit Je ne peux qu'être d'accord avec ça...
   

Par contre, même quand les parents font tout ce qui est possible pour aider un jeune qui ne semble pas aller bien, comme cela a été le cas pour mon frère, ce n'est pas un gage de réussite.

On ne peut sauver que quelqu'un qui désire l'être. Pas quelqu'un qui, comme ce jeune homme sans doute, est déjà mort à l'intérieur
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Message par Dove* »

Annouk  a écrit

Par contre, même quand les parents font tout ce qui est possible pour aider un jeune qui ne semble pas aller bien, comme cela a été le cas pour mon frère, ce n'est pas un gage de réussite.

On ne peut sauver que quelqu'un qui désire l'être. Pas quelqu'un qui, comme ce jeune homme sans doute, est déjà mort à l'intérieur Comme on ne peut forcer un cheval à boire ou faire cesser de boire un alccolique... quand la coopération n'est pas là, il n'y a pas grand chose qu'on puisse faire

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LeeLou
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Message par LeeLou »

tuberale  a écrit


Ont-ils dit dans quel coin au juste?  

greenbay au wisconsin   ils avaient de l armement en masse ainsi que du matériel pour faire des bombes et savait déja le nom de l école quil allait attaquer
environ 9 carabines et leur plan auraient été de faire sauter l école et se tuer par la suite --Message edité par leelou le 2006-09-15 12:11:30--
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