Une autre disparition mystérieuse: Natasha Cournoyer

[tartiflette]

[...]



As-tu pensé à ce que les victimes d'abus sexuelles vivent... les souffrances et autres qu'ils/elles auront le reste de leur jour? crois mois je sais de ce que je parle (c'est pas moi mais quelqu'un que je connais). Pour moi un agresseur mérite pas seulement de faire son temps en prison pour 2 ans et des fois moins et se la couler douce le temps qu'il est là. Si tu avais vécu celà ou un de tes enfants subirait celà ton idée serait peut-être différente. Je parle en connaisse de cause. S'cuse moi mais je ....hummm je préfère ne rien dire d'autre. Mon opinion est que celà ne me dérange aucunement que ces agresseurs souffrent car avec l'agression qu'ils ont fait ils ont détruit des vies.

J'aime beaucoup ton intervention mais je vais m'abstenir de commenter.

[Carmelle]

[...]

J'aime beaucoup ton intervention mais je vais m'abstenir de commenter.

Tu sais beaucoup d'agresseurs physique, sexuel et meurtriers (à la fois ou l'un ou l'autre) d'enfants ou de femmes ne sont pas bien vu en prison et pourquoi les prisonniers sont contre ces actes? Parce qu'une bonne majorité des détenus ont subit des agressions étant jeunes et que celà a détruit leur vie et n'ont pas pu obtenir un bon encadrement après l'agression ce qui a fait que plusieurs de ces personnes détestent les agresseurs et des fois les agressés deviennent les agresseurs aussi et se retrouve aussi en prison. Jamais je n'aurai de pitié pour un agresseur et/ou meurtrier de femmes ou d'enfants.

[Diane]

Je crois que c'est une rumeur urbaine que les prisonniers se la coulent douce

Pour avoir ete quelques heures en bénévolat , je n'envie pas
la vie dans ses murs

[Carmelle]

Je crois que c'est une rumeur urbaine que les prisonniers se la coulent douce

Pour avoir ete quelques heures en bénévolat , je n'envie pas
la vie dans ses murs

Tu as raison en parti seulement car il y en a qui font leur temps et se la coule douce...pas tous mais il y en a. Quand tu as fais du bénévolat en prison tu n'as surement pas été dans dans les wing (l'aile) comme disent les prisionniers et voir ce qu'ils vivent mais je peux te dire que oui il y en a qui font leur temps et se la coule douce... ces détenus ont des gens derrière eux qui leur envoient de l'argent, introduisent des drogues lors des visites, d'autres font de la boboche (boisson qui peut être très dangereuse car j'ai connu une fille que son ancien chum avait bu de la boboche en prison et est devenu aveugle) la boboche est fait à partir de pain pour la fermentation, orange et autres fruits) tout ca très facilement crois moi etc....mais pas tous les détenus ont la vie facile c'est vrai. Les prisons de femmes sont pratiquement la même chose mais dépendamment de la prison. Exemple Tanguay vs Kingston (sécurité maximum) à se que j'ai entendu dire. Des femmes détenues à Tanguay pouvaient sortir des soirs avec des screws sans que personne le sache en autant qu'elle faisait ce qu'on leur demandait et des filles le fesaient juste pour sortir des soirs, boire, consommer, coucher avec un client etc... j'en revenais pas qu'en j'ai entendu ca d'une ex-détenue

[Nikki]

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As-tu pensé à ce que les victimes d'abus sexuelles vivent... les souffrances et autres qu'ils/elles auront le reste de leur jour? crois moi je sais de ce que je parle (c'est pas moi mais quelqu'un que je connais). Pour moi un agresseur mérite pas seulement de faire son temps en prison pour 2 ans et des fois moins et se la couler douce le temps qu'il est là. Si tu avais vécu celà ou un de tes enfants subirait celà ton idée serait peut-être différente. Je parle en connaisse de cause. S'cuse moi mais je ....hummm je préfère ne rien dire d'autre. Mon opinion est que celà ne me dérange aucunement que ces agresseurs souffrent car avec l'agression qu'ils ont fait ils ont détruit des vies.

