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Publié : lun. oct. 23, 2006 1:18 am
par Nikki
http://www.cyberpresse.ca/article/20061 ... ACTUALITES

SINGULIÈRE CONDAMNATION D’UN JUGE AMÉRICAIN

L’exil au Canada ou la prison aux USA!

Mario Girard

La Presse


Une décision de la justice américaine met le Canada dans une situation embarrassante. Un citoyen américain a été condamné à choisir entre un an de prison et un exil de trois ans au Canada pour avoir eu des rapports sexuels avec une adolescente de 15 ans.

L’accusé, Malcom Watson, âgé de 35 ans, a évidemment choisi de se rendre au Canada. Des juristes spécialisés dans les questions d’immigration s’interrogent maintenant sur la légalité d’une telle condamnation.

Cet « exil » forcé débue ces jours-ci pour cet enseignant arrêté en avril dernier après que le gardien d’un centre commercial eut remarqué qu’il avait passé deux heures dans une voiture avec une jeune fille.







La sentence, prononcée par le juge Thomas Kolbert, découle d’une entente entre l’avocat de la défense et le procureur du district de Fort Erie, Frank Clark. Ce dernier a reconnu que la peine était « un peu risquée », mais a souligné que la famille de l’adolescente en était satisfaite.

Mis au courant de cette affaire par La Presse, le ministre de l’Immigration du Canada, Monte Solberg, a promis de surveiller ce dossier de très près. « Ce que je peux vous dire, c’est qu’on fera tout ce que l’on peut pour renvoyer un criminel étranger qui met en péril la sécurité des Canadiens », a-t-il dit.

Monte Solberg veut maintenant consulter ses collègues du ministère de la Justice pour en savoir plus sur la nature de ce crime et sa résonance ici au Canada.

Cette décision soulève bien évidemment la question du droit pour les juges américains d’imposer une telle mesure. « C’est la première fois que j’entends parler d’une chose pareille, dit Matthew Harrington, professeur de droit à l’Université de Montréal et spécialiste du droit américain. Je comprends mal comment un juriste peut en arriver à un tel jugement. »

Selon M. Harrington, qui est d’origine américaine, ce jugement n’a rien de bon. « Cette approche fait partie du fameux « quitte ma ville « américain, sauf que là, on lui demande de quitter son pays. On ne règle rien en faisant cela. On se débarrasse d’un problème. Et, à compter d’aujourd’hui, le problème appartient au Canada. »

Pour Robert Kolken, avocat de Buffalo spécialisé dans les questions d’immigration, l’exil d’un citoyen est une condamnation tout à fait inédite. « Je n’imagine pas comment un juge présidant un tribunal criminel aux États-Unis peut en toute légalité bannir un citoyen en guise de condamnation », s’est-il étonné.

Un autre avocat, Robert Berger, croit que le condamné pourrait être interdit d’entrée au Canada en raison de son casier judiciaire. L’avocat de Malcolm Watson, Oscar Smukler, a fait part de sa surprise. « Nous avons effectué des recherches pour savoir si le Canada pourrait envisager de l’expulser, ce qui ferait de lui un homme sans pays. »

En imposant ce jugement au coupable, le procureur américain est-il en train d’associer le Canada à une terre d’asile pour pédophiles ou criminels ? « Ce n’est pas mon rôle de commenter la justice américaine. En revanche, il m’appartient de m’assurer que le Canada ne devienne pas un dépotoir à criminels pour n’importe quel pays. »

Selon les consignes relatives à sa condamnation, Malcolm Watson est autorisé à entrer sur le territoire américain uniquement pour se présenter devant son agent de probation. Il serait déjà installé en Ontario, avec son épouse canadienne et ses trois enfants.

Les actes qui ont valu à Malcolm Watson ce singulier jugement se sont déroulés dans le stationnement d’un centre commercial de Buffalo. Watson, père de trois enfants, aurait été surpris par des policiers de Cheektowaga dans une voiture dans une situation « inappropriée » en compagnie d’une jeune fille de 15 ans. L’homme, qui était enseignant au Buffalo Seminary, un collège privé pour jeunes filles, a été rapidement congédié par son employeur.

