LE DOMAINE BLEU

unpeucommeavant a écrit : [...]


J'accroche un peu partout dans cet article. Soit que le service correctionnel veut le punir indirectement, soit que le journaliste avait besoin d'écrire un gros article.

Il y a beaucoup de gens un peu spéciaux et une fois menottés aux pieds et aux mains, le degré de dangerosité descend de beaucoup.

Il est évident qu'il se promène dans l'établissement à moins qu'il ne soit confiné 24h sur 24 en cellule isolé ce qui n'a pas de sens.

Il était dehors il n'y a pas longtemps, faut pas exagérer.

Habituellement, les criminels de ce type sont confinés en cellule 23 hrs sur 24 hrs.....

Il était en liberté il n'y a pas si longtemps oui..... mais on sait ce qu'il à fait de cette liberté aujourd'hui....

Placeress a écrit : [...]
Habituellement, les criminels de ce type sont confinés en cellule 23 hrs sur 24 hrs.....

Il était en liberté il n'y a pas si longtemps oui..... mais on sait ce qu'il à fait de cette liberté aujourd'hui....

Plus jeune, je suis allé comme étudiant à Rivière-des-Prairies, à l'Institut Pinel et plusieurs centres de délinquances fermés et ouvert.

J'y ai vu des gardiens de 280-350 lbs et experts en arts martiaux pour qui Larouche (48 ans) est un petit gringalet surtout si en plus il est attaché aux pieds et aux poignets. Même les autres gardiens moins volumineux ne sont pas des 2 de piques sinon tout le monde s'évaderait.

Il y a des Hells Angels, des membres de gangs de rues et autres pétés en tout genre. Ils ne peuvent pas leur donner une aile chacun.

C'est qu'il a assassiné quelqu'un des services correctionnels et il y a punition non-officiellement. Pourtant l'article n'en parle pas, mais s'étale sur le fait qu'il est déviant et dangeureux. Mom Boucher est-il moins dangeureux ???

unpeucommeavant a écrit : [...]


Plus jeune, je suis allé comme étudiant à Rivière-des-Prairies, à l'Institut Pinel et plusieurs centres de délinquances fermés et ouvert.

J'y ai vu des gardiens de 280-350 lbs et experts en arts martiaux pour qui Larouche (48 ans) est un petit gringalet surtout si en plus il est attaché aux pieds et aux poignets. Même les autres gardiens moins volumineux ne sont pas des 2 de piques sinon tout le monde s'évaderait.

Il y a des Hells Angels, des membres de gangs de rues et autres pétés en tout genre. Ils ne peuvent pas leur donner une aile chacun.

C'est qu'il a assassiné quelqu'un des services correctionnels et il y a punition non-officiellement. Pourtant l'article n'en parle pas, mais s'étale sur le fait qu'il est déviant et dangeureux. Mom Boucher est-il moins dangeureux ???

Mom Boucher est confiné à sa cellule 23 hrs sur 24 également...

Guy Cloutier, rien à voir avec des employés des services correctionnels, était confiné à sa cellule 23 hrs sur 24......

Le comptable de Mom Boucher.... accusé pour gangstérisme était confiné à sa cellule 23 hrs sur 24 hrs.....

Le seul élément spécifique que Larouche a, c'est que les agents correctionnels femmes ne peuvent pas l'accompagner.... À ce niveau.... fort probablement que Larouche n'agresserait pas une agente correctionnel.... mais le fait que l'établissement s'en préoccupe ne fait que démontrer "l'intérêt" que porte l'établissement envers la réalité de leurs employés dans un contexte de recrutement difficile.... et à ce que je sache, aucune plainte n'a été formulée de la part des agentes correctionnelles sur discrimination du au sexe dans ce cas-ci.....

Je crois que c'est bcp plus le journaliste qui a voulu mettre l'accent sur ces éléments, car à par le non accompagnement par des femmes..... il n'y a rien de bien différent dans ce qui est imposé à Larouche......

Placeress a écrit : Je crois que c'est bcp plus le journaliste qui a voulu mettre l'accent sur ces éléments, car à par le non accompagnement par des femmes..... il n'y a rien de bien différent dans ce qui est imposé à Larouche......

