praeteritum a écritQuand un argument comme l'origine d'une personne (Amérindienne pour Steph, Africaine pour Nancy) devient un critère pour juger une personne, ça nous en apprend beaucoup plus sur ceux qui utilise l'argument, qui portent le jugement.
Le racisme, meme subtil, ne saurais jamais etre justifié d'aucune façon que ce soit. Mais les petits esprits sans envergure ne s'embetent pas de telles considérations.
Si je tente de comprendre pourquoi Nancy et Stéphanie n'ont pas semblé obtenir de rapprochement de la part des gars du loft, me semble que la question peut se poser simplement sans pour autant soulever des passions demesurées. Est-ce qu'on parle de racisme si une personne ne se sent pas attirée par une personne d'ethnie différente? Peut-on se poser la question sans que nos réponses entraînent un jugement?
Si on ne peut le faire, qu'on ferme le sujet.
Pourquoi Étienne et les autres gars ne s'intéressent pas à Steph ?
Modérateur : Elise-Gisèle
Peu importe l'origine etnique, le premier désir est physique. Il est donc "normal" si nous ne sommes pas habitués à cotoyer des personnes d'ethnies différentes de les éliminer rapidement de nos choix, ceci aussi dû en partie à une pression sociale et familiale.
Nous n'avons pas à considérer automatiquement cette action comme raciste mais nous ne sommes pas obligés de considérer les personnes comme laides pour autant...
Nous n'avons pas à considérer automatiquement cette action comme raciste mais nous ne sommes pas obligés de considérer les personnes comme laides pour autant...
BLT a écritJe suis dans un couple mixte. Mon chum est Autochtone, moi Québecoise et souvent, on ne nous considère pas comme un couple. Si on va au resto, on nous demande toujours si c'est sur la même facture, comparativement à d'autre couple, où la question ne se pose même pas puisque si un Autochtone et une Autochtone dine ensemble "c'est bien évident" qu'ils sont en couple.
Et je dois avouer que le comportement de Mathieu m'a emmené à me poser la question si il était raciste. Mais d'un autre côté, je me dit, bon, faut pas jouer non plus la carte de la persécution raciale. Je me demande si la production vérifie les sentiments des lofteurs face aux autres nationalités avant d'accepter tel ou tel individu?
Il est de plus en plus fréquent de se faire demander si les factures sont séparées dans les restos... en tout cas moi avec mon chum québécois et moi québécoise on se le fait demander régulièrement...
Et je dois avouer que le comportement de Mathieu m'a emmené à me poser la question si il était raciste. Mais d'un autre côté, je me dit, bon, faut pas jouer non plus la carte de la persécution raciale. Je me demande si la production vérifie les sentiments des lofteurs face aux autres nationalités avant d'accepter tel ou tel individu?
Il est de plus en plus fréquent de se faire demander si les factures sont séparées dans les restos... en tout cas moi avec mon chum québécois et moi québécoise on se le fait demander régulièrement...
oh non, je parle pas de ma situation, comme je dis, et c'est mon ti mot d'amours, pour pas faire monter personne dans les rideaux, je suis bien avec mon Kawish.
Ce que je veux dire, c'est que chaque personne aime un style. Les cheveux bruns, les yeux bleus, il y a toujours quelques choses physiquement qui nous attirent chez l'autre sexe. Si on aime les cheveux noirs, mais que nous éliminons une Autochtone, est-ce que nous devons nous poser la question du racisme ou dans le fond, c'est avec cette personne en particulier que ça clique pas? Je trouve que le monde saute au racisme un peu trop facilement. Comme l'histoire des Slush(je me souviens pu du nom) sérieux, est-ce que c'était raciste? --Message edité par blt le 2006-03-14 23:25:39--
Ce que je veux dire, c'est que chaque personne aime un style. Les cheveux bruns, les yeux bleus, il y a toujours quelques choses physiquement qui nous attirent chez l'autre sexe. Si on aime les cheveux noirs, mais que nous éliminons une Autochtone, est-ce que nous devons nous poser la question du racisme ou dans le fond, c'est avec cette personne en particulier que ça clique pas? Je trouve que le monde saute au racisme un peu trop facilement. Comme l'histoire des Slush(je me souviens pu du nom) sérieux, est-ce que c'était raciste? --Message edité par blt le 2006-03-14 23:25:39--
Marco a écritmoi je dis que c'est tout simplement une question d'attirance...personnellement je trouve que c'est la moins attirante de toutes, ils doivent penser ainsi aussi ça a lair. ah que la société est superficielle de nos jours
Pourquoi l'attirance serait quelque chose de superficiel? Je regrette mais L'attirance est fondamentale dans les relations humaines. C'est inhérent à notre nature humaine. Ce n'est donc pas superficiel mais au contraire, extrêmement fondamental. Bien sûr, cela ne veut pas dire que c'est ce qui est le plus important. Les relations humaines sont composées de plusieurs choses qui font un tout.
