LE DOMAINE BLEU

Lyz je suis d'accord avec toi les parents n'ont rien à voir là-dedans d'autant plus que ses armes étaient légales.

liz  a écritFusillade Collège Dawson
Trop tard pour les excuses
Charles Poulin
Le Journal de Montréal
17/09/2006 06h42  

Bien qu'ils reconnaissent le geste de la mère du tireur fou, qui s'est excusée vendredi pour les gestes de son fils, les victimes et leurs proches affirment que cela n'efface en rien les blessures et la souffrance qu'ils subissent aujourd'hui.

«C'est sûr que ce ne sont pas ses parents qui ont commis le crime, soupire Hassan Kadhim, venu voir son frère gravement blessé à la tête par un des tirs de Kimveer Gill. Mais si votre enfant emmène ses armes dans votre sous-sol pendant un an et que vous ne lui posez aucune question...

«Aujourd'hui, ce sont 20 familles qui doivent en subir les conséquences, tranche-t-il.

Certaines personnes se battent pour la vie. Qui a pris ces photos? Qui est à blâmer? Je ne le sais pas, mais je suis encore frustré envers ses parents. Ils avaient la responsabilité de leur fils. Je ne peux pas croire qu'ils ne savaient pas.

Agée de 16 ans, Rose Malek s'est rendue à l'Hôpital général de Montréal, hier midi, afin d'y voir une amie blessée pendant la fusillade.

«Je ne crois pas que les gens acceptent les excuses, affirme-t-elle. Sa mère devait savoir quelque chose, je ne pense pas qu'il pouvait cacher ça.

Mon amie est une fille qui pense beaucoup aux autres, elle ne méritait pas de se faire tirer dessus.»

Pas la voir

D'autres refusaient carrément de prendre la branche d'olivier qui leur est tendue.

«Je ne veux pas la voir, soutient un jeune homme venu voir son frère blessé à l'épaule et à l'estomac. Ses regrets arrivent trop tard.»

Mostafa Altalibi, lui, concédait au moins que le geste était noble.

«C'est définitivement une bonne chose qu'elle offre ses excuses, croit-il. Ça montre qu'au moins, ce n'est pas elle qui a inculqué ces idées dans la tête de son fils.»

Les parents de Gill toujours terrés chez eux

Une journée après avoir offert leurs excuses aux victimes de la fusillade réalisée par leur fils mercredi au Collège Dawson, les parents de Kimveer Gill sont restés muets, toujours terrés dans leur demeure.

Lors des quatre derniers jours, ils ont dû vivre en permanence avec une horde de médias qui espéraient tous leur parler et voir leur visage. Depuis l'annonce que Kimveer Gill est l'auteur présumé de la fusillade, ils n'ont pas mis les pieds dehors.

Ils ont même dû faire appel à la police à plusieurs reprises pour éloigner les journalistes de leur demeure.

La police de Laval a encore dû intervenir, hier matin, après que la mère de Kimveer, Parvinder Sandhu, leur eut téléphoné vers 10h40 pour se plaindre du harcèlement des journalistes. Cette fois-ci, il s'agirait d'un média montréalais.

Les policiers ont dépêché un véhicule sur place pour s'assurer que tout est en ordre. Mme Sandhu n'a pas porté officiellement plainte.

Le cirque semble toutefois s'être calmé. Il n'y avait plus personne devant la résidence des Gill hier après-midi vers 15h. Malgré cela, personne n'osait se pointer le nez dehors.

Curieux

Si les médias semblent partis, la famille lavalloise doit aussi composer avec des centaines de curieux qui viennent faire leur tour depuis mercredi. Encore hier, les voitures défilaient une après l'autre, ralentissant devant la demeure, dans l'espoir de voir quelque chose.


Source : Canoe.com


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J'avoue que j'ai ben d'la misere avec une nouvelle de meme a matin ...  Peut etre que c'est la fatigue ou le trop-plein, j'sais pas...

Tjrs est il que j'comprendrai jamais pk ca semble normal de blamer les parents du tueur pour les gestes qu'il a commis...

C'était pas un enfant de 12 ans .. il avait 25 ans bordel !!!!!!

Ses armes étaient légales, et il était membre d'un club de tir où il allait qqs fois par semaine...

Kessé que les parents auraient du faire ???

Lui interdire d'y aller ?? Le forcer a vendre ses armes ??  Le mettre a genoux dans le coin peut etre s'il désobéissait ???

Voyons donc !!!!!

Mon frere a qqs armes chez lui... il s'en sert 1 fois aux 4-5 ans pour la chasse au petit gibier quand l'idée lui prend d'y aller ...

