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Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:17 pm
par pantheredouce
Malike a écrit : [...]
Il faut peut-être avoir vu ce que ca peut causer comme dommage sur un personne pour la minimiser comme ca. On se remet souvent plus facilement d'une blessure physique qu'intérieure.

Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:17 pm
par Terat
flute a écrit : [...]
Il est quand même essentiel de faire la différence entre manipulation, guerre de nerfs et violence verbale ou psychologique et incitation à la violence.
Nous sommes dans un jeu a haute tension psychologique, un jeu de manipulations, de tactiques secrètes, etc. Les plus faibles craquent d'eux-même et il peut être acceptable dans ce contexte d'utiliser la guerre de nerfs et de peser au bon moment sur le "piton" qui fait sauter le presto de l'adversaire, comme en lui cachant son maquillage ou en l'asticotant.
Si l'adversaire n'est pas assez fort psychologiquement il révèle une faiblesse, c'est son problème. Thomas par exemple a été très fort pour se tenir de bout malgré la tempête et Gen aussi.
Pour moi la violence psychologique c'est vraiment autre chose. C'est de vouloir faire peur a quelqu'un avec des mots, une attitude corporel, des comportements récurrents, etc. C'est, dans un cas extrème, de dire à une femme: 'si tu pars je tues tes enfants".
L'incitation à la violence c'est de dire à quelqu'un: "prends ton gun on descend dans la rue pour tuer le gang des blacks" C'est pas de saper le moral de quelqu'un ou de lui lancer des craques.
Tout à fait d'accord, merci ca résume bien ma pensée !
Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:17 pm
par Martinoux
Malike a écrit : [...]
Voilà, il se pratique bien des formes de violence dans le loft en ce moment, et aucune n'est plus acceptable que l'autre. Le but reste toujours le même, atteindre l'autre et le soumettre. C'est implicitement accepté de tous à l'intérieur du loft il me semble, en autant que ca ne devienne pas des assauts physiques. Je reconnais qu'en société ce ne sont pas des comportements qu'on peut accepter mais dans un "mind game" comme loft story y a pas moyen d'y échapper.
C'est clair que tout le monde rabaissent tout le monde en ce moment.
Moi, tant que ça ne touche pas la vie personnelle/extérieur des gens, j'ai pas vraiment de problème avec ça. Que quelqu'un disent à Mathieu qu'il joue mal, ou que Mathieu disent aux filles qu'elles passent leur journée à se maquiller et à se pognerle beigne, j'ai aucun problème avec ça non plus, même si ça finit en engueulade.
Là où j'ai un problème, c'est quand ils s'attaquent à la vie privée d'une personne et, le premier exemple qui me vient en tête, c'est Kim qui dit devant 700 000 personnes qu'elle ne croit pas que Dominique ait d'amis à l'extérieur du loft. J'ai trouvé ça complètement gratuit.. Ça attaque directement la réputation d'une personne, et par surcroit, d'une personne qui n'est pas là pour se défendre, c'est mesquin au maximum.
Ceci dit, si quelqu'un passerait s'attaquait à Baron en le faisant prendre les nerfs à cause de son frère ou quelques chose comme ça, je serais le premier à venir le défendre, ça serait inexcusable.
Là où je veux en venir (parce que oui, j'avais un but), c'est qu'en ce moment, c'est un gang bang collectif envers Sébastien. De les voir aller de leur théorie à 5 cennes qu'il n'est pas heureux à l'extérieur du loft parce qu'il ne joue pas de la même manière qu'eux, de s'attaquer à son apparence physique, de s'attaquer à son look, à sa façon de s'habiller. C'est pratiquement du bullying!
Ça me fait capoter parce qu'en temps que société et avec les récents évènements du jeune qui a fugué à cause justement des remarques négatives répétés à l'école qu'on ne soit pas scandalisé du traitement qu'il reçoit en ce moment. Certains diront qu'il n'a pas été gentil dans LS4.. Fine, vous avez un point, mais de la façon dont des gens près de lui et même lui l'a expliqué, c'était pour le show et a contacté les lofteurs qui auraient pus être blessé pour s'expliquer. La preuve, Francis qui ne l'aimait pas dans leur année dans le loft a hâte de jaser avec lui à sa sorti, Élodie qui était sa tête de turc semble avoir une bonne relation avec lui et Christelle (selon Francis) jasait avec lui par email et par msn. Donc, dans la vie, il ne doit pas être SI pire que ça.
Tsé, les paneliste de l'emission semblait scandaliser que Christelle se soit fait donner le nom de "rejet" dans le loft et qu'elle a dû dormir à terre 2 nuits et, pendant ce temps-là, y a un être humain qui se fait humilier par 5-6 écervelés qui croit que la terre tourne autours d'eux.
