LE DOMAINE BLEU

Beppo  a écrit

J'imagine que toi et ta façon de concevoir l'homosexualité tu es une personne très normale ? Je ne comprends pas le lien que tu tentes d'établir entre les personnes handicapées et les personnes homosexuelles mais je crois personnellement que ces deux types de personnes livrent des luttes sociales fort légitimes et justes. De prendre sa place dans la vie sans rien enlever à celle des autres me paraît très équitable. Personne n'est mieux que l'autre et aucune catégorie ne semble détenir le monopole de la vérité. C'est en respectant les différences que l'on parvient à un profond respect des autres.

Vivre avec un handicap comporte des difficultés inhérentes à leur condition de vie. Une personne qui vit son homosexualité porte aussi une condition de vie qui n'est pas de tout repos. Tu affirmes dans ton texte qu'un « homosexuel est libre de faire ce qu'il veut ». Parles-en à un jeune qui vit en région éloignée pour voir. Tu viendras nous donner un compte-rendu de ta rencontre. Aussi, tu affirmes qu'une personne homosexuelle possède une gène anormal... Lequel ? Cette théorie semble avoir pris le bord de la poubelle depuis des lunes. Pourquoi qu'un être hétérosexuelle serait plus apte à être considérée comme une personne normalement constituée ? Est-ce que la surdité est génétique ? Je pose les questions simplement...




Très bien dit! J'aimerais être aussi cohérante!

5ani  a écritJe ne sais pas  si vous avez regardé un documentaire sur les homosexuels au canal vie qui disait que les homosexuels sont incapables d'être fidèles avec leur partenaire, puisqu'ils ont besoin d'avoir des relations sexuelles avec d'autres personnes et ils disent qu'ils ont une entente entre eux afin de pigmenter leur vie de couple, donc ils sont prêts d'avoir une fellation avec un parfait inconnu dans le bois ou ailleurs.

Les homosexuels ne veulent pas avoir le même partenaire sexuel à vie, en particulier les hommes.  Ils veulent des aventures avec d'autres personnes, mais en gardant leur partenaire pour partager les aléas de la vie.  Les homosexuels disent que leur partenaire ne les excite plus, même s'ils l'aiment, donc ils vont aller ailleurs pour satisfaire leur besoin sexuel tout en gardant leur conjoint.  En plus, les gars homosexuels ne désirent pas avoir des enfants, puisqu'ils brimeraient leur besoin sexuel.  

Je n'ai pas inventé, puisqu'il y a eu un reportage avec des personnes témoins l'année dernière au Canal vie.  Il est évident qu'il existe quelques homosexuels qui croient à la fidèlité et à la famille, mais d'après les commentaires, ce n'est pas la majorité des gays et des lesbiennes.  Ils aiment tous avoir des aventures sexuels en dehors de leur vie de couple, c'est-à-dire, l'adultère.

Si je me trompe, prouvez-moi le contraire et je serais très heureuse que je sois dans l'erreur.

Ce n'est pas que je généralise, mais il faut bien admettre que dans le milieu homosexuel, les aventures sexuelles en dehors de la vie du couple est une chose très courante pour satisfaire leurs besoins.  Je sais que ca existe dans le couple hétérosexuel, mais c'est toujours l'homme ou la femme qui trompe le conjoint qui croit à la fidèlité, ce qui n'est pas le cas chez les homosexuels. (Si je te saisis bien dans ce passage, les deux personnes engagées dans une relation homosexuelle se tromperaient à qui mieux mieux.)

Je suis sûre que je vais recevoir des grosses tomates toutes mûres, afin que je ressemble à une sauce à spaghettie, malgré que j'adore ce met italien divinement bon.  

Dans ton texte, tu fais mention de la fidélité dans le couple. À te lire on croirait qu'elle (la fidélité) est l'apanage des personnes hétérosexuelles. Est-ce que je me trompe ? Selon ton texte, il est impossible de trouver une personne dans un couple homosexuelle qui aimerait vivre la fidélité de couple. J'en déduis, sans doute à tort, que la fidélité est affaire des personnes hétérosexuelles seulement... Que dirais-tu de la personne bisexuelle ? Elle est infidèle parce qu'ayant des relations homsexuelles et doublement infidèle car elle trompe sa relation hétérosexuelle. Méchant problème !