Bien d'accord avec toi car la plupart des prisonniers sont enchainés lors de leur déplacement. Pour ce qui est des femmes gardiennes oui c'est mieux qu'il ne soit pas en contacte avec lui. Faut pas oublier par contre que les journalistes vont en mettre pour vendre leurs articles et cela me fait suer... je parle pas de ce cas en particulier mais dans bien des domaines les journalistes peuvent faire du tord à des gens qui le mérite pas pour le sensionnalismes de leurs articles.

Carmelle a écrit : [...]



Bien d'accord avec toi car la plupart des prisonniers sont enchainés lors de leur déplacement. Pour ce qui est des femmes gardiennes oui c'est mieux qu'il ne soit pas en contacte avec lui. Faut pas oublier par contre que les journalistes vont en mettre pour vendre leurs articles et cela me fait suer... je parle pas de ce cas en particulier mais dans bien des domaines les journalistes peuvent faire du tord à des gens qui le mérite pas pour le sensionnalismes de leurs articles.

Ha ça, je suis 100 % d'accord avec toi......... je travaille dans une urgence du centre-ville, et on a eu parfois des personnes connues...... et si tu savais ce que certains journalistes sont prêt à faire pour avoir une photo ou un scoop....... J'en reviens jamais à chaque fois...... Sans aucune humanité.......

En passant, Mom Boucher a fait assassiner 2 agents correctionnels en 97, c'est même, sauf erreur de ma part, la raison officielle de pourquoi il est en prison aujourd'hui...

Nikki a écrit : En passant, Mom Boucher a fait assassiner 2 agents correctionnels en 97, c'est même, sauf erreur de ma part, la raison officielle de pourquoi il est en prison aujourd'hui...

Oui, c'est pour cette raison qu'il est incarcéré je crois aussi

Mon intervention avait pour but de modifier certains points de vue du discours, mais je n'irai pas vendre des calendriers pour vous convaincre.

L'article semble mal fondé et/ou ne révèle que des points à sensations au détriment de certaines parties de la réalité qui sont omises afin de maximiser le sensationnalisme.

Tout d'abord, les agents des services correctionnels punissent eux-même les tueurs de gardiens, de policiers ou d'un membre de leur confrérie et leurs patrons le savent. C'était le cas de Mom Boucher aussi.

Pour eux et le milieu carcéral, Larouche à 48 ans et sans gang pour le protéger est un petit papoute qui en plus en danger qu'il n'est dangeureux.

La pédophilie, les meurtres d'enfants, de femmes, etc. sont très mal perçus à l'intérieur et un certain encadrement doit être prévu pour leur sauver la peau. Mais le problème c'est que les gardiens aussi deviennent des prédateurs quand l'un des leurs s'est fait assassiner.

L'article roule, s'enroule, se tortille et fait des arabesques pour la consacration d'un super meurtrier émérite et surdoué tout étoiles qui au fond ne s'attaquait qu'à des proies faibles et faciles.

unpeucommeavant a écrit : Mon intervention avait pour but de modifier certains points de vue du discours, mais je n'irai pas vendre des calendriers pour vous convaincre.

L'article semble mal fondé et/ou ne révèle que des points à sensations au détriment de certaines parties de la réalité qui sont omises afin de maximiser le sensationnalisme.

Tout d'abord, les agents des services correctionnels punissent eux-même les tueurs de gardiens, de policiers ou d'un membre de leur confrérie et leurs patrons le savent. C'était le cas de Mom Boucher aussi.

Pour eux et le milieu carcéral, Larouche à 48 ans et sans gang pour le protéger est un petit papoute qui en plus en danger qu'il n'est dangeureux.

La pédophilie, les meurtres d'enfants, de femmes, etc. sont très mal perçus à l'intérieur et un certain encadrement doit être prévu pour leur sauver la peau. Mais le problème c'est que les gardiens aussi deviennent des prédateurs quand l'un des leurs s'est fait assassiner.

