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Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : mer. août 04, 2010 10:38 pm
par Chico_Fan
A moins que la maison soit déjà payée (et encore là...) je vois pas trop comment on peut y arriver avec un salaire de 30 000$ et 6 enfants et être "très heureux", quand on voit par exemple que la rentrée scolaire à elle seule bouffe un mois et demi de salaire. Quand t'as une grosse famille, il faut que tu mettes de l'argent de côté pour avoir un filet de sécurité.
Pour moi, 30 000 pour une famille de 8, c'est être dans la misère et la précarité de pas savoir si tu peux nourrir tes enfants adéquatement si un imprévu survient.
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : mer. août 04, 2010 10:45 pm
par Nadjal
clobri a écrit : [...]
Jcomprends ce que Nikki veut dire, moi aussi jpréfère avooir 2-3 enfant mais pas être serrée a la gorge que d'en avoir 10 et de devoir travailler sans arrêt pour pouvoir réussir a payer les comptes. Oui il sont heureux mais crois tu qu'ils ne préfèreraient pas être plus aisés... C'est ben beau les belles valeurs mais ça paie pas les factures! Et des disfonctionnels y'en a dans toutes les classes sociales....Les plus aisés ont des belles valeurs aussi
Je ne peux qu'etre d'accord, chez nous on est pas riche (de toute facon c'est quoi etre riche avec ce que la vie coute aujourd'hui) mais on vit bien pis mes enfants ne manquent d'absolument rien et surtout pas d'amour, d'attention et de temps. Nous sommes juste content de pouvoir leur offrir le luxe d'avoir une maman présente pour eux en plus du reste qui est plus superflus. C'est plate a dire, et vraiment un triste constat mais aujourd'hui dans les cours d'école si tu as pas les souliers de la marque x ben tu te fais écoeurer, je dis pas que mes enfants vont toujours avoir des souliers a 150$ la pair juste pour flasher mais c'est certain que je vais essayer du mieux que je peux pour qu'il se fasse une bonne place et qu'ils passent au travers leur scolarité sans trop de dommage. C'était déja comme ca il y a 15 ans alors imaginez aujourd'hui au secondaire je me souviens d'un gars qui se faisait harceler jour apres jour parce qu'il était toujours habillé comme la chienne a jacques soulier magané, pantalon trop court ect. et un jour hop on apprends que le pauvre gars a mis fin a ses jours parce que plus capable de se faire écoeurer... est ce que ca aurait été pareil si il avait eu le kit qui'il fallait, si il avait été bien habillé ect. je mets ma main au feu que non n'est ce pas que c'est triste comme constat, mais moi je repenses a cette histoire et encore plus depuis que mon bébé a 5 ans, et je vous jure que je vais tout faire pour que ce soit pas lui la cible des moqueries. 10 enfants malheureux de ne pas avoir un peu de luxe qui se font écoeurer a cause de leur linge user pas sur que c'est mieux meme si ils ont tous l'amour du monde de leur parents... eh oui on en est rendu la.
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : mer. août 04, 2010 11:01 pm
par clobri
Nadjal a écrit : [...]
Je ne peux qu'etre d'accord, chez nous on est pas riche (de toute facon c'est quoi etre riche avec ce que la vie coute aujourd'hui) mais on vit bien pis mes enfants ne manquent d'absolument rien et surtout pas d'amour, d'attention et de temps. Nous sommes juste content de pouvoir leur offrir le luxe d'avoir une maman présente pour eux en plus du reste qui est plus superflus. C'est plate a dire, et vraiment un triste constat mais aujourd'hui dans les cours d'école si tu as pas les souliers de la marque x ben tu te fais écoeurer, je dis pas que mes enfants vont toujours avoir des souliers a 150$ la pair juste pour flasher mais c'est certain que je vais essayer du mieux que je peux pour qu'il se fasse une bonne place et qu'ils passent au travers leur scolarité sans trop de dommage. C'était déja comme ca il y a 15 ans alors imaginez aujourd'hui au secondaire je me souviens d'un gars qui se faisait harceler jour apres jour parce qu'il était toujours habillé comme la chienne a jacques soulier magané, pantalon trop court ect. et un jour hop on apprends que le pauvre gars a mis fin a ses jours parce que plus capable de se faire écoeurer... est ce que ca aurait été pareil si il avait eu le kit qui'il fallait, si il avait été bien habillé ect. je mets ma main au feu que non n'est ce pas que c'est triste comme constat, mais moi je repenses a cette histoire et encore plus depuis que mon bébé a 5 ans, et je vous jure que je vais tout faire pour que ce soit pas lui la cible des moqueries. 10 enfants malheureux de ne pas avoir un peu de luxe qui se font écoeurer a cause de leur linge user pas sur que c'est mieux meme si ils ont tous l'amour du monde de leur parents... eh oui on en est rendu la.
