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Publié : mer. sept. 25, 2013 7:24 pm
par tennisman
Je ne suis pas de cet avis. Oh que non!
Poussons ce sophisme à la limite.
À l'intérieur d'une même famille, des opinions divergent, donc il n'y a pas de valeurs familiales!
Vous-même changez d'idée, donc vous n'avez pas de valeurs personnelles!
Bien au contraire, selon moi, ne pas être d'accord et pouvoir l'exprimer est une valeur en soi.
J'ajoute ici une petite anecdote moi aussi.
La semaine dernière un de mes amis, enseignant au secondaire, a vécu cette situation.
Un jeune garçon s'approche de lui et lui demande s'il est pour ou contre la Charte.
Je réfléchis lui répond-il. Pourquoi M. me poses-tu cette question?
Parce que ma mère porte le voile et que c'est son chox.
Alors en bon pédagogue, mon ami lui demande ceci: ta mère porte le voile actuellement par choix, mais si demain elle décidait de ne plus porter le voile, est-ce que ton père serait d'accord?
Alors le jeune lui a répondu: bien sûr que non!
Publié : mer. sept. 25, 2013 7:44 pm
par bouquet
tennisman a écrit : [...]
Je ne suis pas de cet avis. Oh que non!
Poussons ce sophisme à la limite.
À l'intérieur d'une même famille, des opinions divergent, donc il n'y a pas de valeurs familiales!
Vous-même changez d'idée, donc vous n'avez pas de valeurs personnelles!
Bien au contraire, selon moi, ne pas être d'accord et pouvoir l'exprimer est une valeur en soi.
J'ajoute ici une petite anecdote moi aussi.
La semaine dernière un de mes amis, enseignant au secondaire, a vécu cette situation.
Un jeune garçon s'approche de lui et lui demande s'il est pour ou contre la Charte.
Je réfléchis lui répond-il. Pourquoi M. me poses-tu cette question?
Parce que ma mère porte le voile et que c'est son chox.
Alors en bon pédagogue, mon ami lui demande ceci: ta mère porte le voile actuellement par choix, mais si demain elle décidait de ne plus porter le voile, est-ce que ton père serait d'accord?
Alors le jeune lui a répondu: bien sûr que non!
assez significatif.
c'est vrai que le texte bien qu'intéressant est assez nébuleux, après l'avoir lu 2 fois, j'ai du mal à saisir le sens exact de tout ça. J'ai l'impression de faire de l'alzheimer. Je vais le relire demain, je vais peut-être comprendre mieux.
Re: La charte de la laïcité Québécoise: Pour ou contre ?
Publié : mer. sept. 25, 2013 7:45 pm
par MsPontchartrain
Mais qu'est-ce que ça prouve, cette anecdote ? Que les couples peuvent ne pas être d'accord sur tout ? En quoi est-ce que cette anecdote représente moins un argument fallacieux que ce que tu viens de dénoncer ? Le jeune n'a pas affirmé que son père allait battre sa femme à mort ou l'empêcher de sortir de la maison, il a dit qu'il ne serait pas d'accord. Le reste, c'est de mettre des mots sur ce que l'énoncé ne dit pas ou de prêter des intentions malhonnêtes alors qu'on n'en sait rien. Peut-être même que le jeune a fini sa phrase en disant ''..., mais il la laisserait bien évidemment faire'', sauf que ce n'était pas ce que ton ami voulait entendre et a rapporté. Tsé, on parle pour parler.
Publié : mer. sept. 25, 2013 8:28 pm
par GI.Joe
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Publié : mer. sept. 25, 2013 8:35 pm
par bouquet
GI.Joe a écrit : [...]
J'avais écrit un long texte et je l'ai perdu pis ça ne me tente pas de le ré-écrire. Anyway, on ne lit pas le texte de la même façon vous et moi. Grosso modo, le gouvernement n'a pas à décider c'est quoi mes valeurs et je ne les partage pas pantoute. Désolé si je suis sec, ce n'est pas contre vous mais contre ce foutu de parti pour lequel j'ai voté depuis 30 ans.
ah , c'est ça le feel...C'est vrai qu'ils ont fait le texte, et choisi le moment propice et le plus lucratif pour eux. Tant et si bien qu'à la fin , on se demande si c'est pour améliorer la société ou gagner les prochaines élections. C'est vrai que c'est fâchant.
Publié : mer. sept. 25, 2013 8:51 pm
par GI.Joe
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Publié : mer. sept. 25, 2013 9:20 pm
par bouquet
GI.Joe a écrit : [...]
Ouais, je suis bleu, vert, jaune et violet. Je me sens vraiment comme un orphelin
. Me semble qu'il y a bien d'autres choses à régler plus importantes.
Juste pour dire, pour m'adoucir
, je vois plus de chevreuils, ratons laveurs, moufettes, renard, hérons, alouette, que je vois de femmes voilées, faque.....
en protestation je vais mettre un voile à mon chat, puis je vais l'enfermer dans une cage 5 fois par jour, en direction de la Mecque.
Publié : mer. sept. 25, 2013 9:46 pm
par lolilou
merci Jannic.