L'article roule, s'enroule, se tortille et fait des arabesques pour la consacration d'un super meurtrier émérite et surdoué tout étoiles qui au fond ne s'attaquait qu'à des proies faibles et faciles.

Disons que je peux un peu lire entre les lignes ton point de vue..... mais j'ai un peu de difficulté avec la banalisation que tu fais des crimes de cet homme.

Il y a Nathacha Cournoyer certe, mais il y a quelques autres victimes de tentatives de meutre présumées par Larouche en plus de d'autres plaintes pour agression sexuelle qui ont aussi été porté à l'attention des instances judiciaires.

Peut-être qu'il y a vendetta de la part des agents à l'intérieur, mais cela est une supposition, on ne peut pas l'affirmer en tant que fait...... Nathacha Cournoyer travaillait pour les services correctionnels mais au niveau administratif..... en tant que fonctionnaire..... absolument aucun rapport avec les agents correctionnels (gardiens).

Ex: Je suis infirmère dans une urgence........ il y a des fonctionnaires en santé et services sociaux au gouvernement provincial et fédéral........ nos professions n'ont aucun lien ni de près ni de loin.

L'article met l'accent sur des faits qui ne sont pas propre à Larouche en tôle....... mais en l'écrivant comme s'ils l'étaient..... Et ça, ben, le sensationnalisme dans les médias..... ben, c'est pas nouveau ben ben.....

Placeress a écrit : [...]
Disons que je peux un peu lire entre les lignes ton point de vue..... mais j'ai un peu de difficulté avec la banalisation que tu fais des crimes de cet homme.
Il y a Nathacha Cournoyer certe, mais il y a quelques autres victimes de tentatives de meutre présumées par Larouche en plus de d'autres plaintes pour agression sexuelle qui ont aussi été porté à l'attention des instances judiciaires.

Peut-être qu'il y a vendetta de la part des agents à l'intérieur, mais cela est une supposition, on ne peut pas l'affirmer en tant que fait ...... Nathacha Cournoyer travaillait pour les services correctionnels mais au niveau administratif..... en tant que fonctionnaire..... absolument aucun rapport avec les agents correctionnels (gardiens).

Ex: Je suis infirmère dans une urgence........ il y a des fonctionnaires en santé et services sociaux au gouvernement provincial et fédéral........ nos professions n'ont aucun lien ni de près ni de loin.

L'article met l'accent sur des faits qui ne sont pas propre à Larouche en tôle....... mais en l'écrivant comme s'ils l'étaient..... Et ça, ben, le sensationnalisme dans les médias..... ben, c'est pas nouveau ben ben.....

Je ne pense pas avoir banaliser les crimes de Larouche, mais plutôt avoir voulu minimiser sa dangerosité à l'intérieur d'un milieu carcéral où à son âge, sans groupe pour le protéger, avec l'adversion des autres déténus pour ce type de crime et l'animosité des agents de services correctionnels à son égard il fait figure de petit papoute.

Il n'y aura pas de conférence de presse des agents correctionnels pour dire qu'ils vont le maganer et lui rendre la vie exécrable à l'intérieur parce que c'est illégal.

On ne peux pas comparer des gardiens avec des infirmières à propos de manifestations d'aggressivité physique nécessaire et de rivaliser avec les pires cas de violences physiques et meutrières au Québec.

unpeucommeavant a écrit : [...]


Je ne pense pas avoir banaliser les crimes de Larouche, mais plutôt avoir voulu minimiser sa dangerosité à l'intérieur d'un milieu carcéral où à son âge, sans groupe pour le protéger, avec l'adversion des autres déténus pour ce type de crime et l'animosité des agents de services correctionnels à son égard il fait figure de petit papoute.

Il n'y aura pas de conférence de presse des agents correctionnels pour dire qu'ils vont le maganer et lui rendre la vie exécrable à l'intérieur parce que c'est illégal.

On ne peux pas comparer des gardiens avec des infirmières à propos de manifestations d'aggressivité physique nécessaire et de rivaliser avec les pires cas de violences physiques et meutrières au Québec.

