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Publié : ven. avr. 14, 2006 12:47 pm
par LeeLou
Nikita a écrit
Merci tipet, c'est tellement difficile d'expliquer une telle situation, l'enfer quoi... Y'a des jours que l'on se dit qu'on devrait consulter, ça fait tellement mal en dedans, le lendemain on se dit ben non....ça va être correct.
Des jours on se dit plus jamais on va parler à cet homme, d'autres jours il nous manque , c'est fou de même.
Des jours on l'hait, des jours c'est moins pires et bang encore on se dit ben non, c'est impardonnable.
Ça serait tellement plus facile si au départ nous n'avions aucun sentiment pour cet homme :/ .
Le pire dans tout ça c'est que mon super héros s'en ennuit de cet homme, il n'est pas au courant. Il lui manque de toute évidence
Tu me fais du bien à matin tipet.....merci
Comme je peux comprendre même si surement l histoire n est pas la meme .
Publié : ven. avr. 14, 2006 12:51 pm
par ViViiii
femme a écritc, est sure que l, on peut pas comparer
c, est incomparable
mais il faut laisser une chance
on ne peut pas tous les garder en prison
il n, y a plus de place mais tu sais je ne l, aime pas plus que toi
oh non
ca m, écoeur
mais a t on le choix il n, a pas choisi sa sentence
pas de chance a des gens sans coeur comme sa
Leur as t ils laissé une chance lui a ces jeunes la ???? --Message edité par ViViiii le 2006-04-14 18:52:11--
Publié : ven. avr. 14, 2006 12:54 pm
par gingerstar
Chico_Fan a écrit
Et quelqu'un qui fait des affaires monstreuses, comment on appelle ca. Ma réponse ne concernait pas Véro (ce qu'elle fait et qui elle fréquente ne me regarde pas), plus le fait qu'on présente le pédophile comme s'il était victime d'une maladie. Oh pauv' tit' pitte!
Même si on considère la pédophile comme une maladie, ca n'explique pas ses autres comportements de fou. En tout cas, je ne veux pas m'obstiner sur un mot... Mais pourquoi avoir peur d'appeler un chat un chat?
Bien je sais que ça peut paraître bizarre mais pour moi si tu ments tu es menteur mais je ne dirai pas que tu es "un menteur", dans le sens où tu ments mais tu ne fais pas que mentir dans la vie, tu es aussi bien autre chose. Comme je ne pense pas que Guy Cloutier ne faisait que des monstruosités dans sa vie.
Nous avons tous un petit côté monstrueux, parfois une situation, une personne mal intentionnée peut faire ressortir cet aspect de nous...Ya qu'à voir comment les enfants peuvent se traiter entre eux...Un conjoint peut pousser l'autre à des gestes qu'il n'aurait jamais cru capable d'accomplir.
Je ne dis pas cela pour excuser Guy Cloutier, loin de moi cette idée mais j'essaie juste de voir la personne dans sa globalité. Et je peux comprendre que ses enfants voient au-delà des actes criminels de leur père.
Mais comme cela n'était pas ton propos, je te dirais que pour la maladie, je ne sais pas trop quoi en penser, nous ne connaissons pas grand chose de la pédophilie. Ce qui me frappe dans tout cela c'est qu'il a pris grand soin de ne pas commettre ces gestes vis-à-vis ses enfants, il était donc conscient de l'impact de ces fameux gestes et pouvaient les contrôler...
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:01 pm
par Soleil47
rachel a écritCitation :Mysterylife a dit :
Il voulait se partir via un site internet de l'aide pour les artistes des conseils et tout
des conseils quoi comment abuser d'enfants c'est ca
j'espere serieusement que non comme si il pensait que le monde vont avoir besoin de ses conseils WOW, moi je lui dirais plutot qu'il aille au diable franchement Je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas se partir un site internet pour venir en aide aux artistes, il a fait ce métier toute sa vie, plusieurs ont eu affaire à lui, tout n'est pas tout noir ou tout blanc. Même si, en ce moment, je le déteste au plus haut point pour tout le mal qu'il a fait en ce qui concerne la pédophilie, il a quand même fait des bonnes affaires dans sa vie.
Au contraire, je pense qu'il est très bien placé pour ce genre de travail, lorsqu'il sortira de prison, il aura 66 ou 67 ans (advenant le cas où il ne sera pas jugé pour la 3e victime), quel est le métier qu'il pourrait faire????