x1000 Nous on est a bâtir notre avenir, chum travaille et j'étudie a distance en m'occupant de bébé. On aspire pas a 100 000 par année mais comme tout le monde, avoir une maison, pouvoir faire des activités, avoir un autre enfant, que ceux ci ne manquent de rien sans être gâtés pourris! Je comprends ton point de vue pour les marques, pas pour flasher mais juste pour qu'ils ne soient pas étiquetés. Malheureusement, j'ai peine a croire que des gens qui gagnent 30000 avec 8 enfants soient vraiment plus heureux, même avec tout l'amour possible
Perso, angoisser a savoir si je vais réussir a tout payer, que mes enfants font rire d'eux, c'est pas ça le bonheur pour moi
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : mer. août 04, 2010 11:13 pm
par Krysantheme
clobri a écrit : [...]
Jcomprends ce que Nikki veut dire, moi aussi jpréfère avooir 2-3 enfant mais pas être serrée a la gorge que d'en avoir 10 et de devoir travailler sans arrêt pour pouvoir réussir a payer les comptes. Oui il sont heureux mais crois tu qu'ils ne préfèreraient pas être plus aisés... C'est ben beau les belles valeurs mais ça paie pas les factures! Et des disfonctionnels y'en a dans toutes les classes sociales....Les plus aisés ont des belles valeurs aussi
Je penses comme toi aussi.
Ben beau avoir pleins d'enfants mais si c'est pour vivre constamment dans l'insécurité financière j'y penserais 12 fois avant.
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : mer. août 04, 2010 11:50 pm
par Jadomo
Nikki a écrit : [...]
T'es bonne toi, tu sais ce que les gens pensent!
Sérieux là, tu trouves ça raisonnable de faire 6 enfants lorsque tu ne gagnes même pas 30 000$?...
Je le dis souvent, mais la vie, elle a un prix... Il me semble que tant qu'à faire toute une trâlée mais que tu ne peux jamais rien faire, aussi bien en faire 2 ou 3 et leur donner une belle qualité de vie... C'est ça aussi être responsable...
TK, c'est vraiment désagréable de donner son point de vue pour toujours se faire traiter comme des imbéciles
Quand j'ai eu mes enfants, je vivais avec mon ex qui gagnait, à l'époque, environ 200,00$ par année... quelques années plus tard, je gagne 1/6 de cet argent annuellement et j'ai encore les mêmes enfants... qui me dit que j'aurai encore un travail dans 6 mois? J'aurai encore ces mêmes enfants à ma charge...
Peut-être qu'il y a quelques années, la vie était différente financièrement pour cette famille...
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : jeu. août 05, 2010 12:31 am
par Annouk
Jadomo a écrit : [...]
Quand j'ai eu mes enfants, je vivais avec mon ex qui gagnait, à l'époque, environ 200,00$ par année... quelques années plus tard, je gagne 1/6 de cet argent annuellement et j'ai encore les mêmes enfants... qui me dit que j'aurai encore un travail dans 6 mois? J'aurai encore ces mêmes enfants à ma charge...
Peut-être qu'il y a quelques années, la vie était différente financièrement pour cette famille...
Exactement...Ma soeur a eu ses enfants lorsqu'elle vivait avec son conjoint et qu'ils avaient 2 salaires. Elle est tombée seule, sans pension alimentaire et avait bien du mal à la rentrée scolaire à payer tout ce qui était demandé.
Bref, je trouve parfois les jugements biens durs d'autant plus que je n'ai pas toujours trouvé facile moi-même de rentrer mes deux enfants à l'école et ce, même si je les ai eu avec mon conjoint actuel. À lire certaines personnes, je n'aurais tout simplement pas du les avoir
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : jeu. août 05, 2010 1:10 am
par Chico_Fan
Je pense pas qu'on parlait de personnes qui gagnaient 200 000$ et qui ont eu un coup de malchance, mais bien de couples qui décident d'avoir 6 ans en étant déjà dans la tranche de revenu de 30 000$ par année. Dans l'article en question, y'a aucun indice comme quoi le couple avait plus de revenu avant, si ça avait été le cas je pense que ça aurait été mentionné.
