ÉLECTIONS FÉDÉRALES - 2 MAI 2011 - RÉSULTATS ET COMMENTAIRES

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Strophe
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Re: ÉLECTIONS FÉDÉRALES - 2 MAI 2011 - RÉSULTATS ET COMMENTAIRES

Message par Strophe »

laeticia_29 a écrit : je pense quand même que Harper est sur-démonisé dans les médias et c'est probablement ce qui a causé la montée du NPD dans la population, ou y a contribué. Je trouve aussi que de comparer Harper a LePen est intense!! :gla:
Pourtant, à la base Harper vient d'un parti d'extrême droite... Un parti dont le programme se résumait pas mal à détester les homosexuels, les immigrants, les Québécois, les francophones, l'avortement... Beaucoup de membres étaient des catholiques extrêmistes, de l'Opus Dei. Et ces proches dans le nouveaux PC, viennent aussi de là...

Tsé on parlait des convictions... de combien elles peuvent s'ancrer en nous. Je pense pas qu'on peut changer nos valeurs à ce point en si peu de temps. Harper cache son vrai visage, maintenant qu'il est majoritaire, il peut passer les lois qu'il veut. Ça fait peur... oui
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reaper007
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Re: ÉLECTIONS FÉDÉRALES - 2 MAI 2011 - RÉSULTATS ET COMMENTAIRES

Message par reaper007 »

laeticia_29 a écrit : Pis tsé, faites vous en pas, Harper va pas remettre la peine de mort, enlever les droits des gays ni enlever le droit à l'Avortement. Ca me fait rire de lire ça... Les analystes disent que c'est impossibles, et que ca plaise ou non à Harper, la société est rendue là et ce sont des acquis. Ça va pas changer. En fait, rien de dramatique ne va arriver...
Le registre des armes à feu ? Les délinquants juvéniles en prison ? C'est aussi un régime de peur ?

Et Harper avait promis qu'il resoumettrait le même budget s'il était élu, mais ça m'étonnerait... Il risque d'y avoir pas mal moins de nananes dans le nouveau budget ;) Plus besoin d'aller chercher des appuis à gauche et à droite pour le faire adopter...
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Placeress
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Re: ÉLECTIONS FÉDÉRALES - 2 MAI 2011 - RÉSULTATS ET COMMENTAIRES

Message par Placeress »

Guillaume a écrit : [...]


:lol: Je dois être trop vieux dans mon coeur, je ne fais pas parti de THE génération :jap:

Je crois toujours à la souveraineté et je souhaite sincèrement un retour fort du bloc québécois et des valeurs séparatistes. Cependant, je crois que pour l'instant ce n'était pas le moment surtout sur le plan économique.

Mais comme le disais si bien Gilles Duceppe, il y aura d'autres gens qui pourront former un pays de notre belle nation :jap: Parfois il faut perdre pour mieux regagner ;)

Effectivement, et c'est toujours ce qui est arrivé avec l'option de la souveraineté.... on l'a crut morte à plus d'une reprise.... ce n'est pas le temps.... ça effectivement...

Perso moi mon souhait... c'est que d'ici 4 ans..... on sente plutôt qu'on a plus besoin du Bloc... car on ira vers notre gouvernement à nous .... :)
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lolilou
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Re: ÉLECTIONS FÉDÉRALES - 2 MAI 2011 - RÉSULTATS ET COMMENTAIRES

Message par lolilou »

laeticia_29 a écrit : je pense quand même que Harper est sur-démonisé dans les médias et c'est probablement ce qui a causé la montée du NPD dans la population, ou y a contribué. Je trouve aussi que de comparer Harper a LePen est intense!! :gla:
ouai peut-être mais il me font aussi peur l'un que l'autre... Bon Lepen lui est trop vieux mais parait que sa fille est pas mal intense :gluk:
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Skarhet
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Message par Skarhet »

Nadjal a écrit : [...]