5ani  a écritMontréal
Équité-Famille dénonce le défilé de la fierté gaie
Presse Canadienne
Montréal

Un organisme qui se dit promoteur des droits de l'enfant et de son milieu naturel, Équité-Famille, dénonce la tenue du défilé de la fierté gaie qui aura lieu à Montréal, ce soir.


Équité-Famille estime que ce défilé vise à promouvoir la ségrégation sexuelle, en donnant du lustre à des choix de vie qui aboutissent à la dévalorisation du partenaire de vie différent et complémentaire à soi, celui de l'autre sexe.

Équité-Famille estime que l'homosexualité est une réalité qui existe et que l'on doit tolérer mais qui ne contribue en rien au bien commun. Il croit donc que la vie gaie ne doit pas être proposée comme modèle à imiter dans une société qui cherche à se consolider, à s'épanouir dans l'ouverture à l'autre, la tolérance et le respect des individus.

L'organisme invite les Montréalais à ne pas donner leur appui à cette manifestation, même si elle est haute en couleurs.


Cet organisme n'a pas tout fait tort.

Les personnes homosexuelles, selon cet organisme, ne contribue pas au bien commun. Donc elles ne paient pas d'impôts, de RRQ, d'assurance-chômage, etc... Personnellement, je considère que toute personne qui paie son dû à la société participe à la vie commune, collective.

Citation :Il croit donc que la vie gaie ne doit pas être proposée comme modèle à imiter dans une société qui cherche à se consolider, à s'épanouir dans l'ouverture à l'autre, la tolérance et le respect des individus.

Comment prêcher par l'absurde ? D'un côté, on exclut et de l'autre on parle de rapprochement entre les différences... Comment peut-on respecter un individu quand à sa face même on nie ce qu'il est ? Faut croire que l'organisme en question a à mettre de l'ordre dans ses dictats.

 En forme ce soir Beppo  

Le hasard fait souvent bien les choses.

Pour mettre un peu de positif dans ce topic, je viens de terminer une émission à canal Historia sur l'homosexualité des soldats durant la..........2ième guerre mondiale. J'ai manqué le début malheureusement.

Avec des témoignages d'homosexuels  tout à fait sensés, posés et articulés. Un reportage d'un grande sensibilité fait avec respect.

Une fin des plus émouvantes avec un couple d'homme qui se sont rencontrés à une réunion de militaires et qui sont encore ensemble, en amour après 54 ans de vie commune.

Pouvons-nous être contre l'amour, le vrai?

Pour ce qui est des arguments farfelus entre qui est le plus discriminé entre les homosexuels ou les handicapés, je ne peux m'empêcher de soulever le fait que dans plusieurs pays, l'homosexualité est encore un crime, ce qui ne l'est dans aucun pour une personne handicapée. Tant qu'a faire des analogies.

En Arabie Saoudite, au Yémen en autre,car il y une belle liste de pays que je n'ai pas sous les yeux, le crime d'homosexualité est passible de peine de mort par décapitation. Et en Arabie Saoudite quand un détenu est passible, il devra possiblement passer par le châtiment.

Par exemple voici un extrait d'un site d'Amnesty International.


"Trois Saoudiens reconnus coupables d'homosexualité — "sodomie, mariage entre eux et incitation à la pédophilie" — ont été décapités au sabre mardi 1er janvier dans le sud du royaume."

Chacun peut faire ses choix. Quant à moi entre l'amour et la haine et la hargne, je choisis l'amour. Et pour faire ce choix, je suis bien prête à assister à quelques petits débordements dans un défilé.

J'arrête ça là car je crois que je pourrais écrire encore longtemps. Ben de la misère quelquefois à m'arrêter.

Fabine  a écritLe hasard fait souvent bien les choses.

Pour mettre un peu de positif dans ce topic, je viens de terminer une émission à canal Historia sur l'homosexualité des soldats durant la..........2ième guerre mondiale. J'ai manqué le début malheureusement.

Avec des témoignages d'homosexuels  tout à fait sensés, posés et articulés. Un reportage d'un grande sensibilité fait avec respect.

Une fin des plus émouvantes avec un couple d'homme qui se sont rencontrés à une réunion de militaires et qui sont encore ensemble, en amour après 54 ans de vie commune.

Pouvons-nous être contre l'amour, le vrai?