Aussi il me semble qu'il y a un monde de différence entre 2 enfants et 6. Je pense que peu importe le revenu, une famille de 2 enfants peut s'en sortir, par contre si tu frappes une malchance dans une famille de 8, la difficulté est tout autre.
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : jeu. août 05, 2010 6:29 am
par Nikki
Miquette a écrit : [...]
Il existe nombreuse famille d'ou le salaire dépasse les 100 milles par années et ne comptant qu'un enfant ou 2 et qui sont très disfonctionnel et qui son carencé du plus important, soit l'amour et l'attention des parents.
Des familles nombreuses avec un petit salaire j'en ai connus et malgré tout, sont très heureux et ne manques pas de l'essentiel, soit l'amour, de belles valeurs, d'échanges, de partage, de l'attention et de solitudes
Bien sûr, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit... Je n'ai parlé que d'argent, puisque c'est le but de ce topic avec l'histoire que ça coûte trop cher la rentrée scolaire...
Mais pour moi, vivre d'amour et d'eau fraîche, c'est trop peu réaliste pour 2010. À l'époque de ma mère peut-être où les gens vivaient de leurs mains, élevaient leurs poules et échangeaient ce qu'ils avaient en trop pour ce qu'ils n'avaient pas, mais plus maintenant. Ça prend de l'argent pour acheter du lait, des vêtements, du matériel scolaire etc...
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : jeu. août 05, 2010 6:32 am
par Nikki
Annouk a écrit : [...]
Exactement...Ma soeur a eu ses enfants lorsqu'elle vivait avec son conjoint et qu'ils avaient 2 salaires. Elle est tombée seule, sans pension alimentaire et avait bien du mal à la rentrée scolaire à payer tout ce qui était demandé.
Bref, je trouve parfois les jugements biens durs d'autant plus que je n'ai pas toujours trouvé facile moi-même de rentrer mes deux enfants à l'école et ce, même si je les ai eu avec mon conjoint actuel. À lire certaines personnes, je n'aurais tout simplement pas du les avoir
Je ne vois pas où tu as lu ça sérieux, on parle justement du fait que c'est déjà difficile d'en envoyer 2-3 à l'école, alors en faire 6 en sachant que le salaire est faible, il est justement là mon point.
Tu as parlé de Prismacolor obligatoires plus hauts, si tu as eu du mal à les acheter pour 2, imagine pour 6!...
C'est exactement là où je la situe la différence...
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : jeu. août 05, 2010 6:34 am
par Nikki
Jadomo a écrit : [...]
Quand j'ai eu mes enfants, je vivais avec mon ex qui gagnait, à l'époque, environ 200,00$ par année... quelques années plus tard, je gagne 1/6 de cet argent annuellement et j'ai encore les mêmes enfants... qui me dit que j'aurai encore un travail dans 6 mois? J'aurai encore ces mêmes enfants à ma charge...
Peut-être qu'il y a quelques années, la vie était différente financièrement pour cette famille...
Je ne crois pas que ces personnes aient eu l'occasion de gagner beaucoup pour ensuite redescendre.
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : jeu. août 05, 2010 7:40 am
par Ely
Beppo a écrit : [...]
J'aimerais bien savoir comment une commission scolaire peut rendre une activité parascolaire obligatoire. Est-ce qu'on s'entend sur le terme? Activité parascolaire ou sortie éducative?
Non non, activité parascolaire 1 fois par semaine minimum. Avant la rentré scolaire, avec la liste des fournitures, ils envoient une liste des activités parascolaires disponibles cette année. On devait en choisir au moins une et donner la feuille d'inscription lors de la première journée de classe.
Pas de feuille d'activité, pas d'agenda et rencontre avec la directrice. C'était (et c'est encore) un règlement de l'école.
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : jeu. août 05, 2010 8:00 am
par Jadomo
Nikki a écrit : [...]
Je ne crois pas que ces personnes aient eu l'occasion de gagner beaucoup pour ensuite redescendre.
Comme ce n'est pas indiqué dans l'article (ni d'un coté comme de l'autre) je me permet d'en douter.
Comme dit Annouk, on aurait pas du avoir nos enfants parce qu'au moment de faire nos enfants, nous n'étions pas riche et n'étions pas assurés de le devenir un jour...
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : jeu. août 05, 2010 8:21 am
par Ely
Jadomo a écrit : [...]
Comme ce n'est pas indiqué dans l'article (ni d'un coté comme de l'autre) je me permet d'en douter.
