LE DOMAINE BLEU

Je crois que le monde mélange les affaires, on est un peu émotif parce que beaucoup d'adulte recoivent des sentences bonbon et la dès qu'on entend "PEINE PLUS SÉVÈRE" on dit oui sans hésiter sans même regarder les faits.

Est-ce qu'on en voit souvent des jeunes de 14/15 ans récidiver sur des meutres pis des viol après avoir passer une couple d'année en réhabilitation ? non. Des adultes, oui. Les deux c'est très différent.

êtes vous déjà aller dans des maison de réhabilitation pour les jeunes délinquants ? Moi oui et c'est pas la belle vie pour eux, mais il apprennent beaucoup de choses qui les aident à devenir des citoyens correct. J'ai même vu récemment un jeune rencontrer ma meilleure amies éducatrice et lui dire : Eille merci, sans toi j'aurai jamais pu m'en sortir et je serai pas rendu ou je suis là.

Les enfants meurtrier ou violeur, ils ont appris ça quelque part, souvent d'un parent violent ou abuseur ou encore ils ont vécu des réalité différente dans un autre pays. Je connais un cas d'enfant meurtrier qui avait été beaucoup médiatiser ici à Québec et c'est justement ma meilleure amie qui l'a traité. Et ben le petit gars avait vu toute sa famille se faire tué pendant le conflit au Rwanda et pour lui quand qq1 le menacait le seul moyen de défense qu'il avait appris c'est de tuer pour pas se faire tuer lui-même. Il a passer quelque temps en réhabilitation et maintenant il a un emploi comme tout le monde.

Si on l'aurai enfermer dans une prison, il aurait jamais eu les soins approprié pour revenir rapidement dans le monde normal.

Chico_Fan  a écritL'élément qui semble manquer à certaines messages, c'est l'aspect punition. Oui c'est important de rahabiliter les criminels, mais le système de justice est aussi pour... Rendre justice.

Je donne un exemple. Supposons qu'une étude démontre que la meilleur façon de dealer avec les pédophiles, c'est de les castrer et de ne pas les mettre en prison. Même si c'est ça qui est le mieux pour la société, les victimes n'auraient-elles pas l'impression que Justice n'a pas été rendu?

Une autre chose, on a mentionné les jeux vidéos, la télé, un passé difficile... Il y a toujours des excuses, peu importe l'âge! Je ne comprends pas trop en quoi ça change la donne. Si un pédophile abuse d'enfants, peut-être lui-même a-t-il été abusé. Peut-être qu'il a un trouble psycholoque. Peut-être qu'il a une maladie. Au bout du compte, ça ne change rien, les mauvaises actions doivent être punies.

La plupart des criminels ont probablement eu une enfance difficile, souvent dans la violence et avec des parents alcooliques, absents ou drogués. Mais est-ce une raison pour ne pas rendre Justice?  

Où s'est dit qu'ils ne doivent pas être punis ?
Y'à personne qui dit qu'ils ne doivent pas l'être.
On dit qu'ils ne doivent pas être mis avec des criminels endurcis lorsqu'ils n'ont que 14-16 ans. S'ils commettent un crime grave, il faut qu'ils en subissent les conséquences je suis d'accord et selon ce que j'ai lu ici, tout le monde est d'accord, punis oui, mais dans un programme et établissement en fonction de leur âge.

On est émotifs c'est certain, ce sont des crimes qui viennent chercher les émotions chez les gens. Ca peut pas être autrement et c'est dans la position dans laquelle on se met que toute notre opinion se forge. Je suis à 100% du côté des victimes, quand je vois, lis ou entend quelque chose mes pensées vont vers ces personnes et non leurs agresseurs. J'ai une barrière psychologique quant à jusqu'où aider les gens et elle est atteinte une fois qu'on a touché la vie d'un autre être humain. Reste pour moi que la punition. Bon qu'on fasse des tentatives d'aide à l'intérieur je n'ai rien contre autant que ce soit profitable s'il y un mince espoir, et pour les mineurs qu'ils soient traités parmis leurs pairs encore là je n'ai aucune objection tant qu'ils fassent du temps et que ce soit conséquent au crime commis. Par respect pour les victimes!!