Aux dernieres nouvelles, il est parfaitement sain d'esprit... mais si demain matin il décide d'aller vider ses chargeurs sur tout ce qui bouge en plein milieu d'la rue, ca veut tu dire que ce sera la faute de mes parents ????

Si j'me fie a cet article, ce sera surement le cas...

Mes parents lui auront probablement pas posé de questions, ou peut etre qu'ils auront pas insisté pour qu'il se débarrasse de ses fusils vu qu'il chasse de moins en moins souvent ...  

Ca s'peut tu !!!!!!

A ce rythme là, pk on lapiderait pas les parents du tueur drette sur place ???  Ca serait quasiment une délivrance pour eux... y ont deja pu de vie !!!!!

...

Je compatis sincerement avec TOUTES les victimes de cette tragédie, mais je refuse de blamer les parents du tueur... ils font eux aussi partie des victimes, au meme titre que toutes les autres...


a défaut de pouvoir blamer le tueur lui meme puisque dans le fond ca ne donne rien il n est plus en vie , aussi bien blamer ceux qui reste  :/ je comprends leur peine , c est surement une manière de la sortir ..... mais ca ne mènera a rien non plus ...

je partage entièrement ton avis Liz

LeeLou  a écrit
a défaut de pouvoir blamer le tueur lui meme puisque dans le fond ca ne donne rien il n est plus en vie , aussi bien blamer ceux qui reste  :/ je comprends leur peine , c est surement une manière de la sortir ..... mais ca ne mènera a rien non plus ...

Sans blâmer les parents (ils ne sont quand même pas responsable des gestes d'un gars de 25 ans), de là à dire qu'ils y sont pour rien... Si j'avais un enfant le moindrement marginal ou emotionnellement fragile ou peu importe, jamais je n'accepterais qu'il ait en sa possession des armes de ce genre!!! Légal ou pas...

Le dicton dit que quand tu es trop près de l'arbre tu ne vois pas la forêt.

Quant à moi, il n'y aurait pas eu d'arme point car je suis absolument contre les armes à la maison à tout le moins dans ma maison.

Ces parents étaient se sont faient un peu floué par le fait que leur garçon avait passé des test et obtenu un permis. Cet élément m'a vraiment fait sursauter. Je ne savais pas qu'il y avait des clubs de tir pour ce type d'arme.

Fabine  a écritLe dicton dit que quand tu es trop près de l'arbre tu ne vois pas la forêt.

Quant à moi, il n'y aurait pas eu d'arme point car je suis absolument contre les armes à la maison à tout le moins dans ma maison.

Ces parents étaient se sont faient un peu floué par le fait que leur garçon avait passé des test et obtenu un permis. Cet élément m'a vraiment fait sursauter. Je ne savais pas qu'il y avait des clubs de tir pour ce type d'arme.


Tu peux a la rigueur interdire a ton fils de 25 ans de garder SES armes dans TA maison, mais ca veut pas dire qu'il les cachera pas dans sa voiture ou tout autre endroit facile d'acces pour lui...

Auquel cas ca n'aurait strictement rien changé a la situation présente... le gars aurait quand meme utilisé ses armes dans le meme but...

Mais ta conscience aurait elle été plus en paix ??  

Chico_Fan  a écritSans blâmer les parents (ils ne sont quand même pas responsable des gestes d'un gars de 25 ans), de là à dire qu'ils y sont pour rien... Si j'avais un enfant le moindrement marginal ou emotionnellement fragile ou peu importe, jamais je n'accepterais qu'il ait en sa possession des armes de ce genre!!! Légal ou pas...  
Si jamais tu avais un enfant agé maintenant de 25 ans sous ton toit , a part le foutre a la porte s'il ne suit pas les règles de la maison tu veux faire quoi ... et si le parent aime assez son enfant, et ne veux en aucun cas le mettre dans la rue , pour passer par dessus quelques principes et tout de meme le garder a la maison .... et faut d abord savoir sil est fragile émotionnellement ou marginal ou peu importe ... pas parce qu'on est parent qu'on sait tout , voit tout et connait tout.... je trouve cela vraiment facile de jeter le blame ou meme une part du blame sur les parents .... --Message edité par leelou le 2006-09-17 13:13:38--

liz  a écrit


Tu peux a la rigueur interdire a ton fils de 25 ans de garder SES armes dans TA maison, mais ca veut pas dire qu'il les cachera pas dans sa voiture ou tout autre endroit facile d'acces pour lui...

Auquel cas ca n'aurait strictement rien changé a la situation présente... le gars aurait quand meme utilisé ses armes dans le meme but...

Mais ta conscience aurait elle été plus en paix ??  


