Cri d'alarme des Évêques du Québec

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lemurcatta
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Re: Cri d'alarme des Évêques du Québec

Message par lemurcatta »

lucide a écrit : [...]
Le projet de reforme n'est pas pour enlever les congés ou les changer de noms... c'est qu'aucun congé n'étant obligatoire, chaque commission scolaire ou écoles pourra décider de mettre son nombre de congés fériés ou elle veut, dans son calendrier ce qui compte aussi pour le samedi et dimanche.

Alors une école juive pourrait décider d'ouvrir son école le samedi matin pour completer les heures obligatoires demander par le ministere, heures qu'elle perd en enseignant sa religion.

Une école musulmane pourrait décider de ne pas fermer pendant la période des Fêtes et je suppose se limiter aux minimum des normes du travail.

Une école asiatique fera sauter les congés a Paques pour ajouter congé le jour de nouvel an chinois

etc....
Ça va être le bordel TOTAL! Pourquoi faire simple quand on peut faire COMPLIQUÉ! Impliquer les Commissions scolaires là dedans ! voyons donc! Déjà qu'elles devraient être abolies. Checker votre compte de taxes scolaires ! Vive la bureaucratie à son summum!
Dernière modification par lemurcatta le jeu. mars 18, 2010 1:33 pm, modifié 1 fois.
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Cass!
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Re: Cri d'alarme des Évêques du Québec

Message par Cass! »

Mais honnetement qu'est ce que une commission aurait a gagné a changé son calendrier scolaire, pas grand chose, ma commission scolaire ici gere 3 écoles secondaire et je ne sais pas combien d'école primaire, décider demain matin que les congés change de place implique toute la population au complet qui eux continuerons d,avoir quand meme les meme congé, les congés d'école qui se retrouve tout partout alors qu'au travail les parnts concerve les memes? Je ne vois pas en quoi ca arrangerais les commissions scolaire.

Ce n'est pas a l'avantage de personne d'aller jouer la dedans sans que les congés des travailleur change aussi, les deux systeme de fiterons plus.

Je pense vraiment pas que les commissions scolaires iront jouer la dedans.
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Beppo
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Re: Cri d'alarme des Évêques du Québec

Message par Beppo »

lucide a écrit : [...]


Le projet de reforme n'est pas pour enlever les congés ou les changer de noms... c'est qu'aucun congé n'étant obligatoire, chaque commission scolaire ou écoles pourra décider de mettre son nombre de congés fériés ou elle veut, dans son calendrier ce qui compte aussi pour le samedi et dimanche.

Alors une école juive pourrait décider d'ouvrir son école le samedi matin pour completer les heures obligatoires demander par le ministere, heures qu'elle perd en enseignant sa religion.

Une école musulmane pourrait décider de ne pas fermer pendant la période des Fêtes et je suppose se limiter aux minimum des normes du travail.

Une école asiatique fera sauter les congés a Paques pour ajouter congé le jour de nouvel an chinois

etc....
J'imagine bien que la section du transport scolaire va avoir son mot à placer dans tout ça, non?



Au plaisir!


«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
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Panda
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Re: Cri d'alarme des Évêques du Québec

Message par Panda »

Lison48 a écrit : [...]



L'Action de grâces n'est pas une fête religieuse.

Les fêtes religieuses sont Noël, le 1er janvier ( circoncison de Jésus ), le vendredi saint (mort de Jésus), Pâques (résurrection de Jésus).

Lorsque j'étais jeune, le 8 décembre était aussi une fête religieuse (Immaculée Conception). C'est disparu dans les années 60.
:eek: Moi qui a toujours pensé qu'il n'avait pas de Pen*s vu que Marie était vierge... Ha ben... Mon prof de catéchèse a sauté ce bout là vla 40 ans :lol:
[color=#000080][i]Tout est question de perceptions. On ne parle toujours que de soi finalement.