Acrux  a écritLe hic dans ça c'est que si ce jeune resortait de prison après sa peine minime d'ado et allait refaire la même chose, vous seriez les premiers à dénoncer l'incompétence du système de justice... Un peu comme ça s'est passé avec Bastien...  :/  

Il avait quel âge, Bastien? 14 - 15 ans?

Ely  a écritJe crois que le monde mélange les affaires, on est un peu émotif parce que beaucoup d'adulte recoivent des sentences bonbon et la dès qu'on entend "PEINE PLUS SÉVÈRE" on dit oui sans hésiter sans même regarder les faits.

Est-ce qu'on en voit souvent des jeunes de 14/15 ans récidiver sur des meutres pis des viol après avoir passer une couple d'année en réhabilitation ? non. Des adultes, oui. Les deux c'est très différent.

êtes vous déjà aller dans des maison de réhabilitation pour les jeunes délinquants ? Moi oui et c'est pas la belle vie pour eux, mais il apprennent beaucoup de choses qui les aident à devenir des citoyens correct. J'ai même vu récemment un jeune rencontrer ma meilleure amies éducatrice et lui dire : Eille merci, sans toi j'aurai jamais pu m'en sortir et je serai pas rendu ou je suis là.

Les enfants meurtrier ou violeur, ils ont appris ça quelque part, souvent d'un parent violent ou abuseur ou encore ils ont vécu des réalité différente dans un autre pays. Je connais un cas d'enfant meurtrier qui avait été beaucoup médiatiser ici à Québec et c'est justement ma meilleure amie qui l'a traité. Et ben le petit gars avait vu toute sa famille se faire tué pendant le conflit au Rwanda et pour lui quand qq1 le menacait le seul moyen de défense qu'il avait appris c'est de tuer pour pas se faire tuer lui-même. Il a passer quelque temps en réhabilitation et maintenant il a un emploi comme tout le monde.

Si on l'aurai enfermer dans une prison, il aurait jamais eu les soins approprié pour revenir rapidement dans le monde normal.
Pour la partie en gras, oui, et à plusieurs reprises merci Je sais donc quand même un peu de quoi je parle Aucun détail ou justification ne sera apportée pour ma part à ce que je viens d'écrire, c'est un cas trop personnel

Pour le reste, je ne crois pas mélanger quoi que ce soit, et j'assume pleinement mes phrases et idées Et je maintiens tout ce que j'ai écris

Beppo  a écrit

Il avait quel âge, Bastien? 14 - 15 ans?

svp, c'est des phrases comme ça qui me font dire que tu méprises les idées et les gens qui ne pensent pas comme toi

Ne pas prendre les gens pour les cons, ça aussi, ça fait du bien!

Chico_Fan  a écritL'élément qui semble manquer à certaines messages, c'est l'aspect punition. Oui c'est important de rahabiliter les criminels, mais le système de justice est aussi pour... Rendre justice.

Je donne un exemple. Supposons qu'une étude démontre que la meilleur façon de dealer avec les pédophiles, c'est de les castrer et de ne pas les mettre en prison. Même si c'est ça qui est le mieux pour la société, les victimes n'auraient-elles pas l'impression que Justice n'a pas été rendu?

Une autre chose, on a mentionné les jeux vidéos, la télé, un passé difficile... Il y a toujours des excuses, peu importe l'âge! Je ne comprends pas trop en quoi ça change la donne. Si un pédophile abuse d'enfants, peut-être lui-même a-t-il été abusé. Peut-être qu'il a un trouble psycholoque. Peut-être qu'il a une maladie. Au bout du compte, ça ne change rien, les mauvaises actions doivent être punies.

La plupart des criminels ont probablement eu une enfance difficile, souvent dans la violence et avec des parents alcooliques, absents ou drogués. Mais est-ce une raison pour ne pas rendre Justice?  