Il a fait cela toute sa vie et vous voudriez que passé 65 ans, il choisisse un autre métier????
Et il ne pourrait surement pas travailler dans le public de toute manière, personne en voudrait.
Puis de toute manière, c'est ce qu'il dit, lorsqu'il sortira, peut-être qu'il n'en fera rien et peut-être aussi qu'aucun artiste en voudra.
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:03 pm
par joanna
Sondage TVA
39% croit qu'il dit la vérité (nier qu'il ait fait une autre victime)
61% ne le croit pas
Ça prouve qu'il n'inspire plus tellement confiance.
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:07 pm
par Ti-radis
Dove* a écrit
Mais si ELLE n'a pas été abusée par lui, elle peut bien le soutenir et l'aider à se réhabiliter. Je ne vois pas pourquoi il faudrait qu'elle coupe les ponts. Il ne lui a pas vraiment menti, il a juste tu un pan de sa vie
Comment peux-tu affirmer qu'il ne lui a pas mentit ? Quand les actes posés sont aussi graves, aussi gros et aussi répétés, je me dis que TOUTE sa vie est un mensonge étalé à la face du monde.
Citation :
Elle vient de l'apprendre et continue de l'aimer malgré tout. Elle ne vient pas de l'apprendre, ça fait deux ans qu'elle le sait (2004)... Quand à savoir si c'est de l'amour, de l'aveuglement, de la soumission, etc, seul le temps pourra nous le dire...
Citation :Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de mal dans ça Ce n'est pas que c'est mal, c'est que c'est destructeur envers elle. Le temps et l'énergie qu'elle passe à le soutenir, c'est de l'énergie qu'il lui vole et ça personne n'est obligé de faire ce sacrifice pour quelqu'un qui le mérite aussi peu. On se sacrifie pour un enfant ou un conjoint malade, pour des parents qui ont donné leur vie pour nous aimer, etc, mais pour un pédophile qui a brisé l'existence de deux enfants et par ricochet celle de sa propre famille ???
C'est pour son propre bien que je dis qu'elle aurait dû couper les ponts avec son père. Mais on est pas toute pareille... --Message edité par Ti-Radis le 2006-04-14 19:08:24--
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:08 pm
par LeeLou
Bien moi j y donnerai pas au grand jamais une 2ieme chance , que ce sois dans n importe quel domaine . La seule chance que j y donnerai serais de pourrir la ou il est en ce moment ou au cimetière .
jsuis prete a me faire dire que je suis drastique , sans coeur peut m importe .... je hais ces hommes , ils me répugne a ce point .
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:13 pm
par Ti-radis
Mélody28 a écrit
Y'a une méchante différence entre un alcoolique pis un pédophile quand même !
tu devrais lire ce que j'ai écris à cette endroit tu comprendrais mieux le lien que j'ai fait entre les deux au niveau de briser des vies:
http://forum.aceboard.net/5397-1337-819 ... onnell.htm
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:13 pm
par Cé moua
Mélody28 a écritSi toute cette histoire s'avère être un canular, ç'aura servi à Cloutier d'attirer la sympathie du public...
Jamais au grand jamais cet immonde dégueux déchet n'auras ma sympathie,et je suis convaincue de ne pas être seule a penser de cette facon,si cette histoire s'avère être un canular et bien tant pis pour lui.
Je suis dure et je le sais,mais je suis et je resterai indignée au plus haut point du fait qu'il a abuser d'une enfant.
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:15 pm
par tipet
LeeLou a écritBien moi j y donnerai pas au grand jamais une 2ieme chance , que ce sois dans n importe quel domaine . La seule chance que j y donnerai serais de pourrir la ou il est en ce moment ou au cimetière .
jsuis prete a me faire dire que je suis drastique , sans coeur peut m importe .... je hais ces hommes , ils me répugne a ce point .
Malheureusement je pense comme toi...Les autres feront bien ce qu'ils veulent, mais moi, jamais je ne lui demanderai conseil sur quoi que ce soit. Dommage, il a de l'expérience et c'est sûrement un homme d'affaire redoutable, mais ce qu'il a fait occulte tout le reste à mes yeux. Il n'avait qu'à y penser avant. Sa réputation serait intacte.
