LE DOMAINE BLEU

Grain de sel  a écrit
Beppo, explique-moi, la différence entre payer 2.00 en moins de TPS au fédéral et le payer en plus en TVQ au provincial.  
Pour moi, c'est toujours le même 2.00 qui sort de ma poche, en quoi suis-je laisée ???


Est-ce que le manque à gagner dont tu parle provient du fait qu'étant donné que la TVQ est calculée sur le montant avec la TPS ajoutée, si oui, où est la différence ??  

Ils en font une promesse et se gargarise avec. Tu me promets quoi au juste si je dois financer? Donc aussi bien dire aux gens que tu ne promets rien... Même chose pour le désiquilibre fiscal. Qui va le financer? Comment? À quel coût? Rien n'est spécifié. Tu me promets quoi au juste?

Concernant la baisse de la TPS, pourquoi ne pas être honnête et dire aux électeurs qu'ils vont la baisse de 1% mais que chacun d'entre vous aller la financer. Je ne sais pas si cette promesse honnête recevrait le même mérite?

--Message edité par Beppo le 2006-01-22 15:35:48--

Merci, Netroll pour les calculs, j'aurais dû faire comme toi et prendre le temps d'analyser, mon exemple aurait été plus réaliste.    

BouleAMites_  a écrit Non, je n'irai pas me plaindre aux modérateurs!

1) Ce n'est pas comme si tu me traitais de %/!$%/"$%/$%.  On en est quand même dans un débat d'idées et non personnel.
2) Je sais que pour toi, ce n'est que ta vision du parti.
3) Je vois bien que tu ne comprends pas du tout mon point et c'est surtout ça le problème.  ;)

Je vais essayer une dernière fois que de me faire comprendre.

Je vais mettre les choses au clair, je ne veux pas te faire changer d'opinion.  Je sais que tu considères que le Bloc et un parti inutile et je sais que tu considères que ça ne donne rien de voter pour le Bloc.  Cela, je le respecte et je ne le remets pas en question, c'est ton droit.

Essaie d'oublier qu'on parle du Bloc pendant 10 secondes.

Je vote pour le parti ABC.  Pour une raison quelconque, quelqu'un de l'extérieur du parti décide que ce parti ABC ne devrait pas exister.  Supposons que cette personne a le pouvoir de faire en sorte que le parti n'existe plus.

Ben voilà, je viens de perdre mon droit de voter pour le parti qui me représente le mieux.  On vient de m'enlever ma meilleure façon de faire valoir mes idées, donc de bafouer mes droits d'électeur (électrice?  Druon? ).  C'est un manque de respect, car MOI je ne trouvais pas le parti inutile et c'est tout ce qui compte.

Bien sûr, on suppose que le parti en question ne fait pas la promotion d'actions criminelles ou de choses du genre!

Je ne sais plus comment le dire, mais j'vas essayer pareil...  Tu as tout à fait le droit de juger que mes idées politiques ne valent pas de la schnoutte, Acrux, et ça c'est correct et je ne cherche pas à te l'enlever!    ;)  MAIS en revanche, personne ne doit pouvoir m'enlever l'organisme qui me permet d'exprimer MES idées.  Parce que sinon, mes idées, je n'aurai plus de place pour les exprimer, et c'est injuste et antidémocratique!

Autrement dit, prends-toi en aux idées du Bloc tant que tu veux, mais pas à son existence même, parce que plein de Québécois et moi jugeons qu'il nous représente. Je suis d'accord pour dire que personne n'a à faire disparaître le Bloc, et je n'ai voulu dire ça. Par inutile je sous-entend le fait que ce parti ne règlera rien parce qu'il en a pas le pouvoir. Je l'ai d'ailleurs comparé plus tôt au parti Marijuana et Rhinocéros...

Je m'en prend au fait que le Bloc ne règlera jamais rien, et que si la clique de crosseur libérale est encore réélu il ne pourra certainement pas les empêcher de magouiller...

NetRoll  a écrit

Tout d'abord Acrux, tu peux bien parler de démagogie et tout. Tu te rend compte que tu viens de dire que la majorité des gens qui fréquentent ce forum ont un QI bas??