Eh oui, comme je disais, vous avez raison et j'ai tord je suis l'idiote sans cervelle et sans coeur qui vote conservateur voila. Il y a des gens qui voit les choses autrement c'est tout pis on est pas tous des caves pour autant je vous respecte en tant que séparatiste et souverainiste meme si je vous comprends pas mais alors la pas du tout c'est juste plate de sentir autant de condéscendance dans le ton quand on pense pas comme vous. Sur ce bonne continuation.
Où ça la condescendance ? :??:

Victimisation bonjour !
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Strophe
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Message par Strophe »

Nadjal a écrit : [...]


Eh oui, comme je disais, vous avez raison et j'ai tord je suis l'idiote sans cervelle et sans coeur qui vote conservateur voila. Il y a des gens qui voit les choses autrement c'est tout pis on est pas tous des caves pour autant je vous respecte en tant que séparatiste et souverainiste meme si je vous comprends pas mais alors la pas du tout c'est juste plate de sentir autant de condéscendance dans le ton quand on pense pas comme vous. Sur ce bonne continuation.
Euh... c'est parce que j'ai été hyper polie ! Je répondais simplement à ton message. C'est toi qui nous accuse de bouder parce qu'on refuse de se plier à des valeurs que nous ne partageons pas... et c'est moi qui te traite avec condescendance ? Ah bin !
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Psyché
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Message par Psyché »

lolilou a écrit : [...]

Bon moi je suis d'origine française... chez nous socialistes c'est gauche mais pas extrême-gauche, y-a rien de péjoratif d'être socialiste, les priorités sont pas à la même place que ceux de droite. Peut-être là vient notre désaccord :) En fait en France même la droite est pas autant à droite que les conservateurs qui eux sont plus proches de l'extrême-droite française.
Je trouve que le Québec est comme ça. On retrouve de tout mais pas dans les extrêmes comme dans le reste du Canada. Comme tu dis, ici c'est gris. C'est ça qui fait la spécificité des Québécois et qui les rend si différents des Canadiens. Eux c'est blanc ou noir justement.
D'origine française aussi et je t'appuie :jap: C'est vrai que les termes peuvent prêter à confusion et effectivement, rien de péjoratif dans le mot socialiste pour un français. Quant aux conservateurs, ils sont effectivement plus à droite que la droite française :gla:

Il est possible que pour l'instant, le Québec soit gris, mais c'est peut-être comme je l'ai lu tout à l'heure, parce que le problème de la souveraineté ou non souveraineté prime. Si le Québec devenait un pays, alors des partis politiques se mettraient en place et là, les priorités changeraient. Peut-être alors verrions-nous l'éclosion d'opinions plus tranchées (sans être pour autant extrêmes).
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Psyché
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Message par Psyché »

lolilou a écrit : [...]

ouai peut-être mais il me font aussi peur l'un que l'autre... Bon Lepen lui est trop vieux mais parait que sa fille est pas mal intense :gluk:
Ben mettons que vouloir sortir la France de l'Europe, entre autres, c'est pas mal intense :gluk: cela dit, elle semble dire moins d'idioties parce que lui, il était vraiment dur à battre :sarcastic:
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lolilou
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Message par lolilou »

Psyché a écrit : [...]


D'origine française aussi et je t'appuie :jap: C'est vrai que les termes peuvent prêter à confusion et effectivement, rien de péjoratif dans le mot socialiste pour un français. Quant aux conservateurs, ils sont effectivement plus à droite que la droite française :gla:

Il est possible que pour l'instant, le Québec soit gris, mais c'est peut-être comme je l'ai lu tout à l'heure, parce que le problème de la souveraineté ou non souveraineté prime. Si le Québec devenait un pays, alors des partis politiques se mettraient en place et là, les priorités changeraient. Peut-être alors verrions-nous l'éclosion d'opinions plus tranchées (sans être pour autant extrêmes).
Je pense que ça ressemblerait à la France, ben je trouve que ça y ressemble déjà un peu... L'adq est + de droite, le PQ de gauche et les libéraux sont au centre je dirais. Mais t'as raison, je pense comme toi, si le Québec devient un pays un jour, chaque parti s'affirmera +.