Vive le fun de vivre !!![/i][/color]

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lucide
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Re: Cri d'alarme des Évêques du Québec

Message par lucide »

Cass! a écrit : Mais honnetement qu'est ce que une commission aurait a gagné a changé son calendrier scolaire, pas grand chose, ma commission scolaire ici gere 3 écoles secondaire et je ne sais pas combien d'école primaire, décider demain matin que les congés change de place implique toute la population au complet qui eux continuerons d,avoir quand meme les meme congé, les congés d'école qui se retrouve tout partout alors qu'au travail les parnts concerve les memes? Je ne vois pas en quoi ca arrangerais les commissions scolaire.

Ce n'est pas a l'avantage de personne d'aller jouer la dedans sans que les congés des travailleur change aussi, les deux systeme de fiterons plus.

Je pense vraiment pas que les commissions scolaires iront jouer la dedans.

Cela arrange pas la majorité de nos commissions scolaires qui garderont sans doute le même calendrier. Mais ca permet aux écoles a vocations religieuses ou les écoles multiculturelles de faire ce qu'ils veulent.

Pour ma part c'est une avenue beaucoup plus dangereuse et sournoise que l'affichage des symboles religieux parce qu'en abolissant cette clause cela donne plein pouvoir de gestion de l'éducation aux écoles religieuses.
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lucide
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Re: Cri d'alarme des Évêques du Québec

Message par lucide »

Beppo a écrit : [...]


J'imagine bien que la section du transport scolaire va avoir son mot à placer dans tout ça, non?
Pour l'instant c'est plutot a Montreal que sont ces écoles et il y a pas grand transport scolaire a Montreal......

J'espere que les normes du travail aussi aurait leur mot a dire... mais disons que c'est plutot flou et camouflé....
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lucide
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Re: Cri d'alarme des Évêques du Québec

Message par lucide »

Courchesne a modifié le calendrier scolaire pour des motifs religieux
La Presse Canadienne Jocelyne Richer
23/03/2010 16h38

VILLE DE QUÉBEC - La religion a été au coeur des discussions ayant justifié des modifications au calendrier scolaire, contrairement à ce que prétend la ministre de l'Education, Michelle Courchesne.

Selon des documents obtenus par La Presse Canadienne, en vertu de la loi d'accès à l'information, la ministre a revu le calendrier de tout le réseau scolaire du Québec de manière à permettre à six écoles privées juives orthodoxes de Montréal de continuer à faire une large place à l'enseignement religieux, tout en se conformant enfin à la loi.
C'est ce qui ressort de la correspondance adressée à la ministre Courchesne par les directeurs de ces écoles privées, qui fonctionnent depuis des années dans l'illégalité, en privilégiant l'enseignement du Talmud à celui du français et des mathématiques.

Deux lettres de plusieurs pages, datées de juillet et septembre 2009, présentent des comptes rendus de réunions avec la ministre, tenues en vue de trouver un terrain d'entente.

La documentation fournie est cependant incomplète, car, en réponse à une demande d'accès, la ministre Courchesne a refusé de rendre publiques les ententes conclues avec la communauté juive, de même que ses réponses aux lettres reçues.

En février, sans consultation ni annonce publique, Mme Courchesne avait fait publier dans la Gazette officielle un projet de modification majeure au calendrier scolaire.

Le nouveau règlement fera en sorte d'autoriser l'enseignement le week-end, les jours fériés et l'été, conformément aux demandes formulées par ces six écoles.

Devant la surprise et les inquiétudes du milieu de l'éducation, la ministre avait dit que son seul objectif était de lutter contre le décrochage scolaire, en facilitant l'expansion des projets éducatifs particuliers.

Questionnée à savoir si le changement visait à accommoder la communauté juive orthodoxe, elle avait nié catégoriquement. Pendant plusieurs jours, elle avait affirmé: "ça n'a rien à voir avec la religion".

Par la suite, du bout des lèvres, elle avait fini par admettre que le changement aurait pour effet de régler le litige avec ces écoles. Mais ce n'était pas le but recherché, soutenait-elle.

Mardi, en Chambre, la ministre a réaffirmé que son seul objectif était "la persévérance scolaire".