Ma position est claire sur les élections : Voter pour le Bloc qu Québec ua maximum pour éviter un gouvernemt majoritaire quelqu'il soit, ainsi le Bloc aura un enjeu tout aussi important lors du prochain mandat qu'il ne l'a eu dans le dernier, soit forcer, avec les autres partis d'opposition, une élection si le parti en place (Libéral ou Conserveteur) ne fait pas la job.

Finalement, un peu de mathématique pour les autres.

Le PC propose une baisse de 2% de la TPS, ce qui causera un manque à gagner à Québec de 200 millions. Le 200 millions n'est pas le 2%, mais 2% du 7%.

Présentement, pour un achat de 1000$
70$ à Ottawa
85.60$ à Québec
------
1155.60$ : cout total

S'ils baissent le taus à 5%
50$ à Ottawa
84$ à Québec
------
1134.00$ : cout total

La perte de 200 millions est dans la différence entre le 85.60$ et le 84$.

Pour contrer celà, le Québec pourrait faire passer la TCQ de 8% à 8.16%
50$ à Ottawa
85.68$ à Québec
-------
1135.68$ : cout total, donc encore une économie de presque 2% pour l'acheteur.

Alors je crois que c'est un faux problème.

Ce qui est un réel problème dans ce cas, c'est que ça va coûter très cher à tous les commerçants d'établir ces nouveaux taux, et qu'ils vont refiler une partie des coûts en augmentation de prix, et c'est là que l,acheteur va perdre le bénifice qu'il aurait pu gagner d'une diminution de la taxe.

De plus, le but d'un député est de représenter ses citoyens, tant que les députés du bloc le font, ils sont légitimes, et je trouve qu'ils le font vraiment bien. Évidemment ils ne feront jamais partie du gouvernement, mais ceux qui se présentent sous une bannière indépendante non plus. Ça fait partie de notre système politique.

Alors plutôt que de dire que les gens qui votent pour le Bloc laissent les autres décider, je dirais plutôt que les gens qui votent pour un autre parti que le bloc permettent aux autres provinces de mettre un gouvernement majoritaire qui fera bien ce qu'il voudra lorsqu'il sera élu. Je ne te répondrai qu'une chose, lis donc comme il faut avant d'insinuer des choses

oui , c'est moi qui a parler de démagogie  ;)

Liza Frulla s'excuse auprès de Normand Lester
Citation :
Presse canadienne

Montréal

La candidate libérale de Jeanne-Le-Ber, Liza Frulla, s'excuse auprès du journaliste Normand Lester.

Lors d'une entrevue télévisée, dans la foulée de la publication du livre «Les secrets d'Option-Canada», la ministre du Patrimoine canadien avait affirmé que M. Lester avait été congédié par Radio-Canada parce qu'il manquait de rigueur.

Par voie de communiqué, Liza Frulla se rétracte et s'excuse de s'être emportée. Elle explique que ses paroles ont dépassé sa pensée, et qu'elles ne correspondent pas à la réalité.

Elle reconnait que Normand Lester n'a jamais été renvoyé de Radio-Canada et que sa rigueur journalistique n'a pas été en cause dans son conflit avec la Société d'État.

Liza Frulla répond ainsi à une mise en demeure des avocats de Normand Lester qui lui donnait 48 heures pour se rétracter.

BouleAMites_  a écrit

Liza Frulla s'excuse auprès de Normand Lester
Citation :
Presse canadienne

Montréal

La candidate libérale de Jeanne-Le-Ber, Liza Frulla, s'excuse auprès du journaliste Normand Lester.

Lors d'une entrevue télévisée, dans la foulée de la publication du livre «Les secrets d'Option-Canada», la ministre du Patrimoine canadien avait affirmé que M. Lester avait été congédié par Radio-Canada parce qu'il manquait de rigueur.

Par voie de communiqué, Liza Frulla se rétracte et s'excuse de s'être emportée. Elle explique que ses paroles ont dépassé sa pensée, et qu'elles ne correspondent pas à la réalité.

Elle reconnait que Normand Lester n'a jamais été renvoyé de Radio-Canada et que sa rigueur journalistique n'a pas été en cause dans son conflit avec la Société d'État.