Psyché je savais pas que tu étais de France. :D
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LeeLou
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Message par LeeLou »

Vous croyez vraiment qu,un jour le Québec sera un pays ?

J'y ai cru un certain temps , beaucoup.
J'ai pu voter pour la première fois en 95.Facile de savoir de quel coté j'ai voté.

Pendant un certain temps j'ai voté parce que j'y croyais mais avec le temps de moins en moins ensuite je votais parce qu'il faut voter...et ca c,est quand j'y vais.

Hier j'ai voté autrement.

J'aimerais a nouveau y croire...

Ce soir mon fils nous écoutaient parler mon chum et moi (mon plus vieux) et :eek: Il a parlé. :lol:
Je dis ca parce que c'est pas un enfant qui communique beaucoup et encore moins c'est temps ci mr crise d,ado...
Il était interessé a comprendre , savoir les différences entre les parties.Pourquoi le bloc a été"défait".Ce qui est bien d'un coté ou de l'autre.Et pourquoi vouloir un pays.

Dans 4 ans il pourra voter ( :cry: ca va viteeeeee)

Juste le fait de lui expliquer le peu que je connais m'a donné envie d'y croire a nouveau.Envie qu'il y croit lui aussi.Bien que je veux qu'il fasse son propre choix.je lui rentrerais pas ca de force :lol: Envie qu'il s'interesse a la politique plus que ca m'a interessé.
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lolilou
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Re: ÉLECTIONS FÉDÉRALES - 2 MAI 2011 - RÉSULTATS ET COMMENTAIRES

Message par lolilou »

Psyché a écrit : [...]


Ben mettons que vouloir sortir la France de l'Europe, entre autres, c'est pas mal intense :gluk: cela dit, elle semble dire moins d'idioties parce que lui, il était vraiment dur à battre :sarcastic:
ah pour vrai :eek: ...
Coudonc, faudra que je m'intéresse de nouveau à ce qui se passe là-bas. Les présidentielle s'en viennent... Ça fait trop longtemps que je suis déconnectée de la politique française.
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laeticia_29
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Re: ÉLECTIONS FÉDÉRALES - 2 MAI 2011 - RÉSULTATS ET COMMENTAIRES

Message par laeticia_29 »

Peut-être que je suis cynique, mais j'aime à penser qu'un chef ou l'autre c'Est du pareil au même. Je n'en "respecte" fondamentalement aucun. Pour moi, ce sont des opportunistes qui une fois au pouvoir sont mous et ne font pas grand chose...

C'est surtout pour cela que je n'ai pas peur de Harper, pas plus que de Layton ou Ignatieff... En fait, le canada est tellement mou qu'il ne se passera jamais rien "d'extrême". On est pas le peuple le plus enflammé et on a les politiciens qui nous ressemblent...

Il ne se passera rien de dramatique durant 4 ans, pas plus qu'il ne s'en est passé les dernières années. On va continuer de payer (trop) d'impôt, d'aller travailler, de ne pas retirer grand chose du gouvernement, de se faire taxer a droite pis à gauche, etc. Bref, la ptite vie va continuer bien peinarde.
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Placeress
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Re: ÉLECTIONS FÉDÉRALES - 2 MAI 2011 - RÉSULTATS ET COMMENTAIRES

Message par Placeress »

laeticia_29 a écrit : Peut-être que je suis cynique, mais j'aime à penser qu'un chef ou l'autre c'Est du pareil au même. Je n'en "respecte" fondamentalement aucun. Pour moi, ce sont des opportunistes qui une fois au pouvoir sont mous et ne font pas grand chose...

C'est surtout pour cela que je n'ai pas peur de Harper, pas plus que de Layton ou Ignatieff... En fait, le canada est tellement mou qu'il ne se passera jamais rien "d'extrême". On est pas le peuple le plus enflammé et on a les politiciens qui nous ressemblent...

Il ne se passera rien de dramatique durant 4 ans, pas plus qu'il ne s'en est passé les dernières années. On va continuer de payer (trop) d'impôt, d'aller travailler, de ne pas retirer grand chose du gouvernement, de se faire taxer a droite pis à gauche, etc. Bref, la ptite vie va continuer bien peinarde.