Pour ce qui est des arguments farfelus entre qui est le plus discriminé entre les homosexuels ou les handicapés, je ne peux m'empêcher de soulever le fait que dans plusieurs pays, l'homosexualité est encore un crime, ce qui ne l'est dans aucun pour une personne handicapée. Tant qu'a faire des analogies.

En Arabie Saoudite, au Yémen en autre,car il y une belle liste de pays que je n'ai pas sous les yeux, le crime d'homosexualité est passible de peine de mort par décapitation. Et en Arabie Saoudite quand un détenu est passible, il devra possiblement passer par le châtiment.

Par exemple voici un extrait d'un site d'Amnesty International.


"Trois Saoudiens reconnus coupables d'homosexualité — "sodomie, mariage entre eux et incitation à la pédophilie" — ont été décapités au sabre mardi 1er janvier dans le sud du royaume."

Chacun peut faire ses choix. Quant à moi entre l'amour et la haine et la hargne, je choisis l'amour. Et pour faire ce choix, je suis bien prête à assister à quelques petits débordements dans un défilé.

J'arrête ça là car je crois que je pourrais écrire encore longtemps. Ben de la misère quelquefois à m'arrêter.

Je trouve que ce que tu écris a beaucoup de sens!    Ça me rassure de lire vos commentaires à tous...  

bobépine  a écrit

Je préfère être anormale et avoir une ouverture d'esprit...que normal et être homophobe, raciste etc....




Moi de même !   J'en reviens pas qu'en 2005, quelqu'un peut encore penser de la sorte...      

Ouf, une chance que j'étais en vacance moi-là! Sinon le topic aurait dégénéré.

Bravo à tous ceux qui ont su remettre les propos complêtement homophobes à leurs places sans pogner les nerf!  

On a peut être réussi à convaincre sans trop de dommage tette bin !

Je me demande aujourd'hui s'il n'est pas discriminatoire de traiter des gens d'homophobe simplement parce qu'ils osent donner leurs opinions sur l'homosexualité.

Autant jadis, tous pouvaient s'en donner à plein en parlant des "fifs" des "tapettes" etc. etc. etc. autant aujourd'hui, un simple questionnement semble devenir pour certains, de l'homophobie.

Le puissant lobby gay semble avoir eut ses effets on dirait.

On n'a pas à être fier d'être gay, comme on n'a pas à être fier d'être hétéro. On est gay ou hétéro, point final.

L'exhibitionisme gay me dérange aussi.

Mais, pour ce qui est d'autres choses discutées ici, comme le fait d'élever des enfants, je pense qu'un couple gay stable a autant de chances de réussir l'éducation d'un enfant qu'un couple hétéro stable.

Mais leurs défilés.....pas capable. Encore moins leurs Jeux Olympiques gays. Ils discriminent eux même en faisant celà.

dragondor  a écrit

Et tu peux me donner ta définition de personne normale? PArceque moi je comprends pas ce mot... par quoi peut-on définir quelqu'un de normal de quelqu'un qui ne l'est pas?

Pas trop difficile à comprendre ce qu'est la normalité physique. Il s'agit d'étudier le corps de la femme et celui de l'homme pour se rendre compte d'une certaine complémentarité mettons. Nier celà, c'est nier la nature.

La base de la vie passe par l'accouplement féminin/masculin chez l'espèce humaine. Et ce serait celà que l'on devrait considérer comme relation normale en accord avec la nature.

Après ça, côté comportement, il y a autant d'anomalies hétéro qu'homo par contre. Mais ça, c'est une toute autre histoire. Des comportements anormaux existent autant chez les hétéros que chez les homos.

Il ne faut pas oublier que nous sommes en amérique du nord, donc l'homosexualité n'est pas un crime, il me semble.

Je suis d'accord que les homosexuels subissent les préjugés, mais ils ont réussi à faire une vie tout de même comme avoir une carrière, avoir du travail et se payer de belles choses.

Les personnes handicapées subissent des préjugés encore pire que les homosexuels, parce qu'ils doivent lutter pour obtenir leur autonomie dans tous les domaines.  Encore aujourd'hui, il y a des gens qui pensent que certains handicapées n'ont pas des besoins sexuels.

Un homosexuel peut cacher son orientation à tout le monde, et il est autonome et gagne bien sa vie, c'est-à-dire, manger à sa faim.  La preuve, Montréal est interessé d'avoir des touristes homosexuels, parce qu'elle sait qu'ils ont beaucoup d'argent, ce qui qui n'est pas le cas pour les personnes handicapées.