Ouai, j'comprend ton point de vu, et pour ma comparaison entre inf. et gardien, elle était uniquement, mais uniquement sur le fait que Nathacha Cournoyer, même si elle était fonctionnaire pour les services correctionnels..... n'avait aucun lien avec les gardiens de prison.....


C'est deux fonctions qui n'ont pas de lien entre elles....

Claude Larouche
Un beau Noël en prison
Agence QMI
08/01/2010 11h00 - Mise à jour 08/01/2010 11h16

Pendant que Michel Trottier passait un premier Noël dans la solitude, sans sa conjointe Natasha Cournoyer, le présumé meurtrier de la femme de 37 ans, Claude Larouche, emprisonné au centre de détention de Rivière-des-Prairies, a mangé de la bûche de Noël, a participé à des activités spéciales en groupe et a même pu assister à une messe durant le temps des Fêtes.

Et il n’est pas seul. À l’instar de tous les autres détenus de la province, les Vincent Lacroix, Maurice « Mom » Boucher et Mario Bastien, ont aussi eu droit à un traitement exceptionnel au cours des dernières semaines.

Ils ont entre autres pu bénéficier d’un menu spécial à la cafétéria de la prison.

Ils ont également eu l’occasion de participer, par exemple, à des tournois de cartes et autres activités organisées, telles que des présentations de films.

Des visites supplémentaires de la part de leurs proches étaient exceptionnellement permises durant le temps de Noël.

Sécurité maintenue

«Tout cela s’est fait dans le maintient des règles de sécurité habituelles», assure Mario Vaillancourt, responsable des relations avec les médias au ministère de la Sécurité publique du Québec.

Ce dernier précise cependant que les coûts qu’auraient pu engendrer les petits extras offerts aux détenus ne sont en aucun temps assumés par les contribuables.

«Les coûts, s’il y en a, sont financés par le Fonds de réinsertion sociale. C’est le travail des détenus à l’intérieur des établissements qui contribue à garnir le fonds», explique M. Vaillancourt.

Noël pénible

Le moins que l’on puisse dire, c’est que l’ambiance en prison était assurément plus joyeuse qu’au sein de certaines familles qui ont perdu un proche ces derniers temps.

C’est notamment le cas de Skito, un jeune homme qui a vu son meilleur ami se faire poignarder à mort, quelques jours avant Noël, au Tribe Hyperclub, dans le Vieux-Montréal.

«Il y a des itinérants qui ont passé Noël dehors, tout seul. Et quand on voit qu’en prison, des gens qui ont tué d’autres personnes sont mieux traités que des sans-abris, je trouve ça désolant», dit le jeune homme.

«Moi, je n’avais vraiment pas le goût de fêter cette année. Je suis resté chez moi pendant tout le temps des Fêtes. Parce que si tu sors, tu le sais qu’il manque quelqu’un. J’étais avec lui tous les jours», ajoute-t-il, en faisant référence à son copain, Christian Mukenga Shabantu.

«Aucun sens»

«Des tournois de cartes, des films... Est-ce qu’ils font ça en se faisant coiffer et manucurer?», ironise pour sa part Anna Lisa Repele, la mère de la jeune Brigitte Serre, cette jeune commis de dépanneur assassinée en janvier 2006 à Montréal.

La mère d’Yves Albert, cet homme pris pour le chef des Bandidos et assassiné par erreur durant la guerre des motards, en 2002, ne comprend pas comment des détenus «peuvent s’amuser en prison».

«Nous, on a tout perdu quand notre fils a été tué. Et eux, ils ont la chance d’avoir du plaisir. Ça n’a aucun sens. C’est incroyable. Ils ne pourront jamais réparer le mal qu’ils ont causé. Pendant ce temps, dans des centres d’accueil, il y a des jeunes qui ne demandent qu’à avoir un peu de joie», laisse tomber Dolores Mallet.

Selon elle, la situation mériterait vraiment d’être revue.

On compte actuellement près de 4500 détenus dans les 21 prisons provinciales au Québec.