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:15 pm
par Soleil47
joanna a écritSondage TVA
39% croit qu'il dit la vérité (nier qu'il ait fait une autre victime)
61% ne le croit pas
Ça prouve qu'il n'inspire plus tellement confiance. C'est certain qu'il n'y a pas grand monde qui veuille le croire, parce que lors de sa 1ere arrestation, il avait nié tout de bloc.
Ce que je me demande, c'est pourquoi les enquêteurs ne le disent pas carrément: oui, nous avons vérifié le e-mail, oui il est signé par X, oui il est valable, ou non, il n'est pas valable, mais tant et aussi longtemps que la victime ne voudra pas dénoncer, nous ne pouvons pas faire enquête.
Je connais pas grand chose dans le monde des enquêteurs, mais il me semble qu'après 2 jours, ils devraient être en mesure de dire au moins, si le e-mail est valable ou non.
Dans ma tête à moi, si la personne X a écrit ce e-mail, cette personne ne l'a pas fait uniquement dans le but de dire: tiens toé, tu sortiras pas tout de suite, tu vas croupir en prison, me semble que cette personne doit être prête à dénoncer GC, si non, je ne sais pas ce qui arrivera, est-ce que la Commission va le laisser aller dans une couple de mois??? Quelle sera la décision qu'ils prendront à ce moment là???
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:18 pm
par LeeLou
Ti-radis a écrit
Comment peux-tu affirmer qu'il ne lui a pas mentit ? Quand les actes posés sont aussi graves, aussi gros et aussi répétés, je me dis que TOUTE sa vie est un mensonge étalé à la face du monde.
Elle ne vient pas de l'apprendre, ça fait deux ans qu'elle le sait (2004)... Quand à savoir si c'est de l'amour, de l'aveuglement, de la soumission, etc, seul le temps pourra nous le dire...
Ce n'est pas que c'est mal, c'est que c'est destructeur envers elle. Le temps et l'énergie qu'elle passe à le soutenir, c'est de l'énergie qu'il lui vole et ça personne n'est obligé de faire ce sacrifice pour quelqu'un qui le mérite aussi peu. On se sacrifie pour un enfant ou un conjoint malade, pour des parents qui ont donné leur vie pour nous aimer, etc, mais pour un pédophile qui a brisé l'existence de deux enfants et par ricochet celle de sa propre famille ???
C'est pour son propre bien que je dis qu'elle aurait dû couper les ponts avec son père. Mais on est pas toute pareille...
Tu sais je savais que rester en relation avec mon père ruinait ma santé physique , mentale et tout .... mais j'ai cessé de lui parler et le voir ca ne fais que 2 ans
et je trouve cela encore plus dure de pas le voir que de le voir par moment C est vraiment pas évident d un bord comme de l autre ... elle n a pas eue les abus ,mais les mensonges , et tout ce dont tu parles surement ... c est dur , très dur .
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:21 pm
par LeeLou
tipet a écrit
Malheureusement je pense comme toi...Les autres feront bien ce qu'ils veulent, mais moi, jamais je ne lui demanderai conseil sur quoi que ce soit. Dommage, il a de l'expérience et c'est sûrement un homme d'affaire redoutable, mais ce qu'il a fait occulte tout le reste à mes yeux. Il n'avait qu'à y penser avant. Sa réputation serait intacte.
C est pas évident , je m y connais pas , il n a rien fais a ses filles , je sais inceste n est pas nécéssairement pédophilie mais un pédophile en contact avec des enfants , ses filles ont déja été enfants ... donc il s est surement controlé ... mais pas avec les autres
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:21 pm
par Ti-radis
tipet a écritTsé j'essayais d'imaginer mon père, devenant soudainement "agresseur d'enfant" et j'en étais incapable. Mon père je l'adore, c'est l'homme que j'ai le plus aimé dans ma vie et c'est celui que je respecte le plus au monde. Je le remercie de m'avoir donné tout ce qu'il m'a donné, quand je le vois je lui saute au cou, j'ai des souvenirs d'enfance tellement merveilleux ect...Pour moi c'est IMPOSSIBLE que mon père ne soit pas la personne qu'il est dans mon coeur et dans ma tête.
Pour Véro, avant tout ça, c'était la même chose. Son père était quelqu'un de bien, un homme vaillant, fort, un businessman remarquable qui lui a transmis de belles valeurs ect. Il n'a jamais été un pédophile dans sa tête. Une minute ton père est un héro et la minute d'après il devient un pédophile...J'imagine que c'est impossible de faire un trait sur le passé et sur les sentiments d'antan.