Les émotions me font dire des choses. Ne le prends pas personnel

Tu présumes de bien des choses, comme de penser que Annouk n'a pas vécu assez de douleur pour ne pas vouloir torturer des gens.
Peut-être bien qu'elle a assez de vécu pour faire la part des choses ??

[Diane]

si avoir droit à l'ordinateur 1h par mois
si avoir le droit de telephoner quelques minutes par semaines
si avoir droit à la bibliotheque que 1h au deux semaines
si regarder la television sans avoir le droit d'ecouter ce qui te plait car
dans la salle il a X prisonniers
si les visites sont permises mais pas bien longtemps


c'est ça pour vous le grand luxe

si la dope entre dans la prison
s'il trouve un coin pour confection des saletes
le probleme vient de la surveillance

[Carmelle]

[...]


Tu présumes de bien des choses, comme de penser que Annouk n'a pas vécu assez de douleur pour ne pas vouloir torturer des gens.
Peut-être bien qu'elle a assez de vécu pour faire la part des choses ??

surement mais ce qui m'a fait réagir c'est ce qu'elle m'a dit et je cite:
c'est que tu aimerais voir souffrir le criminel... c'est ces mots et ma réaction a été de répondre. Je sais qu'elle a droit à son opinion tout comme moi. Mais celà m'a rappelez certains souvenir et de dire que j'aimerais voir souffrir le criminel? oui peut-etre... car j'ai aucune pitié pour eux celà a été me chercher. C'est tout et comme tu vois mes autres interventions par après tu vas surement comprendre pourquoi j'ai intervenu et j'en veux pas du tout à Annouk loin de là ma pensée

[Carmelle]

si avoir droit à l'ordinateur 1h par mois
si avoir le droit de telephoner quelques minutes par semaines
si avoir droit à la bibliotheque que 1h au deux semaines
si regarder la television sans avoir le droit d'ecouter ce qui te plait car
dans la salle il a X prisonniers
si les visites sont permises mais pas bien longtemps


c'est ça pour vous le grand luxe

si la dope entre dans la prison
s'il trouve un coin pour confection des saletes
le probleme vient de la surveillance

Voilà en grosse parti,,,mais c'est pas tous les surveillants qui faut juger...faut s'entendre... il y en a qui se laisse influencer par l'appat de l'argent

[Nikki]

[...]



surement mais ce qui m'a fait réagir c'est ce qu'elle m'a dit et je cite:
c'est que tu aimerais voir souffrir le criminel... c'est ces mots et ma réaction a été de répondre. Je sais qu'elle a droit à son opinion tout comme moi. Mais celà m'a rappelez certains souvenir et de dire que j'aimerais voir souffrir le criminel? oui peut-etre... car j'ai aucune pitié pour eux celà a été me chercher. C'est tout et comme tu vois mes autres interventions par après tu vas surement comprendre pourquoi j'ai intervenu et j'en veux pas du tout à Annouk loin de là ma pensée

Tu le dis en toutes lettres que c'est ce que tu veux de soumettre les criminels à la torture... Perso, je suis juste contre le principe de servir de l'oeil pour oeil, car ça nous rend semblable à la chose qui a commis le crime...

[Carmelle]

je me rend compte que mes interventions sont hors sujet mais je crois que peut-être celà a ca raison d'être ou informer les gens sur certaines choses.

[Carmelle]

[...]


Tu le dis en toutes lettres que c'est ce que tu veux de soumettre les criminels à la torture... Perso, je suis juste contre le principe de servir de l'oeil pour oeil, car ça nous rend semblable à la chose qui a commis le crime...