Bien, perso je vois la politique bien autrement.... je la vois comme des choix collectifs qui n'ont pas qu'un rapport dans ma petite vie chez moi..... il y a pour moi quelque chose de plus grand que ma vie personnelle..... et c'est la vie collective.... le peuple,..... se choisir un gouvernement qui nous correspond en est un.... quel qu'il soit.....

Et bon, je ne vois pas non plus les hommes politiques comme ça.... il y a des opportunistes et des narcissiques de pouvoir.... mais il y a des hommes et des femmes qui fondamentalement veulent changer les choses et qui y consacrent leur vie dans une très bonne proportion.

Je sais qu'il est fréquent se discours blasé de la politique et des politiciens... et ils en sont en grande partie responsables... mais je ne crois pas qu'un parti ou l'autre, qu'un chef ou l'autre... ne change rien et que c'est du pareil au même, puisque pour moi, ça va bien au delà de payer mes impôts et de vivre ma petite vie peinarde...

Comme je crois que ça un impact fondamental sur la vie de la collectivité dans laquelle je vis... je trouve ça important....

Sans l'individu, la collectivité n'est rien...... mais sans la collectivité, l'individu n'est rien non plus..
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Beppo
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Message par Beppo »

cineman2 a écrit : Quelle mise en échec de Jack Layton sur Gilles Duceppe.Comme je l'avais prédit, le Québec s'est réveillé avec un mal de Bloc et tout un mal à part ça.Enfin un débat Gauche-Droite comme il se doit. Les Québécois sont tannés des éternelles chicanes et de se faire passer pour être les victimes des méchants fédéralistes. Les Bloquistes sont allés trop loin en démonisant le Canada.C'était rendu presque une campagne de peur,quand le Bloc a demandé l'intervention de Parizeau et de Gérald Larose, qui a traité tout le monde, sauf les Québécois qui pensent comme lui, de Crosseurs.La présence du Bloc Québécois a toujours été circonstancielle à Ottawa. Gilles Duceppe a surfé sur les commandites et les coupes en culture pour faire élire ses députés.Il a commencé cette élection en se craquant les os de la main et en se disant encore une de facile mon Gilles!!!Catastrophe... le copier-coller de prend plus tel un pain sans levure. Je salue la victoire de Roméo Saganach du NPD contre le candidat bloquiste qui a dit en début de campagne que les gens ne voteront pas pour un autochtone dans Abitibi-Baie-James.Lorsque tu craches en l'air,ça finit toujours par te retomber dessus.Cette remarque était plus que raciste.Dégueulasse.Pour citer Vincent Marissal de La Presse: Comme Gilles Duceppe a fait de cette élection un enjeu souverainiste contre fédéraliste. Il est difficile de ne pas y voir un rejet de l'option des Québécois. Alors j'espère que les souverainistes n'iront pas dans le dénie de l'évidence.Le Ménage du printemps étant fait c'est le début d'un temps nouveau...Merci Québec Je suis fier d'être Québécois...

Vive le NPD, Vive Jack Layton, vive le Québe et Vive le Canada
Démoniser le Canada ! La belle affaire. Comment on appelle ça un gouvernement qui paie l'harmonisation des deux taxes aux autres provinces et qui refuse de le faire pour l'autre ? Comment on appelle ça un gouvernement canadien qui vole la caisse de l'assurance-emploi (qui appartient aux travailleurs et aux employeurs et qu'il n'a rien à voir là-dedans) sans vergogne pour ensuite modifier les règles du jeu ? De la démonisation ? Comment on appelle ça un gouvernement qui vient en aide aux industries de l'automobile en Ontario et au réseau hydro-électrique de Terre-Neuve tout en oubliant l'industrie forestière en péril du Québec ? De la démonisation ? Me semble qu'on a l'accusation facile...

Facile d'accuser Larose d'avoir traîter les autres de crosseurs alors que Thomas Mulcair (tu connais?), le bras droit de Layton a prononcé les mêmes maudites paroles à la Chambre des communes (1er avril 2010) et ça ne semble pas trop trop offusquer plus qu'il ne le faut. Comment ça c'est pas bon pour l'un et anodin pour l'autre. Le jupon dépasse tette bin hein?