Pourquoi l'attirance serait quelque chose de superficiel? Je regrette mais L'attirance est fondamentale dans les relations humaines. C'est inhérent à notre nature humaine. Ce n'est donc pas superficiel mais au contraire, extrêmement fondamental. Bien sûr, cela ne veut pas dire que c'est ce qui est le plus important. Les relations humaines sont composées de plusieurs choses qui font un tout.
Mes propos n'engagent que moi.
Ralipsi
LISA77 a écritJe trouve ca juste dommage car cette fille semble avoir de très belles qualités. JE ne comprend vraiment pas pourquoi les gars se montrent si peu interessés Bien moi je pense que si Lysandre n'avait pas été intéressée par Etienne, il y aurait eu des possibilités entre lui et Stéphanie. Il semble l'apprécier depuis le début. L'âge a peut-être aussi une importance mais pas tant pour l'attirance mais pour les intérêts qu'ils partagent. De plus, tout les hommes à qui j'ai posé la question à savoir laquelle ils préféraient dans le loft, tous mon répondu sans exception Stéphanie. Si les gars dans le loft avaient rencontré Stéphanie dans un club, je suis certaine qu'ils n'auraient pas levé le nez sur elle
"L'âme n'a point de secret que la conduite ne révèle."
critonic a écritah si je pouvais rentrer!!
mais coté attirance moi perso, ja trouve belle...éli sans maquilage pis toute...ouf...a fait dure en sacre.... pis elle a la face asser bleme et les cheveux bolnds..méchant contraxte...
dom..perso.... boff
steph!! faut quon se voit
Éli pa maquillée est très belle. Elle n,a simplement pas les traits qui ressortent, surtout les yeux. Et c'est normal! On est à la télé! À la télévision, une personne parait toujours mal au naturel, ça prend du maquillage à cause des éclairages. Enfin, Élisabetta est une vraie blonde, donc sa pigmentation est très pâle. Ça peut pas faire autrement. Moi je la trouve adorable, même sans maquillage. Elle est juste moin éclatante à cause des éclairages télé. Mais, rencontre la en personne et tu la trouvera adorable sans maquillage.
mais coté attirance moi perso, ja trouve belle...éli sans maquilage pis toute...ouf...a fait dure en sacre.... pis elle a la face asser bleme et les cheveux bolnds..méchant contraxte...
dom..perso.... boff
steph!! faut quon se voit
Éli pa maquillée est très belle. Elle n,a simplement pas les traits qui ressortent, surtout les yeux. Et c'est normal! On est à la télé! À la télévision, une personne parait toujours mal au naturel, ça prend du maquillage à cause des éclairages. Enfin, Élisabetta est une vraie blonde, donc sa pigmentation est très pâle. Ça peut pas faire autrement. Moi je la trouve adorable, même sans maquillage. Elle est juste moin éclatante à cause des éclairages télé. Mais, rencontre la en personne et tu la trouvera adorable sans maquillage.
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MorningAgain
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Je pense aussi que c'est l'attirance physique qui fait qu'une personne est attiré ou non par une autre. Après vient l'intérieur, qui approndie la relation et qui la rends plus solide. Ça doit être ça qui vous fait oublier les seins tombant et nous la bedaine de bière après des années de fréquentation
ViViiii a écritCe qui me fait ch.... aujourd hui
c est que beaucoup de monde se penche sur la beautée physique d une personne
Pas beaucoup de monde mais TOUT LE MONDE! Et ça n'a rien de pas corect. C,est dans notre nature que d'être fortement attirés par la beauté. Nous sommes faits ainsi. Pourquoi lutter contre notre nature et culpabiliser un être qui écoute ce qui le touche? Je ne connais personne qui ne soit pas touché par la beauté.