à la torture?.... dit moi ou j'ai dit que je veux que ces criminels soient torturés. Hummm voici ce que j'ai dit:

moi je préfère qu'un abuseur reste en prison et le voir pourrir en prison au lieu de la peine de mort car on sait qu'il va passer un mauvais quart d'heure en prison et que ca arrive qu'il subit la peine de mort par les autres détenus.

C'est les autres détenus qui décident de leur sort pas moi. J'ai pas dit qu'on les torture, qu'on les violent comme ils ont violé leurs victimes etcccc.... ca c'est de la torture... j'ai jamais dit ca. Faut pas déformer mes dire quand même. Et je répète encore qu'en est-il des victimes... hummmm

Je me fou ce que ces criminels subissent. Ils ont détruis des vies

vous mettez des mots que j'ai pas dit : Torture...hum.... j'ai jamais mentionnez ca...quand même...J'ai pas le droit à mon opinion comme les autres?

[Carmelle]

[...]


Perso, je suis contre la torture des prisonniers, je suis également contre le principe de vengeance.

Par contre, je suis pour :
1- qu'on cesse de payer des extras aux prisonniers. Ils ont de bons repas, un toit au chaud, des vêtements. Ils vivent dans de bonnes conditions sanitaires... pour moi, ça devrait s'arrêter là.

2- Que les récidivistes dangereux ne puissent plus jamais réintégrer la société. Ça pourrait s'appliquer aussi à des cas extrêmes... comme les meurtriers/ violeurs en série.

C'est certain que l'idéal ce serait une véritable sentence à vie, mais puisque dans notre société, tout est souvent une question d'argent, et que ça coûte extrêmement $$$ de garder un prisonnier en dedans... je pense qu'on peut oublier cette idée. D'ailleurs, c'est pas pour rien qu'ils laissent sortir des fous dangereux ; les prisons sont pleines et elles coûtent beaucoup de sous. Alors, dans ce contexte, là, je préfère vivre dans une société où la peine de mort existe pour les cas de récidivistes dangereux, plutôt que dans une société qui libère des monstres qui n'attendent que de sortir pour faire encore d'innocentes victimes. La peine de mort n'est pas la solution magique à mes yeux, mais elle me semble la solution la plus "logique" dans une société où il est impensable de garder les monstres dans les prisons, parce que l'argent mène le monde. Bref, je choisis le plus "acceptable" des maux.

Aussi, comme je disais plus haut, même si je pense que nos prisonniers devraient continuer à vivre dans des conditions décentes... y'a des maudites limites ! Ils sont quand même en prison. Je me souviens encore de ma rage et de ma révolte quand j'avais vu ce reportage sur Karla Homolka en "prison". Elle vivait, en compagnie de sa conjointe, dans un condo supervisé sur le terrain de la prison. Elle invitait des amies chez elle, elles faisaient le party, etc... En plus, on parle ici d'une criminelle dangereuse qui a fait des horreurs.

Et que dire d'un oncle, qui était dans une prison en Colombie Britannique et qui allait à la pêche aux saumons presque tous les jours, qui passait quelques jours par mois avec sa femme dans une maison qui ressemblait à une chambre d'hôtel de luxe...

Cibole... sans les torturer... ils sont quand même en prison et bien souvent ils vivent dans de meilleurs conditions qu'un individu qui travaille au salaire minimum 40 heures par semaine, à la sueur de leur front. Je veux bien croire qu'ils ne sont pas libres, mais bon... ils ont fait quelque chose pour se retrouver dans cette position.

Je viens de lire ta replique et maudit que ca me rejoint beaucoup à l'exception de la peine de mort et ce que j'ai écris sur la détention. Si tu lis mes posts précédédents tu vas comprendre pourquoi je dis ca. Si il subissent des représailles des autres détenus c'est leur problème rendu là crois moi et je braillerai pas sur leur sort

[Carmelle]

hahahaha mon chum vient de m'en envoyer une bonne: Les sentences qu'on devrait donner aux condamnés


Si c'est un voleur tu lui coupes le bras
Si c'est un violeur tu lui coupes le pénis
Si c'est un politicien tu lui coupe la tête...hahahaha

C'est une joke ... j'espère vous entendez à rire

[Nikki]

[...]