Au plaisir!


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Psyché
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Message par Psyché »

lolilou a écrit : [...]

ah pour vrai :eek: ...
Coudonc, faudra que je m'intéresse de nouveau à ce qui se passe là-bas. Les présidentielle s'en viennent... Ça fait trop longtemps que je suis déconnectée de la politique française.
Cela fait douze ans que je vis au Québec ;) En passant, je me suis rendue compte que les Québécois défendaient beaucoup plus la langue française que ne le fait la France, qui pourtant en la matière, devrait montrer l'exemple. Comme toute ma famille vit en France et que je suis férue de politique, je suis aussi la vie politique française de près (sur TV5 notamment).
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Re: ÉLECTIONS FÉDÉRALES - 2 MAI 2011 - RÉSULTATS ET COMMENTAIRES

Message par laeticia_29 »

Placeress a écrit : [...]



Bien, perso je vois la politique bien autrement.... je la vois comme des choix collectifs qui n'ont pas qu'un rapport dans ma petite vie chez moi..... il y a pour moi quelque chose de plus grand que ma vie personnelle..... et c'est la vie collective.... le peuple,..... se choisir un gouvernement qui nous correspond en est un.... quel qu'il soit.....

Et bon, je ne vois pas non plus les hommes politiques comme ça.... il y a des opportunistes et des narcissiques de pouvoir.... mais il y a des hommes et des femmes qui fondamentalement veulent changer les choses et qui y consacrent leur vie dans une très bonne proportion.

Je sais qu'il est fréquent se discours blasé de la politique et des politiciens... et ils en sont en grande partie responsables... mais je ne crois pas qu'un parti ou l'autre, qu'un chef ou l'autre... ne change rien et que c'est du pareil au même, puisque pour moi, ça va bien au delà de payer mes impôts et de vivre ma petite vie peinarde...

Comme je crois que ça un impact fondamental sur la vie de la collectivité dans laquelle je vis... je trouve ça important....

Sans l'individu, la collectivité n'est rien...... mais sans la collectivité, l'individu n'est rien non plus..
Je pense que les politiciens individuellement sont des gens très bien pour la plupart, mais je pense que l'arrivée au pouvoir corrompt. L'histoire l'a prouvé. Et si le pouvoir ne corrompt pas, il donne tout de même le désir, à celui qui y a goûté, de le conserver et donc de ne pas trop se mouiller et prendre des décisions courageuses, qui pourraient parfois être impopulaires sur le coup mais nécessaires.

C'est en ce sens que je dis que je suis cynique. Je ne vois personne dans le tableau politique actuel qui puisse changer quoi que ce soit à cette vision.

Ils ont de belles idées... et quand ils sont élus, tout tombe!

Je comprends ce que tu veux dire par rapport au bien collectif et je le partage. Je voulais seulement mentionner que "overall" rien ne va changer dans la vie de personne en fait... Rien ne change jamais au Canada ou au Qc anyway...
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lolilou
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Re: ÉLECTIONS FÉDÉRALES - 2 MAI 2011 - RÉSULTATS ET COMMENTAIRES

Message par lolilou »

Psyché a écrit : [...]


Cela fait douze ans que je vis au Québec ;) En passant, je me suis rendue compte que les Québécois défendaient beaucoup plus la langue française que ne le fait la France, qui pourtant en la matière, devrait montrer l'exemple. Comme toute ma famille vit en France et que je suis férue de politique, je suis aussi la vie politique française de près (sur TV5 notamment).
ah presque autant que moi. Je suis ici depuis 13 ans.
Ouai, en France, on ne se sent pas autant menacé de perdre notre langue... Pourtant, qu'est-ce qu'on a comme anglicismes. Ma famille aussi est restée en France. Ma mère avait d'ailleurs voter FN aux dernières présidentielles, je l'ai assez engueulée :lol:
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Frasie
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Message par Frasie »

Marisopa a écrit : Honnêtement, je pense que la souveraineté agonise depuis un bout et que le résultat d'hier en est non seulement la preuve, mais aussi le début de la fin.