Quand le jeune est confiné à une garde fermée sans possibilité de sortir dans la société, n'est-ce pas là une punition? Le fait qu'il soit dans une maison fermée au lieu de la prison est moins punitif tu crois? Quand, dans la même maison, le jeune ne peut en sortir que dans la cour attenante et sans aucune autre possibilité de se promener librement dans la société, que veut-on de plus?

Et si tel est le châtiment qu'on leur inflige, la justice n'a pas été rendue?

meme l'adq est pas d'accord avec ce futur projet de lois

Nabila  a écrit
svp, c'est des phrases comme ça qui me font dire que tu méprises les idées et les gens qui ne pensent pas comme toi

Ne pas prendre les gens pour les cons, ça aussi, ça fait du bien!  

Le fait est que quelqu'un a mis Bastien en exemple ici, et qu'il est tout à fait justifié de demander quel âge il avait au moment de sa libération...
À ce que je sache, il s'agissait d'un adulte...

En tout cas, on peut dire qu'il a misé juste Harper en amenant un promesse qui tombe tellement à point...
Je m'explique...  On a tellement l'impression depuis plusieurs années que les sentence sont plus pour les victimes que les criminels que les gens ont soif de vengeance, et c'est normal...
Donc, amener cet argument à ce moment précis de la campagne ne peut que bien le servir selon moi...

Nikki.  a écrit

Le fait est que quelqu'un a mis Bastien en exemple ici, et qu'il est tout à fait justifié de demander quel âge il avait au moment de sa libération...
À ce que je sache, il s'agissait d'un adulte...

et à ce que je sache, tout le monde le sait, ceci ne semblait être apporter qu'en complémentarité à l'argument écrit plus haut.

Le fait est que Beppo n'en ai pas à ses premières phrases à la limites d'être méprisantes, selon mes propres valeurs bien sur, et que je crois en avoir le droit de lui en faire mention, afin que nous puissions nous en parler en MÉ, comme nous avons fait l'autre foi. Ceci s'appelle un échange, toujours selon moi, et cela permet aux participants de mieux pouvoir se comprendre et interpréter les écrits de l'autre.

Merci

Nabila  a écrit
et à ce que je sache, tout le monde le sait, ceci ne semblait être apporter qu'en complémentarité à l'argument écrit plus haut.

Le fait est que Beppo n'en ai pas à ses premières phrases à la limites d'être méprisantes, selon mes propres valeurs bien sur, et que je crois en avoir le droit de lui en faire mention, afin que nous puissions nous en parler en MÉ, comme nous avons fait l'autre foi. Ceci s'appelle un échange, toujours selon moi, et cela permet aux participants de mieux pouvoir se comprendre et interpréter les écrits de l'autre.

Merci  

Dans ce cas, si vous réglez vos choses en MÉ, pourquoi venir écrire ça ici maintenant?...

Earendil  a écritmeme l'adq est pas d'accord avec ce futur projet de lois

Bah l'ADQ est jamais d'accord sur rien si ca vient pas de l'ADQ.

Nikki.  a écrit

Dans ce cas, si vous réglez vos choses en MÉ, pourquoi venir écrire ça ici maintenant?...



En fait, l'autre fois, nous nous sommes brièvement parler via MÉ... Et ça m'a aidé à comprendre certaines choses, en liens avec la situation de l'autre fois

Par contre, sur celle-ci, je ne comprends pas Alors j'attends de voir ce qu'il me répondra, et ainsi, pouvoir en jaser avec lui, voilà tout.

Je ne pouvais pas penser que mon commentaire était si déplacer que cela. Ce n'est, selon moi, qu'un commentaire parmi la masse, ni plus ni moins respectueux que d'autres, seulement d'une idée qui me semble être minoritaire à celle de la masse

Beppo  a écrit

Quand le jeune est confiné à une garde fermée sans possibilité de sortir dans la société, n'est-ce pas là une punition? Le fait qu'il soit dans une maison fermée au lieu de la prison est moins punitif tu crois? Quand, dans la même maison, le jeune ne peut en sortir que dans la cour attenante et sans aucune autre possibilité de se promener librement dans la société, que veut-on de plus?