Liza Frulla répond ainsi à une mise en demeure des avocats de Normand Lester qui lui donnait 48 heures pour se rétracter.
Bon , c'est tout a son honneur de s'excuser......mais elle n'avait pas ben le choix  

Acrux  a écrit Je suis d'accord pour dire que personne n'a à faire disparaître le Bloc, et je n'ai voulu dire ça. Par inutile je sous-entend le fait que ce parti ne règlera rien parce qu'il en a pas le pouvoir. Je l'ai d'ailleurs comparé plus tôt au parti Marijuana et Rhinocéros...

Je m'en prend au fait que le Bloc ne règlera jamais rien, et que si la clique de crosseur libérale est encore réélu il ne pourra certainement pas les empêcher de magouiller... OK, pas de problème.  Ça, on peut en discuter sans problème!

Merci Netroll pour les calcul, c'est en plein ce que je tentais de dire, les chiffres son un argument de poids

Rénatane  a écritoui , c'est moi qui a parler de démagogie  ;)  C'est pas vraiment à ça que je faisait allusion, s'il mettrait en contexte l'affaire du QI avec le message que je citais il comprendrait mieux mon sarcasme...

Rénatane  a écrit
Bon , c'est tout a son honneur de s'excuser......mais elle n'avait pas ben le choix    Non, effectivement!    Mais même si c'est à la suite d'une mise en demeure, au moins elle l'a fait, c'est mieux que pas du tout!

Et pas que je la prends en pitié, mais elle avait vraiment l'air poquée.  Mettons que ça ne m'étonne pas que dans la situation, elle ait "dépassé sa pensée".

Finalement, le plus important pour vous est-ce de gagner vos élections ou de perdre en ayant voter selon vos valeurs?

lolilou  a écritFinalement, le plus important pour vous est-ce de gagner vos élections ou de perdre en ayant voter selon vos valeurs?


moi , le plus important , c'est que les libéraux ne soit pas élus .....

Rénatane  a écrit
moi , le plus important , c'est que les libéraux ne soit pas élus .....

Moi je suis sûre que même si tout le québec vote Bloc, les libéraux ne seront pas réélus.

Éolianne  a écrit

Moi je suis sûre que même si tout le québec vote Bloc, les libéraux ne seront pas réélus.

c'est ce que je souhaite......et après ça on verra...

Bon, pour pas que le monde prennent au mot les insinuations de Netroll, je vais préciser que lorsque j'ai dis en sarcasme que les plus hauts QI voteraient surment pour le Bloc c'était après m'avoir fait dire que je m'étais fait laver le cerveau par les conservateurs...

Est-ce que les plus hauts QI sont moins enclin à se faire laver le cerveau, c'est un autre débat, mais quoi qu'il en soit c'est ça le contexte.

Rénatane  a écrit
moi , le plus important , c'est que les libéraux ne soit pas élus ..... Je seconde...  

Citation :

Est-ce que les plus hauts QI sont moins enclin à se faire laver le cerveau, c'est un autre débat, mais quoi qu'il en soit c'est ça le contexte.



C'est pas dans le débat mais je vais répondre à ta question : non. Ya des gens très brillants qui sont embarqués dans l'église de scientologie, dans n'importe quel secte

Acrux  a écritBon, pour pas que le monde prennent au mot les insinuations de Netroll, je vais préciser que lorsque j'ai dis en sarcasme que les plus hauts QI voteraient surment pour le Bloc c'était après m'avoir fait dire que je m'étais fait laver le cerveau par les conservateurs...

Est-ce que les plus hauts QI sont moins enclin à se faire laver le cerveau, c'est un autre débat, mais quoi qu'il en soit c'est ça le contexte.



Cé moi qui ait dit ça... et j'ai pas dit ça pour les gens ayant un bas qi. Ça touche n'importe quelle classe sociale, qu'on soit intelligent ou pas.

Je continue de penser que le PC a fait un lavage de cerveau, ou si tu préfères a endormi les cerveaux.

Désolée cé pas évident de s'exprimer là dessus... je voulais pas te froisser --Message edité par lolilou le 2006-01-22 16:22:38--

Acrux  a écrit Je seconde...  


Et je triple en précisant que le fait de voter Bloc ne va pas les faire élire (les libéraux) ET va être préférable pour le québec que de voter pour les conservateurs. Bon je me sens comme un disque rayé alors j'arrête   --Message edité par Eolianne le 2006-01-22 16:23:01--