Avec Associated Press

Publié : lun. oct. 23, 2006 1:23 am
par Nikki
En lisant ça, j'avoue m'être demandé si on n'était pas le 1er avril...

Je pense que j'aime mieux ne pas dire ce que je pense réellement de ça..

M'essemble de voir ça qu'un juge canadien envoie nos criminels aux Etats-Unis!!!

Publié : lun. oct. 23, 2006 3:32 am
par Malike
C'est pas tant la condamnation qui me fait réagir même si je trouve ca assez heu ...   Mais le fait qu'on accepterait ici que des criminels américains nous soient envoyés pour "purger" leur peine, est-ce qu'on va accepter que des citoyens américains ayant un casier judiciaires entrent ici alors que l'inverse ne serait pas toléré?

Publié : lun. oct. 23, 2006 4:45 am
par Nikki
Je crois que le Canada n'acceptera pas ça, enfin, je l'espère..  Moi c'est surtout le manque de respect de la justice américaine envers les citoyens Canadiens qui m'écoeure..  Juste d'avoir pensé à ça...

Est-ce que ce serait moins grave qu'une petite Canadienne de 15 ans se fasse violer qu'une petite Américaine?..

Est-ce que personnellement je dispose du droit de mettre quelqu'un dehors de chez-moi en l'envoyant vivre chez mon voisin?..  Voyons, ça n'a pas de sens!  Comment le Canada pourrait accepter ça????

Edit:  Malike, je ne veux pas que tu penses que je m'en prends à ce que tu dis, c'est après la situation que j'en ai!... --Message edité par Nikki. le 2006-10-23 10:51:32--

Publié : lun. oct. 23, 2006 5:54 am
par Malike
Nikki.  a écritJe crois que le Canada n'acceptera pas ça, enfin, je l'espère..  Moi c'est surtout le manque de respect de la justice américaine envers les citoyens Canadiens qui m'écoeure..  Juste d'avoir pensé à ça...

Est-ce que ce serait moins grave qu'une petite Canadienne de 15 ans se fasse violer qu'une petite Américaine?..

Est-ce que personnellement je dispose du droit de mettre quelqu'un dehors de chez-moi en l'envoyant vivre chez mon voisin?..  Voyons, ça n'a pas de sens!  Comment le Canada pourrait accepter ça????

Edit:  Malike, je ne veux pas que tu penses que je m'en prends à ce que tu dis, c'est après la situation que j'en ai!...  

J'ai très bien compris t'inquiètes. Je suis d'ailleurs d'accord avec ce que tu dis, et j'espère aussi que nos dirigeants vont s'opposer à ce genre de pratiques. On a bien assez de nos criminels, qu'ils gardent les leurs!

Publié : lun. oct. 23, 2006 6:42 am
par brunetta
Depuis quand un criminel pourrait choisir de purger sa peine dans un autre pays? Quel manque de respect envers la victime et surtout envers les canadiens.

J'espère que notre gouvernement n'acceptera pas ça

Publié : lun. oct. 23, 2006 7:38 am
par edna
En effet, c'est un manque flagrant manque de jugement:

C'est très mauvais ce que t'as fait, tu peux pas abuser des jeunes filles alors on va te mettre en prison, mais...tsé...si tu veux à la place on pourrait toujours t'envoyer abuser des jeunes filles au Canada!  

C'est quoi c'te raisonnement là?

Publié : lun. oct. 23, 2006 10:50 am
par geneviève-2
Ça m'écoeure royalement, c'est tout simplement dégueulasse, ils auraient dû l'envoyer en prison directe.

Publié : mar. oct. 24, 2006 1:12 am
par boubillie
Ah ça me frustre vraiment lire ça ce matin! Je trouve ça tellement ridicule et méprisant envers les Canadiens. J'espère vraiment que les autorités ne vont pas accepter ça.
Gardez-donc vos criminels chez vous.  