Les entreprises et les employés ne veulent pas des handicapées.  C'est une réalité courante. Les handicapées n'ont aucun pouvoir économique, donc elles vivent dans le silence et dans l'ignorence.

Je crois qu'il faut défendre nos droits, mais nous ne sommes pas obliger d'accepter qu'un défilé gay puisse avoir quelques personnes qui promouvoient les gestes dégradants qui n'a aucun rapport des vrais droits de la personne. Ils ont des fantasmes sexuels, qu'ils le fassent chez-eux, mais qu'ils essaient de nous en imposer pour dire que c'est un droit d'attacher quelqu'un ou de faire des gestes obscènes, je n'embarque pas.  Je suis d'accord qu'ils veulent avoir une vie amoureuse, qu'ils se marient et qu'ils puissent fonder une famille.

Je n'approuve pas du tout que les femmes montre leur corps pour vendre un produit. La violence est inacceptable.

Que j'essaie de vous dire que la vie d'un handicapé se vit plus difficilement qu'un homosexuel.

Il y a tellement d'organismes qui aident les handicapées, mais la majorité des employés, ils n'ont aucun handicap

Pourtant dans d'autres organismes comme pour les homosexuels ou pour les noirs, il y a beaucoup d'employés qui sont des homosexuels ou des noirs.

Scoubidoux  a écrit

Pas trop difficile à comprendre ce qu'est la normalité physique. Il s'agit d'étudier le corps de la femme et celui de l'homme pour se rendre compte d'une certaine complémentarité mettons. Nier celà, c'est nier la nature.

La base de la vie passe par l'accouplement féminin/masculin chez l'espèce humaine. Et ce serait celà que l'on devrait considérer comme relation normale en accord avec la nature.

Après ça, côté comportement, il y a autant d'anomalies hétéro qu'homo par contre. Mais ça, c'est une toute autre histoire. Des comportements anormaux existent autant chez les hétéros que chez les homos.



Bon je parlais pas vraiment de cette normalité là mais plutôt de la perception des gens (comme quand quelqu'un dit : Cette personne là n'est pas normale...)

Puis juste pour te dire que si c'était si peu normal. Tu peux me dire pourquoi l'équivalent du point G chez l'homme est la prostate qui est l'anus?

Puis je vois pas le problème d'essayer de banir les paroles homophobes, oui y'a pas longtemps, on en riait, on considérait que c'était toute des grandes folles. Je ne crois pas que ce soir le lobby moi j'appelle ca l'ouverture d'esprit   .

Scoubidoux  a écritJe me demande aujourd'hui s'il n'est pas discriminatoire de traiter des gens d'homophobe simplement parce qu'ils osent donner leurs opinions sur l'homosexualité.

Autant jadis, tous pouvaient s'en donner à plein en parlant des "fifs" des "tapettes" etc. etc. etc. autant aujourd'hui, un simple questionnement semble devenir pour certains, de l'homophobie.

Le puissant lobby gay semble avoir eut ses effets on dirait.


si on aborde la discrimination.....il y en a une couple dans ce topic, comme d,ailleurs dans tous les autres topics traitant du fait gai qui se retrouveraient devant les tribunaux assez rapidement, merci.......oui c'est évident que la plupart des "questionnements" dont tu parles sont teintés d'homophobie.....dès que tu vois = je ne suis pas homophobe MAIS...je ne suis pas raciste MAIS.....je ne suis pas sexiste MAIS....bien le texte qui suit le mais est généralement l'étalement des prégugés que cette personne a vis-à-vis la situation nommée.......

on a déjà dit que les femmes pouvaient pas voter.....que les enfants pouvaient travailler dès 7 ans et qu'il valait mieux les retirer de l,école, etc..........on en a dit bien des affaires = en sachant pas mieux, en ne comprenant pas les enjeux, en étant bornés ou pleins de préjugés.......mais les gens réfléchissent....ils sont capables de faire évoluer leurs perceptions de la vie et des gens qui les entourent......ce n,est même pas un truc de rectitude politique .....mais bien juste un peu plus d'humanité....... .qui s,en plaindrait.... --Message edité par tuberale le 2005-07-28 12:26:16--

5ani  a écritIl ne faut pas oublier que nous sommes en amérique du nord, donc l'homosexualité n'est pas un crime, il me semble.