Je viens de lire ta replique et maudit que ca me rejoint beaucoup à l'exception de la peine de mort et ce que j'ai écris sur la détention. Si tu lis mes posts précédédents tu vas comprendre pourquoi je dis ca. Si il subissent des représailles des autres détenus c'est leur problème rendu là crois moi et je braillerai pas sur leur sort

J'en ai contre ça moi... Les autres détenus sont détenus pour des raisons tout aussi valables (probablement) que lui...

Donc, ils décident que leur crime, celui qui les a amenés en prison, est moins grave que celui qui vient d'arriver..

Drôle de justice..

[Skarhet]

[...]



surement mais ce qui m'a fait réagir c'est ce qu'elle m'a dit et je cite:
c'est que tu aimerais voir souffrir le criminel... c'est ces mots et ma réaction a été de répondre. Je sais qu'elle a droit à son opinion tout comme moi. Mais celà m'a rappelez certains souvenir et de dire que j'aimerais voir souffrir le criminel? oui peut-etre... car j'ai aucune pitié pour eux celà a été me chercher. C'est tout et comme tu vois mes autres interventions par après tu vas surement comprendre pourquoi j'ai intervenu et j'en veux pas du tout à Annouk loin de là ma pensée

T'as le droit à ton opinion, sauf que quand c'est présenté comme étant "moi je sais, moi je l'ai vécu" c'est un peu gossant. Tu as droit à ton opinion mais ça ne veut pas dire que tu as la vérité infuse.

[JOSEPH ARTHUR]

[...]


J'en ai contre ça moi... Les autres détenus sont détenus pour des raisons tout aussi valables (probablement) que lui...

Donc, ils décident que leur crime, celui qui les a amenés en prison, est moins grave que celui qui vient d'arriver..

Drôle de justice..

un de mes voisins a pogner 9 mois de prison pour 50 plants de pot de 10 pouces de haut chaque ...

le gars a jamais fait rien de mal et a toujours ete apprecié par tout le monde sauf pour losti de vieille folle qui regarde dans la maison de ses voisins avec des longues vue ...elle la stooler pour se venger du gars parce quil respecte le reglemeents sur la bande riveraine...(y coupe pas son gazon a 5 metres de la rives pis la madame refuse de respecter le nouveau reglement ) et ca a pas pris 24 heures pour voir 25 policiers debarquer en forces mitraillettes en mains a 5 am ...

ca prend 1 ans 1/2 avant qune enquete pour fraude soit ouverte par la sq ... juste a dire que le fraudeur a des plants de pots pis la sq envoie le swat en express.....c ca les priorité ?

ce gars la est en prison parce que la procureur est en guerre personelle contre la vilaine marijuana(joliette) , le pire c que le gars attendais sa carte du federale et un expert medical a ete en cours pour dire que mr etais utilisateurs medical en attente dune license legale , il a la sclerose en plaque et la lui a foutu 9 mois ...pis il en a fait 3 ...pis ye pas sorti encore et il laisse sortir des gars violent acant lui ...meme procureur que le cas de roger ferland....une folle dextreme droite qui refute la medecine et la science .

c drole il a pas du attendre des mois et des mois avant un proces parce que la lutte a la marijuana est la priorité # 1 du district de joliette ... ca passe avant les cas de pedophile , de violence conjugale , des cas de la dpj ...le pire c que on a pas de patrouille et la police se deplace pas pour aucun vol....on doit faire ca par telephone ou alllez au poste de la sq a 70 km dici ...

le pire c que pour voie de fait (crisser une volée a qkun) tu va pas en prions presque jamais .....fesser sur du monde c legal et pas grave dans le bout ici...ca prend des temoins lol sans ca ta pas de cause lol

si il y a des debiles dangeureux en liberté demandez vous pas pourquoi ...votre securité c pas la priorité