Publié : mar. oct. 24, 2006 3:27 am
par Nikki
Moi ce que je me pose comme question, c'est :  Est-ce qu'un juge a le droit d'expatrier les criminels comme ça?..  Est-ce que c'est légal de non seulement bannir un criminel, mais de l'imposer à un autre pays?..

J'essaie juste de m'imaginer l'inverse..  On n'a pas le droit d'aller en vacances au EU si on a un dossier criminel, quel qu'il soit, mais les EU pourraient eux nous transférer ses criminels comme ça..

Y'a de quoi que je ne comprends pas certain moi là...

Publié : mar. oct. 24, 2006 3:33 am
par laoghaire_19
Nikki.  a écritMoi ce que je me pose comme question, c'est :  Est-ce qu'un juge a le droit d'expatrier les criminels comme ça?..  Est-ce que c'est légal de non seulement bannir un criminel, mais de l'imposer à un autre pays?..

J'essaie juste de m'imaginer l'inverse..  On n'a pas le droit d'aller en vacances au EU si on a un dossier criminel, quel qu'il soit, mais les EU pourraient eux nous transférer ses criminels comme ça..

Y'a de quoi que je ne comprends pas certain moi là...

Je ne sais pas si on peut vraiment bannir quelqu'un d'un endroit mais je sais qu'on peut interdire à quelqu'un, pour un certain laps de temps, de se trouver dans un village, ville ou région. Je n'en sais malheureusement pas plus et la loi américaine n'est pas la même qu'ici et je n'y connais absolument rien à leur niveau.  

Publié : mar. oct. 24, 2006 3:39 am
par edna
Ils en ont parlé aux nouvelles hier soir et ils ont dit que le gars habite déjà au Canada avec sa famille.  C'est un américain qui travaille dans une école aux états mais qu'il est résident permanent du Canada avec son épouse canadienne et ses enfants.

On a eu droit a un beau topo avec le procureur qui a dit, et je me permet de traduire ses propos mais c'est vraiment ca qu'il a dit et sur un ton plutot condescendant:

...il nous a demandé si il pouvait purger sa sentence chez lui 'under house arrest' au Canada, on lui a répondu qu'on s'en fout (et c'est vraiment ca qu'il a dit: we don't really care)si les autorités canadienne lui permettent d'entrer au pays, c'est ben correct avec nous autres.

Je suis choquée de voir que les autorités américaines aient aussi peu de respect pour un autre pays (malgré que je ne sais pas vraiment pourquoi je suis si choquée, ils violent les droits des autres pays tous les jours!) et j'espère que les autorités canadienne mettront leur culotte dans cette affaire.

J'ai pas très bien compris la patente, mais semblerait qu'il y ait une faille au niveau des lois et que le gars (et son avocat) soit en train de s'y faufiller.


Publié : mar. oct. 24, 2006 4:10 am
par laoghaire_19
Donc si je comprend bien c'est un citoyen canadien qui a commis un crime aux États-Unis, étant là pour son travail.  

Je me souviens d'un cas semblable.  Un homme avait commis un acte criminel ici au Québec, il était ici pour son travail mais était citoyen français.  Malheureusement je ne me rappelle plus de son nom et par le fait même je ne peux vérifier exactement ce qui c'était produit mais me semble que justement on l'avait "extradier" (je ne suis pas certaine que c'est le bon mot) dans son pays.

Publié : mar. oct. 24, 2006 4:20 am
par Nikki
Donc, il serait citoyen canadien?..  Ça change la donne ça..  
C'est donc peut-être plus une extradition de la part des USA qui remet un citoyen à son pays parce qu'il n'en veut plus..  Ça me semble assez différent de ce qu'il y avait dans l'article de hier sur Cyberpresse...

Légalement parlant, est-ce que le Canada a le droit de poursuivre quelqu'un pour un crime commis dans un autre pays?  Est-ce que quelqu'un le sait?

Publié : mar. oct. 24, 2006 4:24 am
par laoghaire_19
Nikki.  a écritDonc, il serait citoyen canadien?..  Ça change la donne ça..  
C'est donc peut-être plus une extradition de la part des USA qui remet un citoyen à son pays parce qu'il n'en veut plus..  Ça me semble assez différent de ce qu'il y avait dans l'article de hier sur Cyberpresse...