Je suis d'accord que les homosexuels subissent les préjugés, mais ils ont réussi à faire une vie tout de même comme avoir une carrière, avoir du travail et se payer de belles choses.

Les personnes handicapées subissent des préjugés encore pire que les homosexuels, parce qu'ils doivent lutter pour obtenir leur autonomie dans tous les domaines.  Encore aujourd'hui, il y a des gens qui pensent que certains handicapées n'ont pas des besoins sexuels.

Un homosexuel peut cacher son orientation à tout le monde, et il est autonome et gagne bien sa vie, c'est-à-dire, manger à sa faim.  La preuve, Montréal est interessé d'avoir des touristes homosexuels, parce qu'elle sait qu'ils ont beaucoup d'argent, ce qui qui n'est pas le cas pour les personnes handicapées.

Les entreprises et les employés ne veulent pas des handicapées.  C'est une réalité courante. Les handicapées n'ont aucun pouvoir économique, donc elles vivent dans le silence et dans l'ignorence.

Je crois qu'il faut défendre nos droits, mais nous ne sommes pas obliger d'accepter qu'un défilé gay puisse avoir quelques personnes qui promouvoient les gestes dégradants qui n'a aucun rapport des vrais droits de la personne. Ils ont des fantasmes sexuels, qu'ils le fassent chez-eux, mais qu'ils essaient de nous en imposer pour dire que c'est un droit d'attacher quelqu'un ou de faire des gestes obscènes, je n'embarque pas.  Je suis d'accord qu'ils veulent avoir une vie amoureuse, qu'ils se marient et qu'ils puissent fonder une famille.

Je n'approuve pas du tout que les femmes montre leur corps pour vendre un produit. La violence est inacceptable.

Que j'essaie de vous dire que la vie d'un handicapé se vit plus difficilement qu'un homosexuel.

Il y a tellement d'organismes qui aident les handicapées, mais la majorité des employés, ils n'ont aucun handicap

Pourtant dans d'autres organismes comme pour les homosexuels ou pour les noirs, il y a beaucoup d'employés qui sont des homosexuels ou des noirs.

Je comprends bien tout ce que tu énonces, mais le sujet ici est:
Équité-Famille dénonce le défilé de la fierté gaie

Si tu veux parles des handicapés, il serait préférable que tu ouvres un autre sujet, tu crois pas?

Pas tout à fait d'accord. Le lobby fait en sorte que le mot homophobie sort beaucoup plus facilement aujourd'hui et pour n'importe quel opinion contraire à la norme qui semble acceptée aujourd'hui.

Euh....pour la prostate, je n'ai jamais expérimenté....et j'suis pas certain si ça me tente.

De toute façon, le pourcentage des femmes qui jouissent par le point G est tellement minime que ça pourrait être considéré comme un facteur négligeable.

Scoubidoux  a écritMais leurs défilés.....pas capable. Encore moins leurs Jeux Olympiques gays. Ils discriminent eux même en faisant celà. Si ma mémoire est bonne, les hétérosexuels sont admis aux Jeux gais.

Soleil47  a écrit
Je comprends bien tout ce que tu énonces, mais le sujet ici est:
Équité-Famille dénonce le défilé de la fierté gaie

Si tu veux parles des handicapés, il serait préférable que tu ouvres un autre sujet, tu crois pas?

Plusieurs ont fait des comparaisons hétéro/homo. Je crois que de parler de la condition des handicapés est un autre moyen de comparaison tout aussi juste. Ça prend souvent un large éventail de donnés de toute sorte pour bien comprendre toutes les situations.

___________

Équité-Famille n'a pas dénoncé l'existence de l'homosexualité mais seulement celui du défilé de la fierté gay. Je ne trouve rien de déplacé dans le commentaire émis par cet organisme. Ils ont leur propre point de vue, peut être discutable pour certains, acceptable par d'autres, mais c'est un point de vue qui peut être débattu (ce que l'on fait ici).

BouleAMites_  a écrit Si ma mémoire est bonne, les hétérosexuels sont admis aux Jeux gais.

Alors, pourquoi un dédoublement de la sorte? L'un accepte l'autre, l'autre accepte l'un. Je ne vois donc pas l'utilité d'avoir créé de tels jeux. Et les JO n'ont pas l'étiquette particulière de jeux hétéro donc, moins discriminatoire.