Or, les comptes rendus des rencontres font largement état des "exigences" religieuses des écoles juives, reliées au calendrier scolaire.

Dans une lettre datée du 28 juillet 2009, puis dans une autre écrite le 29 septembre, les six directeurs d'écoles visées, dont deux rabbins, se disent d'emblée motivés par "la volonté de notre communauté de préserver ses droits fondamentaux".

Ils se disent également prêts à s'engager à respecter le "cadre légal" s'appliquant aux écoles privées, "dans un délai maximum de deux ans".

Ils précisent que "tel que discuté lors de notre rencontre", pour motif religieux, les cours dispensés par ces écoles pourront se donner le dimanche ou encore durant l'été.

"Compte tenu des exigences imposées par la religion des personnes fréquentant nos établissements", les matières obligatoires seront enseignées le dimanche, écrivent les directeurs d'écoles à la ministre, en infraction de l'article 19 du Régime pédagogique actuellement en vigueur.

Une fois modifié en tenant compte du fait que "les fêtes juives ne correspondent pas aux fêtes séculières", le calendrier scolaire ne constituera plus un obstacle au respect du régime pédagogique.

On a aussi appris qu'avant de trouver un terrain d'entente avec le ministère de l'Education, les écoles en question ont consulté leurs avocats.

La lettre du 29 septembre est signée par Arie Rangott, de l'Ecole Beth Jacob, Alfred Gestetner, de l'Ecole communautaire Skver, le rabbin Yosef Mikowitz, de l'Ecole Beth Rivkah, le rabbin Buchinger, de l'école Première Mesifta, Joseph Sputz, du Collège rabbinique de Montréal, et de Mayer Salsberg, de la Yeshiva Gedola. Elle fait suite à une rencontre avec la ministre survenue le 14 septembre.

Le projet de modification au calendrier scolaire a été très mal accueilli, tant par l'opposition que les syndicats d'enseignants et les commissions scolaires. On dit craindre une volonté de Québec de ramener la religion à l'école publique par la voie du privé.

Mardi, une pétition comportant 25 000 noms d'enseignants a été déposée à l'Assemblée nationale, en vue de réclamer le retrait du projet de règlement.

Par ailleurs, les directeurs des six écoles privées juives orthodoxes s'engagent à régulariser la situation de leur corps enseignant, qui n'a pas toujours la formation requise.

Ceux qui enseignent aux enfants grâce à une "tolérance d'engagement" devront faire la preuve "dans un délai maximum à fixer" qu'ils sont inscrits dans un programme universitaire approprié.

Toutefois, "les services complémentaires pourront être offerts par d'autre personnel".

Le 28 septembre 2009, Me Yann Bernard, de la firme Langlois, Kronstrom Desjardins, leur a fourni une opinion juridique.

L'avocat s'est fait rassurant, en soutenant que, selon lui, la situation dans laquelle sont plongées ces écoles "ne comporte aucune illégalité", dans la mesure où le nombre hebdomadaire total d'heures consacrées aux "services éducatifs" est de 25, en incluant les "services complémentaires".
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Thewinneris
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Re: Cri d'alarme des Évêques du Québec

Message par Thewinneris »

Je n'en reviens pas que cette réforme sert à permettre à des gens de remplir le cerveau des enfants de religion la semaine, et en guise de congé, rattraper les exigeances scolaires! Car pour que les cours de religion soient assez chargés pour déborder des journées de l'enseignement régulières déjà, elles aussi, assez chargées, il faut qu'il y ait tout un gavage. Bref rien d'humain.
Dernière modification par Thewinneris le mar. mars 23, 2010 5:57 pm, modifié 1 fois.
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Thewinneris
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Re: Cri d'alarme des Évêques du Québec

Message par Thewinneris »

En plus de foutre en l'air notre héritage culturel, qui nous dit que également les écoles publics de nos enfants n'exigeront pas que nos enfants aient des cours pendant Noël, Pâques, etc?
Dernière modification par Thewinneris le mar. mars 23, 2010 6:08 pm, modifié 1 fois.
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