Légalement parlant, est-ce que le Canada a le droit de poursuivre quelqu'un pour un crime commis dans un autre pays?  Est-ce que quelqu'un le sait?

À ce que je sache je dirais non car dans notre système judiciaire l'accusé doit être poursuivi dans le district où il a commis l'infraction.  Mais il y peut-être des exception, je ne le sais pas.

Publié : mar. oct. 24, 2006 4:36 am
par edna
C'est un résident permanent. (je na sais pas si il a la citoyenneté canadienne) Il est citoyen américain qui a son statut de résident permanent.

Je ne connais pas assez le système d'immigration pour savoir quelle différence il y a ni quels droits s'appliquent

Publié : mar. oct. 24, 2006 4:45 am
par laoghaire_19
Ce que j'ai trouvé dans le code criminel:

Infraction commise à l'extérieur du Canada:

Sous réserve des autres dispositions, de la présente loi et de toute autre loi fédérale, le fait - acte ou omission - survenu à l'extérieur du Canada et constituant même dans ce cas, une infraction à la présente loi ou à une autre loi fédérale peut être poursuivi, jugé et puni dans toute circonscrïption territoriale du Canada comme si le fait était survenu au Canada, que l'accusé soit présent ou non au Canada.

Je ne savais pas cela, par contre vu qu'il a déjà eu son procès aux États-Unis je me demande si ces données s'appliquent?

Publié : mar. oct. 24, 2006 5:07 am
par Nikki
laoghaire_19  a écritCe que j'ai trouvé dans le code criminel:

Infraction commise à l'extérieur du Canada:

Sous réserve des autres dispositions, de la présente loi et de toute autre loi fédérale, le fait - acte ou omission - survenu à l'extérieur du Canada et constituant même dans ce cas, une infraction à la présente loi ou à une autre loi fédérale peut être poursuivi, jugé et puni dans toute circonscrïption territoriale du Canada comme si le fait était survenu au Canada, que l'accusé soit présent ou non au Canada.

Je ne savais pas cela, par contre vu qu'il a déjà eu son procès aux États-Unis je me demande si ces données s'appliquent?

Je suis contente de savoir qu'on peut juger d'une personne qui a commis ses actes criminels ailleurs qu'au Canada..


Publié : mar. oct. 24, 2006 5:07 am
par edna
Voici un lien pour l'article le plus détaillé que j'ai trouvé, il est en anglais seulement et c'est ce que j'ai vu au bulletin de nouvelles d"hier.  C'est sur CBC, je sais pas si c'est parce que ca se passe en Ontario, mais sur Radio-Canada ils n'ont pas un article complet, ils n'ont que le compte rendu paru plus tot cette semiane.

Voici donc le lien : http://www.cbc.ca/world/story/2006/10/23/exile.html

Le gars est effectivement un résident américain, mais marrié avec une canadienne, et il vit au Canada avec sa famille.

selon l'article ''Si un individu est résident permanent du Canada et qu'il a été reconnu coupable d'un crime aux États Unis et que ce même crime commis au Canada serait passible d'un emprisonnement de moins de 5 ans, son statut de résident n'en est pas affecté".

Par contre ca dit pas si il devrait être emprisonné au Canada.

Enfin, c'est du pareil au même...Selon le raisonnement de ce juge américain, c'est pas beau d'abuser des filles aux États...mais au Canada c'est moins grave!

Publié : mar. oct. 24, 2006 5:10 am
par Nikki
edna  a écritC'est un résident permanent. (je na sais pas si il a la citoyenneté canadienne) Il est citoyen américain qui a son statut de résident permanent.

Je ne connais pas assez le système d'immigration pour savoir quelle différence il y a ni quels droits s'appliquent

Je peux me tromper, mais je présume que tant qu'il aura son épouse canadienne, il pourra habiter ici avec elle..  

Moi si j'étais elle, je divorcerais ce serait pas trop long d'un homme qui abuse des petites filles de 15 ans....