Menu spécial du 25 décembre

Repas principal:
- Crème de volaille
- Jambon toupie
- Tourtière
- Dinde avec sauce brune
- Pommes de terre en rondelles ou en purée
- Betteraves marinées
Dessert:
- Gâteau de Noël
- Pouding au chocolat
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Bien disons quand même qu'à mon sens, je trouve que les sentences devraient être revues, les libérations conditionnelles et tout......

Mais quand même, ces gens là sont en prison, y'a rien de trippant là........ qu'ils fassent des activités et mangent un souper spécial à Noel...... il me semble que c'est pas non plus la fin du monde.

Je comprend les proches de trouver cela difficile, car aucunes sentences peut mettre un baume sur la douleur qu'ils ressentent, mais quand même, les détenus ont un milieu de vie dans une prison, ça peut pas vraiment être autrement.

Je suis pas mal du même avis que toi, c'est un repas et des parties de cartes partagés entre détenus, on est loin du gros party. S'ils avaient eu droit à du champagne là je comprendrais que ce soit vraiment choquant mais bon ils sont en prison et ils mangent quand même tous les jours de toute manière, alors ce n'est pas une bûche de noel au lieu des biscuits feuille d'érable qui va y changer quoi que ce soit. Je compatis avec les proches de victimes par contre, mais rendu là tout est choquant considérant le fait que ces crapules sont encore en vie alors que leurs victimes non. On s'en sort pas, les torts sont irréparables.

Je suis pour des peines plus sévères et même la peine de mort dans certains cas. Je ne crois pas à la réinsertion sociale pour certains individus donc à partir du moment où ils seront toujours une menace pour autrui, je ne vois pas de bénéfice à les garder emprisonnés et continuer de payer pour eux ad vitam æternam.

Peu importe la facon de feter Noel , c'est different de ce qui se passe dans les maisons
Il aura toujours des gens qui pleurent l'absence des proches dans de telles circonstances

Malike a écrit : Je suis pas mal du même avis que toi, c'est un repas et des parties de cartes partagés entre détenus, on est loin du gros party. S'ils avaient eu droit à du champagne là je comprendrais que ce soit vraiment choquant mais bon ils sont en prison et ils mangent quand même tous les jours de toute manière, alors ce n'est pas une bûche de noel au lieu des biscuits feuille d'érable qui va y changer quoi que ce soit. Je compatis avec les proches de victimes par contre, mais rendu là tout est choquant considérant le fait que ces crapules sont encore en vie alors que leurs victimes non. On s'en sort pas, les torts sont irréparables.

Je suis pour des peines plus sévères et même la peine de mort dans certains cas. Je ne crois pas à la réinsertion sociale pour certains individus donc à partir du moment où ils seront toujours une menace pour autrui, je ne vois pas de bénéfice à les garder emprisonnés et continuer de payer pour eux ad vitam æternam.

C'est exactement ce que je pense aussi...

De plus la formulation de l'article est écrit directement en fonction d'attiser la colère des gens... ca me déplait beaucoup comme genre de journalisme.

lucide a écrit : [...]


C'est exactement ce que je pense aussi...

De plus la formulation de l'article est écrit directement en fonction d'attiser la colère des gens... ca me déplait beaucoup comme genre de journalisme.

Effectivement, tu as raison, ça dramatise des détails.

Personnellement, on peut pas dire que je suis tombée en bas de ma chaise à la lecture du superbe menu.

copier/coller: Des tournois de cartes, des films... Est-ce qu’ils font ça en se faisant coiffer et manucurer?

Eee, il me semble qu'on ne parle pas du tout de la même chose.....

Je pense ainsi, c'est plutôt de la manière que c'est relaté dans les journaux que cela peut devenir insultant pour les proches qui vivent avec la perte des êtres chers.

S'ils ont eu un bon repas à Noël, cela ne me choque pas outre mesure, parce que je ne pense pas qu'ils sont toujours traités ainsi.

Placeress a écrit : [...]



Ha ça, je suis 100 % d'accord avec toi......... je travaille dans une urgence du centre-ville, et on a eu parfois des personnes connues...... et si tu savais ce que certains journalistes sont prêt à faire pour avoir une photo ou un scoop....... J'en reviens jamais à chaque fois...... Sans aucune humanité .......