Publié : mer. sept. 25, 2013 9:50 pm
par GI.Joe
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Publié : mer. sept. 25, 2013 9:58 pm
par bouquet
c'est la première fois que j'entends ça , un chat gai...j'espère qu'il s'appelle pas Boris, il va se sentir persécuté. Si oui, j'imagine que c'est un émigré de la Russie.
Re: La charte de la laïcité Québécoise: Pour ou contre ?
Publié : mer. sept. 25, 2013 10:03 pm
par Marisopa
J'ai aussi un chat gay. Il préfère nettement les calins des hommes. J'ai un autre chat qui s'appelle Boris, mais c'est pas le même. Pr contre, mon chat gay s'appelle Trotsky... C'est grave?
Publié : mer. sept. 25, 2013 10:04 pm
par GI.Joe
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Publié : mer. sept. 25, 2013 10:11 pm
par bouquet
Marisopa a écrit : J'ai aussi un chat gay. Il préfère nettement les calins des hommes. J'ai un autre chat qui s'appelle Boris, mais c'est pas le même. Pr contre, mon chat gay s'appelle Trotsky... C'est grave?
faut juste qu'il assume, tant que tu déménages pas en Russie.... Mon Zachée est ouvert à toutes les options, homme femme, chien, sado-maso...Je pense à déménager sur le plateau.
excusez moi aussi, c'est fini
Publié : mer. sept. 25, 2013 10:18 pm
par MsPontchartrain
Est-ce que c'est parce qu'ils sont castrés (les chats, là !) ? Car je soupçonne tous mes chats d'être gais.
/ Je termine aussi.
Publié : jeu. sept. 26, 2013 1:18 am
par Placeress
GI.Joe a écrit : [...]
Ouais, je suis bleu, vert, jaune et violet. Je me sens vraiment comme un orphelin
. Me semble qu'il y a bien d'autres choses à régler plus importantes.
Juste pour dire, pour m'adoucir
, je vois plus de chevreuils, ratons laveurs, moufettes, renard, hérons, alouette, que je vois de femmes voilées, faque.....
Je me sens exactement comme toi en ce qui concerne les partis politiques... orpheline de parti .. me reste plus qu'à écrire un livre
(slash le Kiosque dsl) .... Et je vois plus de femmes voilées que d'hérons et de chevreuils... mais j'en pense pas moins pour autant...
Publié : jeu. sept. 26, 2013 1:19 am
par Placeress
Publié : jeu. sept. 26, 2013 1:25 am
par Placeress
Tant qu'à être dans les confidences... moi aussi mon perroquet est à tout ce qui a de la bouffe... gay, hommes, femmes, voile ou sans voile, crucifix ou bracelet bouddhiste, chiens, chats... bref.. tout dividus qui a en sa possession de la nourriture.. il aime ben gros plus que tout ... je ne sais plus quoi faire, j'ai compris depuis fort longtemps que j'ai une mouette chez moi ... et non un oiseau exotique ... mais je ne sais pas comment le lui dire ......
Finito ici aussi
Publié : jeu. sept. 26, 2013 4:35 am
par Placeress
tennisman a écrit : [...]
Je ne suis pas de cet avis. Oh que non!
Poussons ce sophisme à la limite.
À l'intérieur d'une même famille, des opinions divergent, donc il n'y a pas de valeurs familiales!
Vous-même changez d'idée, donc vous n'avez pas de valeurs personnelles!
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Non.. ça ne veut pas dire que la famille n'a pas de valeur.. bien sur...
Ça veut dire par contre que cette famille, ne pourrait pas par exemple faire une charte des valeurs familiales X sur des aspects que 50 % de celle-ci ne partagent pas.
Et encore.. c'est 50 % de la famille francophone, ne l'oublions pas... dans le population en générale, on fait un référendum demain sur le sujet... je serais surprise de voir le résultat... ça ne serait pas 50 - 50 % etk.
Il faudrait inclure des éléments que la majorité accepte ... et le reste, le mettre de côté... sinon, on ne parle pas de charte des valeurs de la famille au grand complet.
Publié : jeu. sept. 26, 2013 8:55 am
par Anya
Tout lire >>Charte: la piste d’atterrissage pour s’entendre 
Alec Castonguay - L'actualité
Dans le débat sur la charte des valeurs, la piste d’atterrissage pour le gouvernement est immense, autant dans l’opinion publique que sur le plan politique. La piste est belle, grosse, dégagée et les lumières sont visibles comme un aéroport dans la nuit. Il reste à faire atterrir le coucou dans la joie et l’allégresse. Si le gouvernement en a envie, bien sûr…
Car la polarisation n’est pas aussi forte qu’il n’y parait. Il y a des points d’accrochage et «d’écorchage», mais ils sont faciles à voir et à contourner si le gouvernement s’en donne la peine.
En fait, il y a très peu de gens contre la totalité de la charte… et très peu de citoyens pour la totalité de la charte.
Publié : jeu. sept. 26, 2013 3:11 pm
par nancy31f
May West a écrit : Et que dire de celui ci...
c ca qui me fait peur pour l'avenir