[Nikki]

[...]


un de mes voisins a pogner 9 mois de prison pour 50 plants de pot de 10 pouces de haut chaque ...

le gars a jamais fait rien de mal et a toujours ete apprecié par tout le monde sauf pour losti de vieille folle qui regarde dans la maison de ses voisins avec des longues vue ...elle la stooler pour se venger du gars parce quil respecte le reglemeents sur la bande riveraine...(y coupe pas son gazon a 5 metres de la rives pis la madame refuse de respecter le nouveau reglement ) et ca a pas pris 24 heures pour voir 25 policiers debarquer en forces mitraillettes en mains a 5 am ...

ca prend 1 ans 1/2 avant qune enquete pour fraude soit ouverte par la sq ... juste a dire que le fraudeur a des plants de pots pis la sq envoie le swat en express.....c ca les priorité ?

ce gars la est en prison parce que la procureur est en guerre personelle contre la vilaine marijuana(joliette) , le pire c que le gars attendais sa carte du federale et un expert medical a ete en cours pour dire que mr etais utilisateurs medical en attente dune license legale , il a la sclerose en plaque et la lui a foutu 9 mois ...pis il en a fait 3 ...pis ye pas sorti encore et il laisse sortir des gars violent acant lui ...meme procureur que le cas de roger ferland....une folle dextreme droite qui refute la medecine et la science .

c drole il a pas du attendre des mois et des mois avant un proces parce que la lutte a la marijuana est la priorité # 1 du district de joliette ... ca passe avant les cas de pedophile , de violence conjugale , des cas de la dpj ...le pire c que on a pas de patrouille et la police se deplace pas pour aucun vol....on doit faire ca par telephone ou alllez au poste de la sq a 70 km dici ...

le pire c que pour voie de fait (crisser une volée a qkun) tu va pas en prions presque jamais .....fesser sur du monde c legal et pas grave dans le bout ici...ca prend des temoins lol sans ca ta pas de cause lol

si il y a des debiles dangeureux en liberté demandez vous pas pourquoi ...votre securité c pas la priorité

Je comprend qu'il semble y avoir eu injustice, mais en quoi est-ce relié à ce que je disais?..

Toi tu juges que le gars est traité injustement, qu'il ne fait rien de mal, moi je pense qu'il y a des choses qu'on ne sait pas forcément. Et ce n'est pas parce que toi tu juges que son délit n'est pas grave qu'il ne l'est effectivement pas.

[JOSEPH ARTHUR]

[...]


Je comprend qu'il semble y avoir eu injustice, mais en quoi est-ce relié à ce que je disais?..

Toi tu juges que le gars est traité injustement, qu'il ne fait rien de mal, moi je pense qu'il y a des choses qu'on ne sait pas forcément. Et ce n'est pas parce que toi tu juges que son délit n'est pas grave qu'il ne l'est effectivement pas.

le but de mon intervention c de mettre en lumiere le fait que les prions et largent de nos taxes sont tres mal utilisé et le resultat c des victimes comme natasha cournoyer qui a ete martyrisé par un fou sadique ultra dangeureux pour la collectivité .

1- la personne qui est en prison pour 50 petites plante de la taille dun crayon a mine prend la place dun gras dangeureux /violent . la justice priorose certaine politique morale payante politiquement que de prendre notre securité a coeur .