Je suis bien d'accord. Ce n'est pas parce que nous sommes parents que nous avons le plein contrôle de nos enfants et encore moins à 25 ans.

En fait nous pouvons bien extrapoler sur ce que nous aurions fait mais nous ne pouvons le garantir puisque ce n'est pas arrivé dans notre maison.

Plus jeune, j'étais pas mal plus sévère sur plusieurs points sur la façon d'éduquer les enfants jusqu'à ce que je sois avec un enfant. J'étais bien convaincu qu'un enfant devait manger ce que l'on donnait. Mais dans la vrai réalité, j'ai aussi à plusieurs reprises changer le menu parce que ma fille n'aimais pas, mettons, les champignons. Je sais bien que mon exemple n'a rien à voir avec ce qui c'est passé mais ça démontre que devant nos enfants nous sommes toujours un peu biaisé dans les petites ou les grandes choses.

LeeLou  a écrit
Si jamais tu avais un enfant agé maintenant de 25 ans sous ton toit , a part le foutre a la porte s'il ne suit pas les règles de la maison tu veux faire quoi ... et si le parent aime assez son enfant, et ne veux en aucun cas le mettre dans la rue , pour passer par dessus quelques principes et tout de meme le garder a la maison .... et faut d abord savoir sil est fragile émotionnellement ou marginal ou peu importe ... pas parce qu'on est parent qu'on sait tout , voit tout et connait tout.... je trouve cela vraiment facile de jeter le blame ou meme une part du blame sur les parents ....  

Reste que mon enfant ne rentrerait jamais chez moi avec ce genre d'arme, point à la ligne... Si à 24 ou 25 ans, ca fait pas son affaire, franchement là... C'est pas comme il avait 15 ou 16 ans.

Fabine  a écritEn fait nous pouvons bien extrapoler sur ce que nous aurions fait mais nous ne pouvons le garantir puisque ce n'est pas arrivé dans notre maison.

Plus jeune, j'étais pas mal plus sévère sur plusieurs points sur la façon d'éduquer les enfants jusqu'à ce que je sois avec un enfant. J'étais bien convaincu qu'un enfant devait manger ce que l'on donnait. Mais dans la vrai réalité, j'ai aussi à plusieurs reprises changer le menu parce que ma fille n'aimais pas, mettons, les champignons. Je sais bien que mon exemple n'a rien à voir avec ce qui c'est passé mais ça démontre que devant nos enfants nous sommes toujours un peu biaisé dans les petites ou les grandes choses.


En plein ca...

J'me dis que qqn qui veut vraiment faire le mal va prendre tous les moyens a sa portée pour y arriver, et que les attentions et conseils des proches changeront rien a son objectif destructeur, sinon le retarder... peut etre... --Message edité par liz le 2006-09-17 13:33:39--

liz  a écrit
Tu peux a la rigueur interdire a ton fils de 25 ans de garder SES armes dans TA maison.


Reste que juste en interdisant les armes à la maison, tu inculques déjà des valeurs à ton enfant. Quel message tu donnes à ton enfant en lui permettant d'en avoir?

Si déjà au secondaire, il signait "Jill le terroriste" dans les livres de finissants, y'a personne qui va me faire à croire que son comportement d'antisocial date de quelques mois et que les parents ne connaissaient pas un peu la personnalité de leur fils.  

Il y a eu manque quelque part, il me semble que c'est évident.

Chico_Fan  a écrit

Reste que juste en interdisant les armes à la maison, tu inculques déjà des valeurs à ton enfant. Quel message tu donnes à ton enfant en lui permettant d'en avoir?

Si déjà au secondaire, il signait "Jill le terroriste" dans les livres de finissants, y'a personne qui va me faire à croire que son comportement d'antisocial date de quelques mois et que les parents ne connaissaient pas un peu la personnalité de leur fils.  

Il y a eu manque quelque part, il me semble que c'est évident.


J'aimerais bien savoir ce que Stephen King écrivait dans les siens...      

Bon je sais que c'est pas drole, mais imagine un peu qu'il ait dessiné tout plein de tites fleurs et de ti coeurs... qui aurait cru qu'il serait un jour parmi les maitres des romans d'horreur ??

Ou peut etre bien que sa marque de commerce était des dessins de corps éventrés... pourtant, les seuls gestes qu'il a posés ont consisté a écrire des livres...

Désolée mais j'peux pas me fier sur ton questionnement pour blamer les parents de l'auteur du drame de mercredi...