Citation :Pourquoi ne pas regardé non plus la beautée du coeur de la personne avant de généralisé sur le physique
Ce n'est pas parce que tu accorde de l'importance à la beauté physique que tu n'accordes pas d'importance au reste. L'un n'empêche pas l'autre.
Citation :je connais beaucoup de grosses personnes qui sont pas si belles que cela, mais ils ont un potentiel hors du commun des mortels..
Tu parles des femmes. donc ELLES (et non ils) ont du potentiel, tu veux dire. Et bien, une femme aura beau avoir plein de potentiel, si elle ne m'attire pas physiquement, jamais je ne serai en couple avec elle parce que je trouve la composante attirance trop importante pour l'ignorer. Et je ne suis pas une personne superficielle. Je suis un être profond qui s'intéresse d'abord au fond des choses. mais ce n'est pas une beauté intérieure qui me fera bander sur une compagne. Notre nature humaine n'est pas faite comme ça. Je trouve vraiment hypocrite cette fausse pudeur à reconnaître l'importance de la beauté.
Citation :ils ont la beautée du coeur et le coeur a la bonne place. ne passe pas toute la journée devant un miroir a se demandé ce que l autre vas lui trouvé comme défault
Cela ne m'empêchera jamais d'avoir une grosse femme comme amie. Mais désolé, je ne pourrai pas la désirer sexuellement. Je dis grosse, je ne dis pas ça pour une femme pottelée ou un peu grassouillette. Je parle d'OBÈSES! L'obésité est un turn-off sexuel pour 99.99% des humains. Et Je fait partie sans pudeur ni honte de ces gens qui ne BANDENT PAS sur les obèses. L'obésité est le signe extérieur d'un problème intérieur.
Citation :Steff je la trouve tres belle intérieur et extérieur.Moi aussi.
Citation :d autant plus qu elle est amérindienne ce qui donne un plus dans sa vie.
Un plus? Euh.. j'comprend pas en quoi le ,fait d'être d'une race plutôt que d'une autre constituerait un plus.
Citation :elle as de belles valeurs
Moi ça me fait toujours rire cette expression "la personne a de belles valeurs"... Ça ne veut habituellement rien dire! D'abord, nous ne connaissons rien de ses valeurs. Nous la voyons à la télévision. Tout ce qu'on nous montre c'est ce que la production crée comme montage. Ensuite, c'est quoi au juste une belle valeur?
Citation :et est tres bien instruite......
Euh... instruite de quoi? Et que savons-nous de son éducation?
Citation :Mon avis a moi, il n y en as aucun dans le loft qui la mérite
Qu'est-ce que le mérite vient faire ici? La compatibilité a bien plus à faire avec les affinité et la maturité que le mérite.
Citation :et je suis certaine qu elle vas trouvé mieux que cela a sa sortie....
Je l'espère pour elle. Elle est très belle, respectueuse et non envahissante.
Citation :Lache pas ma belle Steff, je suis de tout coeur avec toi et je suis bien placée pour te comprendre
La comprendre? euh.. à propos de quoi? --Message edité par ralipsi le 2006-03-15 00:07:47--
c est que beaucoup de monde se penche sur la beautée physique d une personne
Pas beaucoup de monde mais TOUT LE MONDE! Et ça n'a rien de pas corect. C,est dans notre nature que d'être fortement attirés par la beauté. Nous sommes faits ainsi. Pourquoi lutter contre notre nature et culpabiliser un être qui écoute ce qui le touche? Je ne connais personne qui ne soit pas touché par la beauté.
Citation :Pourquoi ne pas regardé non plus la beautée du coeur de la personne avant de généralisé sur le physique
Ce n'est pas parce que tu accorde de l'importance à la beauté physique que tu n'accordes pas d'importance au reste. L'un n'empêche pas l'autre.
Citation :je connais beaucoup de grosses personnes qui sont pas si belles que cela, mais ils ont un potentiel hors du commun des mortels..