Tipet, Cloutier n'avait pas non plus une réputation sans tache... buveux, courailleux de jupon, contrôlant à l'extrème et je m'en tiens aux termes les plus polis, parce qu'il y en avait des biens plus hard qui circulaient. Encore cette semaine j'entendais Natasha St-pierre parler avec amertume de ses années Cloutier, de contrôle qu'il exerçait sur tout et même ses coiffures et comment elle se sent soulagée et libérée de son emprise maintenant...
Donc je crois Véro trop intelligente pour ne pas avoir vu tout l'aspect très sombre de la personnalité de son père, d'ailleurs la mère de Véro en aurait peut-être long èa raconter la dessus... --Message edité par Ti-Radis le 2006-04-14 19:22:21--
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:22 pm
par tipet
LeeLou a écrit C est pas évident , je m y connais pas , il n a rien fais a ses filles , je sais inceste n est pas nécéssairement pédophilie mais un pédophile en contact avec des enfants , ses filles ont déja été enfants ... donc il s est surement controlé ... mais pas avec les autres
Je parlais de son intention de donner des conseils aux artistes à partir d'un site internet...
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:23 pm
par Soleil47
Surtout que Véro continue à le voir pour des questions de ''business'' surtout. Véro a encore besoin des conseils de son père pour des questions de business, elle n'a pas tant d'expérience que cela en ce qui concerne la gérance d'artistes.
Nous n'en savons strictement rien de ce qu'ils se disent en privé, c'est certain que les rapports ne doivent pas être aussi cordiaux qu'avant, ca j'en douterais.
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:23 pm
par tipet
Ti-radis a écrit
Tipet, Cloutier n'avait pas non plus une réputation sans tache... buveux, courailleux de jupon, contrôlant à l'extrème et je m'en tiens aux termes les plus polis, parce qu'il y en avait des biens plus hard qui circulaient. Encore cette semaine j'entendais Natasha St-pierre parler avec amertume de ses années Cloutier, de contrôle qu'il exerçait sur tout et même ses coiffures et comment elle se sent soulagée et libérée de son emprise maintenant...
Donc je crois Véro trop intelligente pour ne pas avoir vu tout l'aspect très sombre de la personnalité de son père, d'ailleurs la mère de Véro en aurait peut-être long èa raconter la dessus...
Ah je savais pas pour ses antécédents de buveur, courrailleux et tout...
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:24 pm
par LeeLou
Ti-radis a écrit
Tipet, Cloutier n'avait pas non plus une réputation sans tache... buveux, courailleux de jupon, contrôlant à l'extrème et je m'en tiens au plus polis, parce qu'il y en avait des bien plus hard qui circulaient. Encore cette semaine j'entendais Natasha St-pierre parler avec amertume de ses années Cloutier, de contrôle qu'il exerçait sur tout et même ses coiffures et comment elle se sent soulagée et libérée de son emprise maintenant...
Donc je crois Véro trop intelligente pour ne pas avoir vu tout l'aspect très sombre de la personnalité de son père, d'ailleurs la mère de Véro en aurait peut-être long èa raconter la dessus...
Quand tu as passé une partie de ta vie dans un environnement comme celui la , et la je ne sais pas si Véro a vécu cela de la part de son pere , mais il le faisait avec tout les autres (controle etc... ) donc si je me figure quil était controlant a la maison aussi , c est tout aussi dur de se défaire de cela et de le voir , de le réaliser .Je sais pas si c est ainsi pour tout le monde , mais surement une partie .
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:24 pm
par LeeLou
tipet a écrit
Je parlais de son intention de donner des conseils aux artistes à partir d'un site internet...
ah ok j ai pas trop compris apparament merci de rectifier , je comprends mieux Smirnoff ICE , ca commence a faire effet on dirait --Message edité par leelou le 2006-04-14 19:26:10--
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:25 pm
par Chico_Fan
tipet a écrit
Je parlais de son intention de donner des conseils aux artistes à partir d'un site internet...
Je vois pas ca serait quoi le but d'un artiste de demander des conseils de Cloutier par Internet. Quand t'es un artiste, t'as juste à te trouver un gérant, et il s'occupe de tes affaires... Qu'est-ce que Cloutier pourrait bien apporter par email alors que t'as un agent que tu peux rencontrer en personne?