Comme dit Annouk, on aurait pas du avoir nos enfants parce qu'au moment de faire nos enfants, nous n'étions pas riche et n'étions pas assurés de le devenir un jour...
Exact, et il s'agit peut être aussi d'une famille reconstituée ??? Il y a beaucoup de chose qui peut arriver dans une vie qui ne nous permet pas de juger cette famille. Les faits sont qu'il est anormalement difficile d'arriver à rejoindre les deux bouts pour plusieurs familles au Québec.
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : jeu. août 05, 2010 9:00 am
par Annouk
Jadomo a écrit : [...]
Comme ce n'est pas indiqué dans l'article (ni d'un coté comme de l'autre) je me permet d'en douter.
Comme dit Annouk, on aurait pas du avoir nos enfants parce qu'au moment de faire nos enfants, nous n'étions pas riche et n'étions pas assurés de le devenir un jour...
Bah, je ne les regrette pas et si je n'avais pas eu une hystérectomie à 26 ans, j'aurais été du style à en mettre au moins 2 autres au monde
oui j'aurais rushé mais on se serait débrouillé pareil.
Je comprend très bien l'autre point de vue exprimé même si je ne le partage pas entièrement. Même quand on est pas riche, on aime bien que nos enfants soient habillés comme les autres, qu'ils aient les mêmes activités que les autres et qu'ils ne soient pas victimes des autres à cause de leurs vêtements ou à cause du manque de ressources financières.
Je pense qu'il ne faut pas prendre ce débat au niveau personnel car ça va devenir trop émotif
Il faut le garder au niveau de la rentrée scolaire vs cout trop élevé ou cout trop bas
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : jeu. août 05, 2010 9:01 am
par Cass!
Nadjal a écrit : [...]
Je ne peux qu'etre d'accord, chez nous on est pas riche (de toute facon c'est quoi etre riche avec ce que la vie coute aujourd'hui) mais on vit bien pis mes enfants ne manquent d'absolument rien et surtout pas d'amour, d'attention et de temps. Nous sommes juste content de pouvoir leur offrir le luxe d'avoir une maman présente pour eux en plus du reste qui est plus superflus. C'est plate a dire, et vraiment un triste constat mais aujourd'hui dans les cours d'école si tu as pas les souliers de la marque x ben tu te fais écoeurer, je dis pas que mes enfants vont toujours avoir des souliers a 150$ la pair juste pour flasher mais c'est certain que je vais essayer du mieux que je peux pour qu'il se fasse une bonne place et qu'ils passent au travers leur scolarité sans trop de dommage. C'était déja comme ca il y a 15 ans alors imaginez aujourd'hui au secondaire je me souviens d'un gars qui se faisait harceler jour apres jour parce qu'il était toujours habillé comme la chienne a jacques soulier magané, pantalon trop court ect. et un jour hop on apprends que le pauvre gars a mis fin a ses jours parce que plus capable de se faire écoeurer... est ce que ca aurait été pareil si il avait eu le kit qui'il fallait, si il avait été bien habillé ect. je mets ma main au feu que non n'est ce pas que c'est triste comme constat, mais moi je repenses a cette histoire et encore plus depuis que mon bébé a 5 ans, et je vous jure que je vais tout faire pour que ce soit pas lui la cible des moqueries. 10 enfants malheureux de ne pas avoir un peu de luxe qui se font écoeurer a cause de leur linge user pas sur que c'est mieux meme si ils ont tous l'amour du monde de leur parents... eh oui on en est rendu la.
Dans toute cette histoire c'est bien ce qui me rend le plus malheureuse, aujourd'hui on ne peu plus vivre d'amour et d'eau fraiche comme dit nicki et prendre la décision de faire des enfants ne doit plus etre pris a la légere, sans avoir les moyens de les habiller comme des cartes de modes il faut au minimum leur permettre un confort pour éviter comme tu dis qu'ils aient une enfance malheureuse et qu'il souffre de notre manque d'argent.
Pour ce qui est des marques je pense qu'il faut réussir a trouver le juste milieu dans les histoires de modes, si tu habilles tes enfants comme des cartes de mode pour ne pas qu'ils se fassent écoeurer il y a des chances que tu fasse en sorte de provoquer l'effet contraire et que ce soit eux qui deviennent les harceleurs de ses pauvres enfants moins bien nantis
.