Tu parles des femmes. donc ELLES (et non ils) ont du potentiel, tu veux dire. Et bien, une femme aura beau avoir plein de potentiel, si elle ne m'attire pas physiquement, jamais je ne serai en couple avec elle parce que je trouve la composante attirance trop importante pour l'ignorer. Et je ne suis pas une personne superficielle. Je suis un être profond qui s'intéresse d'abord au fond des choses. mais ce n'est pas une beauté intérieure qui me fera bander sur une compagne. Notre nature humaine n'est pas faite comme ça. Je trouve vraiment hypocrite cette fausse pudeur à reconnaître l'importance de la beauté.
Citation :ils ont la beautée du coeur et le coeur a la bonne place. ne passe pas toute la journée devant un miroir a se demandé ce que l autre vas lui trouvé comme défault
Cela ne m'empêchera jamais d'avoir une grosse femme comme amie. Mais désolé, je ne pourrai pas la désirer sexuellement. Je dis grosse, je ne dis pas ça pour une femme pottelée ou un peu grassouillette. Je parle d'OBÈSES! L'obésité est un turn-off sexuel pour 99.99% des humains. Et Je fait partie sans pudeur ni honte de ces gens qui ne BANDENT PAS sur les obèses. L'obésité est le signe extérieur d'un problème intérieur.
Citation :Steff je la trouve tres belle intérieur et extérieur.Moi aussi.
Citation :d autant plus qu elle est amérindienne ce qui donne un plus dans sa vie.
Un plus? Euh.. j'comprend pas en quoi le ,fait d'être d'une race plutôt que d'une autre constituerait un plus.
Citation :elle as de belles valeurs
Moi ça me fait toujours rire cette expression "la personne a de belles valeurs"... Ça ne veut habituellement rien dire! D'abord, nous ne connaissons rien de ses valeurs. Nous la voyons à la télévision. Tout ce qu'on nous montre c'est ce que la production crée comme montage. Ensuite, c'est quoi au juste une belle valeur?
Citation :et est tres bien instruite......
Euh... instruite de quoi? Et que savons-nous de son éducation?
Citation :Mon avis a moi, il n y en as aucun dans le loft qui la mérite
Qu'est-ce que le mérite vient faire ici? La compatibilité a bien plus à faire avec les affinité et la maturité que le mérite.
Citation :et je suis certaine qu elle vas trouvé mieux que cela a sa sortie....
Je l'espère pour elle. Elle est très belle, respectueuse et non envahissante.
Citation :Lache pas ma belle Steff, je suis de tout coeur avec toi et je suis bien placée pour te comprendre
La comprendre? euh.. à propos de quoi? --Message edité par ralipsi le 2006-03-15 00:07:47--
Mes propos n'engagent que moi.
Ralipsi
L'affaire c'est pas une question de racisme. C'est une question de statistiques "naturelles" qui n'ont pas été pris en compte par les gens de loftstory.
Exemple : Moi, j'aime les grands hommes. Mettons que j'ai été attirée, on parle juste pour parler, par 200 hommes dans ma vie. Ben même si la plupart des noirs sont très grands et que j'en ai rencontré beaucoup dans le cadre de mon travail et durant mes études, sur les 200 hommes qui m'ont attiré, il y aurait, mettons, 5-8 noirs.
Suis-je raciste ou bloquerais-je toute attirance que je pourrait ressentir pour un noir ? Non puisqu'il y en a plusieurs qui m'ont déjà attiré. Mais c'est plus rare que je vais quické sur un noir. C'est juste çà. Çà veux pas dire qu'il n'y a aucun noir qui peut m'attiré, çà veux juste dire que en général, je suis plus attirée par les blancs, probablement parce que je suis blanche moi-même. J'imagine que c'est la même chose pour les gars du loft.
Mais je ne m'empêcherais pas d'avoir une relation amoureuse avec un noir si il m'attire. C'est juste que çà m'arrive moins souvent d'avoir un quick sur un noir. Et je crois que beaucoup de monde sont comme moi. Pis j'imagine que c'est pareil pour un homme noir par exemple. Il va en général être plus attiré par les noires, même si il peut à l'occasion tomber en amour avec une blanche. C'est juste que c'est plus rare. C'est des statistiques naturelles.
Pis je pense que c'est à cause de çà que Nancy et Steph sont les filles qui ont eu le moins de succès avec les gars. En tout cas, en partie.