Dans le fond, ils savaient tous ce que Sébastien avait fait à LS4.. Ils avaient tous la possibilité de lui en parler avant d'entrer parce qu'à les écoutés, Sébastien les as tous contacté. Il a fait quoi de si pire cette année Sébastien pour se faire clancher comme ça? À date, à LS6, les seuls fois que je l'ai vu réagir avec un brin d'agressivité, il était en mode défensif..
Anyway.. my two cents..
Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:17 pm
par bébérequin
Seb dit que Thomas c'est une machine...un gros joueur et qu'il la vu tout de suite dans LS4...
Il dit qu'il voyait Thomas comme gagnant du Loft 4 et qu'il a été surpris...
Christelle aussi dit qu'elle était surprise de la victoire de Cass sur Thomas...
Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:18 pm
par Marisopa
Terat a écrit : [...]
Désolé mais premièrement je ne minimise pas la violence psychologique, je présente les choses selon ma perspective. Je ne met juste pas tout au même niveau, c'est tout. J'incite rien, je pousse pas le monde à penser comme moi non plus. Je dis simplement que la violence psychologique est très grave mais si on aurait à établir une échelle de gravité (comme on le fait dans le système judiciaire) l'abus sexuel et la violence physique mériterait des peines plus sévère c'est tout.
Et deuxièmement je ne vois pas comment tu peux deviner que je n'ai jamais moi-même été victime de violence psychologique.
Aucune rancune de ma part, je répete je ne fais que m'expliquer et présenter mon point de vue, si vous me le permettez bien sur. Sinon, je vais me taire et je serai heureux de continuer ici de parler strictement LS.

Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:18 pm
par *clementine*
Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:18 pm
par Terat
Malike a écrit : [...]
Il faut peut-être avoir vu ce que ca peut causer comme dommage sur un personne pour la minimiser comme ca. On se remet souvent plus facilement d'une blessure physique qu'intérieure.
Désolé mais premièrement je ne minimise pas la violence psychologique, je présente les choses selon ma perspective. Je ne met juste pas tout au même niveau, c'est tout. J'incite rien, je pousse pas le monde à penser comme moi non plus. Je dis simplement que la violence psychologique est très grave mais si on aurait à établir une échelle de gravité (comme on le fait dans le système judiciaire) l'abus sexuel et la violence physique mériterait des peines plus sévère c'est tout.
Et deuxièmement je ne vois pas comment tu peux deviner que je n'ai jamais moi-même été victime de violence psychologique.
Aucune rancune de ma part, je répete je ne fais que m'expliquer et présenter mon point de vue, si vous me le permettez bien sur. Sinon, je vais me taire et je serai heureux de continuer ici de parler strictement LS.
Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:18 pm
par La Simone
chicaboum a écrit : KK je suis pas fru de même dans la vie !
Les deux fois dans ma vie où j'ai filé mal c'est pendant les 2 hosties de lofts !!!
C'est pas lui qui en entrant dans le loft avait dit et répéter: J'ai tellement regretté d'être parti de moi-même !!!!
Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:19 pm
par pantheredouce
je retourne jouer dehors
@+
Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:19 pm
par Mjo
Nikki a écrit : Je vais vous faire part d'une réflexion tout à fait personnelle... Partout je lis dans les sections LS6 qu'on veut que la marde pogne dans le loft, on a voulu les pires fauteurs de trouble de tous les LS pour faire cette édition... On a voulu avoir les plus gros caractères, les plus emportés, les plus forts, les plus entêtés. Maintenant que c'est très exactement ce qu'on a, on lit que c'est donc pas drôle dans le loft, qu'ils se chicanent tout le temps...
On récolte ce que l'on sème. On a voulu ça, c'est ça qu'on a .....
tout a fait d'accord avec toi ...
Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:19 pm
par flute
Malike a écrit : [...]
Il faut peut-être avoir vu ce que ca peut causer comme dommage sur un personne pour la minimiser comme ca. On se remet souvent plus facilement d'une blessure physique qu'intérieure.
oui mais ceux qui sont victimes de violence physique ont habituellement aussi des blessures psychologiques. Selon les psychologues, la violence physique est comme le stade supérieur de la violence.
L'enfant qui recoit une raclé, devra tout autant guérir de ses angoisses post-traumatiques que de ses fractures.
Enfin c'est juste mon opinion, je reviens au résumé
Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:20 pm
par Robertito_
J'ai lu la bonne nouvelle, KK va chokker et sortir de lui-même encore une fois, il doit s'ennuyer de son chum et de ses longues nuits de baise arides, d'être enfin avec des gens de sa condition sociale (de ceux qui achètent des t-shirt a 300 $ et le disent haut et fort, qui se vendent aussi dans les marché aux puces pour 15 $) qui comme lui ont vu et compris la lumière et qui jamais au garnd jamais oserais se mêler à la pleibe que nous sommes. Oh excuser, KK n'est pas le roi d'Angletere mais un simple coiffeur. Preuve qu'il n'y a pas de sot métier mais simplement de sote gens.