Personnellement je ne rentre pas dans ce jeux d'acheter des choses a la mode pour cette raison, des souliers a 150$ la paires on a en masse les moyens d'en payer mais ils en auront jamais parce que j'ai vu ce que ca fait d'etre une carte de mode, apres tu regarde les autres de haut surtout chez les ado ou le paraitre est tellement important, mes enfanst sont bien habillé point sans plus comme ca ils peuvent pas pété de broue a personne
.
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : jeu. août 05, 2010 10:05 am
par Miquette
Nikki a écrit : [...]
Je ne vois pas où tu as lu ça sérieux, on parle justement du fait que c'est déjà difficile d'en envoyer 2-3 à l'école, alors en faire 6 en sachant que le salaire est faible, il est justement là mon point.
Tu as parlé de Prismacolor obligatoires plus hauts, si tu as eu du mal à les acheter pour 2, imagine pour 6!...
C'est exactement là où je la situe la différence...
Justement, c'est qu'on laisse les comités d'écoles et les professeurs ambitionnés sur le matériel scolaire, les sorties, le code vestimentaire et autres et ont oublies les valeurs et le côté humain. Je ne jugerais pas des choix des gens d'avoir le nombre d'enfant qu'ils désirent si pour eux ce sont leurs valeurs, leurs vies etc, mais l'école public n'est pas gratuite et c'est à nous de dire non à tout ça et de revenir à des valeurs d'éducations et non de portefeuilles ....
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : jeu. août 05, 2010 10:06 am
par Miquette
Jadomo a écrit : [...]
Comme ce n'est pas indiqué dans l'article (ni d'un coté comme de l'autre) je me permet d'en douter.
Comme dit Annouk, on aurait pas du avoir nos enfants parce qu'au moment de faire nos enfants, nous n'étions pas riche et n'étions pas assurés de le devenir un jour...
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : jeu. août 05, 2010 10:07 am
par Miquette
Ely a écrit : [...]
Exact, et il s'agit peut être aussi d'une famille reconstituée ??? Il y a beaucoup de chose qui peut arriver dans une vie qui ne nous permet pas de juger cette famille. Les faits sont qu'il est anormalement difficile d'arriver à rejoindre les deux bouts pour plusieurs familles au Québec.
et que l'école public coûte beaucoup trop chère. Qu'on cesse de subventionné les écoles privés et qu'on distribues cette argent au public
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : jeu. août 05, 2010 10:25 am
par Beppo
Ely a écrit : [...]
Non non, activité parascolaire 1 fois par semaine minimum. Avant la rentré scolaire, avec la liste des fournitures, ils envoient une liste des activités parascolaires disponibles cette année. On devait en choisir au moins une et donner la feuille d'inscription lors de la première journée de classe.
Pas de feuille d'activité, pas d'agenda et rencontre avec la directrice. C'était (et c'est encore) un règlement de l'école.
Une école n'a pas le pouvoir d'obliger les parents à inscrire leur enfant à une activité parascolaire. L'obligation à... Ça doit être la seule école au Québec qui agit de la sorte. Une école ne peut même pas obliger un enfant à participer à une sortie éducative. La réponse appartiendra toujours aux parents de l'enfant. Pour organiser l'activité comme tel, l'école doit aussi la soumettre au vote de la classe et obtenir plus que la majorité des parents en faveur pour la tenir.
Re: Retour à l'école dispendieux
Publié : jeu. août 05, 2010 10:56 am
par Ely
Beppo a écrit : [...]
Une école n'a pas le pouvoir d'obliger les parents à inscrire leur enfant à une activité parascolaire. L'obligation à... Ça doit être la seule école au Québec qui agit de la sorte. Une école ne peut même pas obliger un enfant à participer à une sortie éducative. La réponse appartiendra toujours aux parents de l'enfant. Pour organiser l'activité comme tel, l'école doit aussi la soumettre au vote de la classe et obtenir plus que la majorité des parents en faveur pour la tenir.
C'était pourtant dans les règlements et la feuille des règlements devait aussi être signée par les parents avant le début des classes sinon l'élève n'avait pas le droit de débuter l'année scolaire. J'ai eu ça du primaire au secondaire dans 3 écoles différentes à Charlesbourg. Et crois moi ils niaisaient pas avec la "puc", mon père voulait jamais la signer car il était contre les retenues... donc le premier local que je visitais à la rentrée c'était toujours le bureau de la directrice
Je me souviens que dans la liste en secondaire 5, il y avait même des cours d'assemblage de mouches a pêche. Tous le monde la trouvait drôle celle là.
Tout ça pour dire que le ridicule ne tue pas dans les écoles aux Québec. Il devrait avoir une certaine conformité quelque part, non ?