Exemple : Moi, j'aime les grands hommes. Mettons que j'ai été attirée, on parle juste pour parler, par 200 hommes dans ma vie. Ben même si la plupart des noirs sont très grands et que j'en ai rencontré beaucoup dans le cadre de mon travail et durant mes études, sur les 200 hommes qui m'ont attiré, il y aurait, mettons, 5-8 noirs.
Suis-je raciste ou bloquerais-je toute attirance que je pourrait ressentir pour un noir ? Non puisqu'il y en a plusieurs qui m'ont déjà attiré. Mais c'est plus rare que je vais quické sur un noir. C'est juste çà. Çà veux pas dire qu'il n'y a aucun noir qui peut m'attiré, çà veux juste dire que en général, je suis plus attirée par les blancs, probablement parce que je suis blanche moi-même. J'imagine que c'est la même chose pour les gars du loft.
Mais je ne m'empêcherais pas d'avoir une relation amoureuse avec un noir si il m'attire. C'est juste que çà m'arrive moins souvent d'avoir un quick sur un noir. Et je crois que beaucoup de monde sont comme moi. Pis j'imagine que c'est pareil pour un homme noir par exemple. Il va en général être plus attiré par les noires, même si il peut à l'occasion tomber en amour avec une blanche. C'est juste que c'est plus rare. C'est des statistiques naturelles.
Pis je pense que c'est à cause de çà que Nancy et Steph sont les filles qui ont eu le moins de succès avec les gars. En tout cas, en partie.
CHESTER a écrit
Aye ! voulez-vous ben me lacher avec la beauté intérieur...FOUTAISE !!! Des arguments de laiderons frustrés.
Je ne l'aurais pas exprimé en ces mots mais, en gros, ça résume bien ma pensée.
Citation :Tout débute par le physique dans les yeux de celui qui regarde...
Parfaitement d'accord! C'est d'ailleurs obligé, c'est dans notre nature.
Citation :fort probablement que les gars voient Stéph comme je l'ai vu l'autre jour ds une quotidienne....pas fort...pas fort !!!
Physiquement, elle est très belle (si on oublie qu'elle a de trop petits seins à mon goûts) Mais coté tempéramment, elle ne s'affirme pas suffisammen et elle ne transpire pas la clairvoyance admettons.
Citation :N'empêche que c'est ma préféré. ben arrangée, elle est sortable !!
Aye ! voulez-vous ben me lacher avec la beauté intérieur...FOUTAISE !!! Des arguments de laiderons frustrés.
Je ne l'aurais pas exprimé en ces mots mais, en gros, ça résume bien ma pensée.
Citation :Tout débute par le physique dans les yeux de celui qui regarde...
Parfaitement d'accord! C'est d'ailleurs obligé, c'est dans notre nature.
Citation :fort probablement que les gars voient Stéph comme je l'ai vu l'autre jour ds une quotidienne....pas fort...pas fort !!!
Physiquement, elle est très belle (si on oublie qu'elle a de trop petits seins à mon goûts) Mais coté tempéramment, elle ne s'affirme pas suffisammen et elle ne transpire pas la clairvoyance admettons.
Citation :N'empêche que c'est ma préféré. ben arrangée, elle est sortable !!
Mes propos n'engagent que moi.
Ralipsi
surprise a écritCe n'est surement pas sa beauté qui est en cause, car elle est très jolie. Je dirais peut-être trop entreprenante. En générale, les gars n'aiment pas la facilité, ils aiment être conquérants. L'âge aussi y est pour beaucoup, elle est très mature pour le groupe.
Moi j'aime les femmes entreprenantes en amour. Une fille du genre d'Isabelle ou Lysandre qui attend que le gars fasse les premiers pas, sinon elle n'ose pas de peur de se faire revirer de bord, mi, j'pas capable!
Il y a des femmes qui sont venues à moi et qui m'ont carrément fait comprendre que je les attirait et qu'elles étaient intéressées. J'ai toujours été séduipar cela. Et jamais je ne les rejette. Au est en 2006 baptème! Faudrait peut-être que les femmes apprennent ce que c'est que d'aller chercher ce qu'on veut.
Moi j'aime les femmes entreprenantes en amour. Une fille du genre d'Isabelle ou Lysandre qui attend que le gars fasse les premiers pas, sinon elle n'ose pas de peur de se faire revirer de bord, mi, j'pas capable!