2- la securité publique ne men donne pas pour mon argent en terme de securité , pas de patrouille ect les maniques qui font des home invasion savent que c le cas . des viols et vols a domicile ca commence a etre frequent .

pourquoi le meurtrier de natasha cournoyer est etais en liberté ?

pourquoi natasha cournoyer est elle morte en realité ?

c parce que la justice est mal administré et que largent nest plus disponible . de toute facon peut importe le volume dargent injecté dans la justice, police depuis des années le resultat est le meme ...c un gouffre sans fin ou largent passe ailleur que dans la vrai justice ...pendant ce temps la les policiers donne des tickets pour garnir les coffre de letat au volant dune mustang full equip ...

c pour ca quelle est morte natasha cournoyer ...parce que le fait davoir esseyer denlever une fillette a ete traité comme quasiment rien et le gars a ete liberé due au fait que le systeme est plein . c pour ca le 1/6 c le manque dargent qui fait ca...pas la volonté de laisser sortir les criminels et la pression politique de priorosé des dossier payant politiquement qui donne un tel resultat .

[Nikki]

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le but de mon intervention c de mettre en lumiere le fait que les prions et largent de nos taxes sont tres mal utilisé et le resultat c des victimes comme natasha cournoyer qui a ete martyrisé par un fou sadique ultra dangeureux pour la collectivité .

1- la personne qui est en prison pour 50 petites plante de la taille dun crayon a mine prend la place dun gras dangeureux /violent . la justice priorose certaine politique morale payante politiquement que de prendre notre securité a coeur .

2- la securité publique ne men donne pas pour mon argent en terme de securité , pas de patrouille ect les maniques qui font des home invasion savent que c le cas . des viols et vols a domicile ca commence a etre frequent .

pourquoi le meurtrier de natasha cournoyer est etais en liberté ?

pourquoi natasha cournoyer est elle morte en realité ?

c parce que la justice est mal administré et que largent nest plus disponible . de toute facon peut importe le volume dargent injecté dans la justice, police depuis des années le resultat est le meme ...c un gouffre sans fin ou largent passe ailleur que dans la vrai justice ...pendant ce temps la les policiers donne des tickets pour garnir les coffre de letat au volant dune mustang full equip ...

c pour ca quelle est morte natasha cournoyer ...parce que le fait davoir esseyer denlever une fillette a ete traité comme quasiment rien et le gars a ete liberé due au fait que le systeme est plein . c pour ca le 1/6 c le manque dargent qui fait ca...pas la volonté de laisser sortir les criminels et la pression politique de priorosé des dossier payant politiquement qui donne un tel resultat .

Mais je suis d'accord là-dessus!.. Mon point, c'est que ce n'est pas en maltraitant les prisonniers que nous allons régler le problème, encore moins en leur permettant de faire justice eux-mêmes en vertu d'un code de valeurs qui n'est pas forcément meilleur.

Mais qu'on donne les bonnes sentences en fonction des délits commis, je ne vois pas où je me suis montrée en désaccord avec ça.

[JOSEPH ARTHUR]

[...]


Mais je suis d'accord là-dessus!.. Mon point, c'est que ce n'est pas en maltraitant les prisonniers que nous allons régler le problème, encore moins en leur permettant de faire justice eux-mêmes en vertu d'un code de valeurs qui n'est pas forcément meilleur.

Mais qu'on donne les bonnes sentences en fonction des délits commis, je ne vois pas où je me suis montrée en désaccord avec ça.

absolument daccord avec toi et ma reponse est 'at large' pas mal .jaime élaborer plus que le clients en demande lol

jai jamais dit quil fallit maltraiter les detenus, au contraire .jai dénoncé les conditions exécrable de détention au provincial . encore mon exemple de mon voisin qui est a bordeaux pour du pot...il sest fait battre et est intimidé par les gangs de rues ...les conditions sont épouvantable et il est malade chronique , c quasiment de la torture de prendre un gras qui a pas fait de mal a une mouche et de le domper dans lenfer insalubre de bordeaux quand on sait quil y a des individu dangeureux qui se promenes... et quil y a plein de drogues entre les murs...

c freakant et pour moi c émotif parce que je connais le type et je considère quil a pas eu un procès juste et équitable non plus et que lutilisation dune force extraordinairement brutale a été utilisé, ils ont tué ses 2 chiens labrador pas agressif quand ils ont entrer dans la maison en swatt ...

c tres fachant la justice