Je pense que si Jean Charest est encore en poste malgré tout c'est que le PQ ne représente plus une option intéressante. Je crois qu'aux prochaines élections, François Legault présentera un nouveau parti qui recueillera le mécontentement populaire et que le PQ pourrait connaitre une bonne dégelée aussi.

Je comprends votre frustration et j'ai l'impression que vous vous accrochez à l'espoir que peut-être que, mais je pense vraiment que ma génération est ailleurs. Je ne dis pas que plus personne n'est souverainiste, je pense juste que nos combats ne sont pas ceux de nos parents.
Dois-je comprendre qu'on est tous des vieux croulants avec des idées arriérées, tu parles de ta génération en généralisant, ils y encore beaucoup de jeune de ton âge qui croient encore en l’indépendance, Raven ici en est la preuve (26 ans). Et j’en connais plusieurs personnellement. Je trouve ton message un peu fermé, je respecte tes idéologies mais il faudrait aussi ne pas généraliser. L'ouverture d'esprit c'est comme entrer dans une maison pas de serrure, ainsi on peut ouvrir toutes les portes ;)
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tuberale
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Re: ÉLECTIONS FÉDÉRALES - 2 MAI 2011 - RÉSULTATS ET COMMENTAIRES

Message par tuberale »

laeticia_29 a écrit : Pis tsé, faites vous en pas, Harper va pas remettre la peine de mort, enlever les droits des gays ni enlever le droit à l'Avortement. Ca me fait rire de lire ça... Les analystes disent que c'est impossibles, et que ca plaise ou non à Harper, la société est rendue là et ce sont des acquis. Ça va pas changer. En fait, rien de dramatique ne va arriver...

Si on considère le droit des gais, il y a déjà pas mal d'érosion qui s'est fait de ce côté là depuis qu'il est au pouvoir : ils ont coupé les subventions à l'organisation des parades à Toronto et à Montréal en plus de rétrograder la ministre ou la sous-ministre parce qu'elle avait accordé les dites subventions et pressé par les médias qui le questionnait sur le pourquoi de la chose il a simplement répondu que ce n'était pas ce que les canadiens et les canadiennes voulaient voir comme organisation au Canada: deuxièmement le ministre ou personne responsable du pamphlet offert aux personnes qui demandent d'immigrer au Canada, a enlevé de dedans la description historique sur la loi qui permet ici le mariage entre personnes du même sexe donc les nouveaux arrivés ne sont pas mis au courant de l'existence de cette loi, il a refusé de retirer les pamphlets mensongés de la circulation et le tout devait être corrigés dans l'édition suivante ...là avec un gouvernement majoritaire, est-ce que l'édition sera corrigée et d'autres droits y seront-ils malencontreusement oubliés ?...et ça c'était comme gouvernement minoritaire et ça s'appelle l'érosion des pouvoirs, tu ne te lèves pas un matin en criant haut et fort sur la place publique que tu changes les lois car bien sûr tu sais bien que ça ne passera pas.....non, tu grappilles à droite pis à gauche, en catimini et tu finis par arriver à tes fins.....et le bon peuple ne voit rien passer...... :gla:
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Frasie
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Re: ÉLECTIONS FÉDÉRALES - 2 MAI 2011 - RÉSULTATS ET COMMENTAIRES

Message par Frasie »

Psyché a écrit : [...]


Cela fait douze ans que je vis au Québec ;) En passant, je me suis rendue compte que les Québécois défendaient beaucoup plus la langue française que ne le fait la France, qui pourtant en la matière, devrait montrer l'exemple. Comme toute ma famille vit en France et que je suis férue de politique, je suis aussi la vie politique française de près (sur TV5 notamment).
J'ai plusieurs amis français qui vivent ici depuis longtemps et ils disent tous la même chose que toi, mais je ne connais rien à la politique de la France. Il faudrait que je m'y mettre pour ma culture.
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