Il y a des femmes qui sont venues à moi et qui m'ont carrément fait comprendre que je les attirait et qu'elles étaient intéressées. J'ai toujours été séduipar cela. Et jamais je ne les rejette. Au est en 2006 baptème! Faudrait peut-être que les femmes apprennent ce que c'est que d'aller chercher ce qu'on veut.
Mes propos n'engagent que moi.
Ralipsi
LauLau Power a écrit
J'veut pas parraitre chialeuse, c'est une quetion de gout..mais m'semble que éli est pas obligé de toujours se maquiller... Moi, j'la trouve belle sans maquillage !
Bravo!
Citation :pis la face bleme..cé pas de sa faute et personnellement jai la face super bleme mais jme suis souvent faite dire que j'avais une peau plus belle que bin des filles avec la face super bronzé..
La télé enlaidi les visages sans maquillage et les embelli avec du maquillage.
Citation :Pour le probleme de Steph, moi je la trouve plutot froide avec les gars..et c'est peu-etre pourquoi elle les attire pas..
Je crois que tu as mis le doigt dessus. Stéphanie ne dégage aucune passion, un vrai cube de glace affectif. Tout est gardé à l'intérieur.
J'veut pas parraitre chialeuse, c'est une quetion de gout..mais m'semble que éli est pas obligé de toujours se maquiller... Moi, j'la trouve belle sans maquillage !
Bravo!
Citation :pis la face bleme..cé pas de sa faute et personnellement jai la face super bleme mais jme suis souvent faite dire que j'avais une peau plus belle que bin des filles avec la face super bronzé..
La télé enlaidi les visages sans maquillage et les embelli avec du maquillage.
Citation :Pour le probleme de Steph, moi je la trouve plutot froide avec les gars..et c'est peu-etre pourquoi elle les attire pas..
Je crois que tu as mis le doigt dessus. Stéphanie ne dégage aucune passion, un vrai cube de glace affectif. Tout est gardé à l'intérieur.
Mes propos n'engagent que moi.
Ralipsi
MorningAgain a écritLa réponse est simple... pcq est laide pis c'est une autre race... En plus elle a de grosse hanche pis pas gros de seins.
Elle est belle! Tu ne L'as pas vue en déshabillé toi! Le soir du massage à J.F. elle a un body d'enfer! Tout ce qui lui manque c'est une bonne paire de seins. Pour ses hanches, moi c'est ce que J'adore! Une femme doit avoir des hanches, pas un corps de ti-gars!
Pour son visage il est correct sans être spécialement beau. pour ce qui est de la race, t'es à coté de la track man! C'est très beau l'exotisme! Si tu es racise, je te plain.
Elle est belle! Tu ne L'as pas vue en déshabillé toi! Le soir du massage à J.F. elle a un body d'enfer! Tout ce qui lui manque c'est une bonne paire de seins. Pour ses hanches, moi c'est ce que J'adore! Une femme doit avoir des hanches, pas un corps de ti-gars!
Pour son visage il est correct sans être spécialement beau. pour ce qui est de la race, t'es à coté de la track man! C'est très beau l'exotisme! Si tu es racise, je te plain.
Mes propos n'engagent que moi.
Ralipsi
Je dois vous dire que je suis née en Europe et je vie au Québec depuis 15 ans déjà et j'adore ma vie ici. Je suis mariée depuis 20 ans avec un gars d'une autre nationalité que moi, mais dans mon esprit il n'y a pas de différence, on s'aime c'est tout. Il n'est pas le cas de mes parents, qui n'ont jamais été super contents de ne pas avoir choisi un autre de ma nationalité et non pas parce-qu'ils avait quelque chose contre lui, il est un excellent gars, de race blanche comme moi, né dans la même ville que moi...dur à comprendre!
Alors je n'ose pas accusé personne d'être raciste, je trouve plutôt que chacun a ses mentalités et ses goûts qui lui sont propres et il faut les respecter, même si parfois ça me fait de la peine.
C'est la même chose pour les lofteurs, il semble effectivement qu'aucun de gars n'aime pas Nancy, ni Stéphanie et je suis certaine que leur ethnie est pour beaucoup. Je ne trouve pas que les 7 gars sont représentatifs pour le Québec d'aujourd'hui, loin de là. Il y a certainement de québécois qui tripe sur les filles noires, amérindiennes ou autres et c'est très bien comme ça, c'est la diversité!