Le dimanche 17 septembre 2006

Mince amélioration de l'état des blessés

Ariane Lacoursière

La Presse

L'une des personnes gravement blessées lors de la fusillade de Dawson va mieux. Même si elle est toujours aux soins intensifs de l'Hôpital général de Montréal, son état s'est nettement amélioré. «Sa situation est toujours critique, mais beaucoup plus stable», a dit le chef du service de traumatologie de l'hôpital, le Dr Tarek Razek.

La deuxième personne hospitalisée aux soins intensifs, qui souffre de sérieuses blessures intracrâniennes, est plongée dans un coma moyen, et son état est encore jugé critique.

Cinq autres victimes de la fusillade sont toujours à l'hôpital. Pour éviter que ses patients ne soient importunés par les médias, le Dr Tarek a refusé de donner plus de détails.




À la suite des événements de mercredi, 11 des 19 blessés avaient été transportés à l'Hôpital général de Montréal.

quelqu un connait l adresse du blog de se gars là???

Chico_Fan  a écrit

Reste que juste en interdisant les armes à la maison, tu inculques déjà des valeurs à ton enfant. Quel message tu donnes à ton enfant en lui permettant d'en avoir?
Ce n'est pas parce que tu permets à ton enfant de 25 ans de posséder des armes à feu et qu'elles soient logées dans la maison, que le tout fera que tu ne lui inculques pas les bonnes valeurs.

Quelle est la moyenne des personnes qui possèdent des armes à feu chez eux et qui ne s'en servent pas pour aller tuer des personnes humaines???

Puis, finalement, si tu lui défends de les mettre dans la maison, il les mettra ailleurs, et s'il a le goût d'aller tuer des pauvres innocents, il le fera quand même.

C'est ben beau dire que les parents auraient dû voir ce qui se passait, mais c'est pas aussi évident et ce ne sont pas les parents qui ont posé ce geste, c'est leur fils, et ca ne veut pas dire que ce sont des mauvais parents pour autant.

Je dirais même que tant et aussi longtemps que nous ne vivons pas la situation telle que les parents de ce tueur la vivent présentement, nul ne peut prétendre qu'il aurait fait ceci ou cela;

Citation : Puis, finalement, si tu lui défends de les mettre dans la maison, il les mettra ailleurs, et s'il a le goût d'aller tuer des pauvres innocents, il le fera quand même.


C'est l'argument numéro un du lobby pro-armes aux États-Unis, pourtant... Si tu n'as pas d'armes, l'impulsion de tuer ne viendra peut-être tout simplement pas aussi facilement. Si tu te lèves le matin avec une impulsion de tuer et tout ce que t'as, c'est un couteau de cuisine, peut-etre que ca va te dégonfler assez vite... Par contre, en se pavanant au sous-sol avec des armes, ca lui entretient des idées violentes, lui donne un sentiment de puissance.

Oui tout le monde qui possède une arme n'est pas un potentiel meurtrier... Par contre, on parle ici d'un jeune homme aux tendances anti-sociale... Et ce genre de tendance n'apparaît jamais à 24, 25 ans, on en voit les signes dès l'adolescence.

Chico_Fan  a écritCitation : Puis, finalement, si tu lui défends de les mettre dans la maison, il les mettra ailleurs, et s'il a le goût d'aller tuer des pauvres innocents, il le fera quand même.


C'est l'argument numéro un du lobby pro-armes aux États-Unis, pourtant... Si tu n'as pas d'armes, l'impulsion de tuer ne viendra peut-être tout simplement pas aussi facilement. Si tu te lèves le matin avec une impulsion de tuer et tout ce que t'as, c'est un couteau de cuisine, peut-etre que ca va te dégonfler assez vite... Par contre, en se pavanant au sous-sol avec des armes, ca lui entretient des idées violentes, lui donne un sentiment de puissance.

Oui tout le monde qui possède une arme n'est pas un potentiel meurtrier... Par contre, on parle ici d'un jeune homme aux tendances anti-sociale... Et ce genre de tendance n'apparaît jamais à 24, 25 ans, on en voit les signes dès l'adolescence.

Tu as bien raison , et aussi quand tu dis que les signes arrivent dès l'adolescence ,moi je dirais que parfois on les voient même bien avant ...

A ce que je vois y a des experts en comportement . Je commence a penser que ceux qui l'ont peut etre eu plus facile dans la vie ne peuvent croire et voir que tout n'est pas aussi simple , que tout n'est pas 1+1=2 .....vive la généralité , vive le tout le monde est pareil  :/

enfin pauvres familles en deuil et jeunes qui en auront un bout a s en remettre..

pis pour les autres parents ben kin quils endurent tsé c était a eux d'y voir   --Message edité par leelou le 2006-09-18 08:32:33--