Je tiens aussi à féliciter Delphine pour avoir eu chaud à la noune. C'est assez rare pour une noune Royale d'avoir chaud et surtout de l'exprimer en public. En espérant qu'elle a pu calmer la chaleur de sa noune. Bravo Germaine...
Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:20 pm
par bébérequin
Bon bien
je vais revenir plus tard!
Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:20 pm
par Terat
flute a écrit : [...]
oui mais ceux qui sont victimes de violence physique ont habituellement aussi des blessures psychologiques. Selon les psychologues, la violence physique est comme le stade supérieur de la violence.
L'enfant qui recoit une raclé, devra tout autant guérir de ses angoisses post-traumatiques que de ses fractures.
Enfin c'est juste mon opinion, je reviens au résumé

C'est dur pour moi de ne pas être d'accord la dessus, bon exemple.
Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:21 pm
par Robertito_
Je ne me sens pas offusqué, je me dit aussi nono que tata parfois, mais jamais toto.
Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:21 pm
par Marisopa
Martinoux a écrit : [...]
C'est clair que tout le monde rabaissent tout le monde en ce moment.
Moi, tant que ça ne touche pas la vie personnelle/extérieur des gens, j'ai pas vraiment de problème avec ça. Que quelqu'un disent à Mathieu qu'il joue mal, ou que Mathieu disent aux filles qu'elles passent leur journée à se maquiller et à se pognerle beigne, j'ai aucun problème avec ça non plus, même si ça finit en engueulade.
Là où j'ai un problème, c'est quand ils s'attaquent à la vie privée d'une personne et, le premier exemple qui me vient en tête, c'est Kim qui dit devant 700 000 personnes qu'elle ne croit pas que Dominique ait d'amis à l'extérieur du loft. J'ai trouvé ça complètement gratuit.. Ça attaque directement la réputation d'une personne, et par surcroit, d'une personne qui n'est pas là pour se défendre, c'est mesquin au maximum.
Ceci dit, si quelqu'un passerait s'attaquait à Baron en le faisant prendre les nerfs à cause de son frère ou quelques chose comme ça, je serais le premier à venir le défendre, ça serait inexcusable.
Là où je veux en venir (parce que oui, j'avais un but), c'est qu'en ce moment, c'est un gang bang collectif envers Sébastien. De les voir aller de leur théorie à 5 cennes qu'il n'est pas heureux à l'extérieur du loft parce qu'il ne joue pas de la même manière qu'eux, de s'attaquer à son apparence physique, de s'attaquer à son look, à sa façon de s'habiller. C'est pratiquement du bullying!
Ça me fait capoter parce qu'en temps que société et avec les récents évènements du jeune qui a fugué à cause justement des remarques négatives répétés à l'école qu'on ne soit pas scandalisé du traitement qu'il reçoit en ce moment. Certains diront qu'il n'a pas été gentil dans LS4.. Fine, vous avez un point, mais de la façon dont des gens près de lui et même lui l'a expliqué, c'était pour le show et a contacté les lofteurs qui auraient pus être blessé pour s'expliquer. La preuve, Francis qui ne l'aimait pas dans leur année dans le loft a hâte de jaser avec lui à sa sorti, Élodie qui était sa tête de turc semble avoir une bonne relation avec lui et Christelle (selon Francis) jasait avec lui par email et par msn. Donc, dans la vie, il ne doit pas être SI pire que ça.
Tsé, les paneliste de l'emission semblait scandaliser que Christelle se soit fait donner le nom de "rejet" dans le loft et qu'elle a dû dormir à terre 2 nuits et, pendant ce temps-là, y a un être humain qui se fait humilier par 5-6 écervelés qui croit que la terre tourne autours d'eux.
Dans le fond, ils savaient tous ce que Sébastien avait fait à LS4.. Ils avaient tous la possibilité de lui en parler avant d'entrer parce qu'à les écoutés, Sébastien les as tous contacté. Il a fait quoi de si pire cette année Sébastien pour se faire clancher comme ça? À date, à LS6, les seuls fois que je l'ai vu réagir avec un brin d'agressivité, il était en mode défensif..
Anyway.. my two cents..
Merci d'avoir pris le temps d'écrire un si beau post.

Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:23 pm
par flute
Goziaface a écrit : [...]
Vous êtes très intéressants, vous aimeriez beaucoup le forum sur le site psychologies.com.
merci pour le lien
Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:23 pm
par Marisopa
Re: Résumé webcam jeudi 16 avril
Publié : jeu. avr. 16, 2009 2:23 pm
par capucine243
KK a gagné 3 voyages ,c est à lui ,il les a gagnés ,mais moi ,comme je me connais ,au trosième voyage j aurais retiré mon nom pour en faire gagner un autre