Et si tel est le châtiment qu'on leur inflige, la justice n'a pas été rendue?




Des peines plus sévères en terme de temps, ce serait bien pour certains crimes et certains individus. Que quelqu'un reconnu de meurtre au premier degré, de viol, de crimes crapuleux bref, se voit imposé une sentence en correspondance avec ce qu'a subit sa victime. Qu'un individu qui recoit une sentence de 10 ans d'emprisonnement fasse 10 ans d'emprisonnement, pas 2-3 années seulement. Des trucs du genre pour ce type de crimes.

C'est pas des farces, Vincent Lacroix va faire plus de temps en prison que certains abuseurs et violeurs. Pourtant il a juste volé de l'argent, c'est un crime oui mais y a attenté à la vie de personne quand même, on parle juste de billets verts.

Nabila  a écrit
En fait, l'autre fois, nous nous sommes brièvement parler via MÉ... Et ça m'a aidé à comprendre certaines choses, en liens avec la situation de l'autre fois

Par contre, sur celle-ci, je ne comprends pas Alors j'attends de voir ce qu'il me répondra, et ainsi, pouvoir en jaser avec lui, voilà tout.

Je ne pouvais pas penser que mon commentaire était si déplacer que cela. Ce n'est, selon moi, qu'un commentaire parmi la masse, ni plus ni moins respectueux que d'autres, seulement d'une idée qui me semble être minoritaire à celle de la masse

Parfait alors si vous pouvez vous parler...  C'est toujours mieux comme ça!..

Nikki.  a écrit

Parfait alors si vous pouvez vous parler...  C'est toujours mieux comme ça!..

Oui c'est ce que j'aime, de pouvoir échanger, même si nous sommes en désaccord c'est ce qui est bien du Dôme en général

20 secondes

Je poste pour applaudir Le NPD, le bloc et le parti vert

je fais le chemin entre Sorel et Saint-Hyacinthe quotidiennement. Pour les personnes qui s'en rapelle Saint-Hyacinthe ont eu une élection partiel ya pas si longtemps. La raisomn pour laquel j'applaudit le bloc, le NPD et les verts et à cause qu'ils ont gardés les memes pancartes que lors des dernieres élections. Je trouve que c'est un beau geste vert :P

Nabila  a écrit
svp, c'est des phrases comme ça qui me font dire que tu méprises les idées et les gens qui ne pensent pas comme toi

Ne pas prendre les gens pour les cons, ça aussi, ça fait du bien!  

T'as le piton du jugement facile et ça commence à me tapper sur les nerfs. Si ton sport est d'interpréter, avertis-moi et je saurai à quoi m'en tenir avec tes messages.

Ici, dans le présent débat, on discute de la proposition de monsieur Harper concernant l'emprisonnement d'un jeune ado de 14 ans avec des adultes. Un usager amène l'exemple de Bastien alors que ce récidiviste était majeur au moment de ses crimes. Que vient-il faire dans le présent débat? Je n'ai pas le droit de poser la question?

Ça va faire là...

Nabila  a écrit
et à ce que je sache, tout le monde le sait, ceci ne semblait être apporter qu'en complémentarité à l'argument écrit plus haut.

Le fait est que Beppo n'en ai pas à ses premières phrases à la limites d'être méprisantes, selon mes propres valeurs bien sur, et que je crois en avoir le droit de lui en faire mention, afin que nous puissions nous en parler en MÉ, comme nous avons fait l'autre foi. Ceci s'appelle un échange, toujours selon moi, et cela permet aux participants de mieux pouvoir se comprendre et interpréter les écrits de l'autre.

Merci  

Bin revise tes valeurs ou arrête d'interpréter. Tu es gossante en sacrament.