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Publié : jeu. juin 01, 2006 4:00 am
par Katchina
Opérations
Listes d'attente: pire que jamais
Éric Yvan Lemay
Le Journal de Montréal
01/06/2006 06h04 - Mise à jour 01/06/2006 09h31  

Même si on opère davantage, le nombre de personnes en attente continue d'augmenter à Montréal. Encore plus inquiétant, près de la moitié des personnes en attente sont opérées hors des délais médicaux recommandés.

Selon les plus récentes données de l'Agence de la santé, pas moins de 48 % des 24 298 personnes en attente d'une chirurgie d'un jour sont considérées comme hors délais. L'an dernier, à la même période, c'était 47 %.


Pourtant, le nombre de chirurgies est passé de 65 256 à 67 190 durant la même période. Au moins cinq hôpitaux ont même dépassé les volumes d'opération prévus !


Pour la chirurgie de la cataracte, le nombre de personnes en attente est de 5078, alors qu'il était de 4662 l'an dernier. Là aussi le nombre de chirurgie n'a cessé d'augmenter au cours des dernières années..


En tout, c'est plus de 40 000 patients qui sont en attente d'une chirurgie, dont 17 000 au delà du délai médical recommadé de six mois.


Problème d'organisation


«Dans un monde idéal, le médecin devrait avertir son patient s'il prévoit que le délai pour l'opération va dépasser six mois et le référer dans un autre hôpital. On se retrouve avec certains médecins qui ont de très longues listes», convient le Dr Michel Marcil, directeur des affaires médicales et universitaires à l'Agence.


Selon lui, le problème de l'attente n'est pas seulement une question d'argent, mais aussi d'organisation. Ainsi, faute de lits et de personnel dans les étages pour s'occuper des patients après l'opération, on a diminué le nombre de chirurgies avec hospitalisation. Le nombre de personnes en attente a légèrement augmenté, passant de 8790 à 8936.


Les pires hôpitaux


L'Hôpital Maisonneuve-Rosemont et l'hôpital Général juif sont parmi les pires avec respectivement 50 % et 53 % des patients en attente pour une chirurgie avec hospitalisation qui dépassent le délai de six mois. En ce qui concerne la chirurgie d'un jour, c'est l'hôpital St. Mary qui traîne de la patte avec 1365 patients en attente, dont 745 depuis plus de six mois.


L'hôpital de Lachine ne comptait que huit patients en attente d'une chirurgie d'un jour en mars, soit le meilleur score à Montréal.


Cette situation pourrait durer encore longtemps


La situation de l'attente risque de demeurer problématique encore de nombreuses années, selon le Conseil de protection des malades.


«Les gens s'en plaignent beaucoup. C'est rendu qu'il y a plus de gens en attente que de gens qui se font opérer», dit le président du Conseil, Paul G. Brunet, qui estime à 100 000 le nombre de patients en attente au Québec pour différents types d'interventions.


Selon lui, ce sont des recours collectifs devant les tribunaux qui guettent les hôpitaux s'ils ne parviennent pas à respecter les délais opératoires.


Il pointe du doigt les décisions prises dans les années 1990 de couper dans les facultés de médecine et d'infirmerie.


Certaines améliorations


Pour le Dr Michel Marcil, de l'Agence de la santé de Montréal, la situation s'est améliorée en chirurgie cardiaque, en oncologie, dans le traitement de la cataracte et des prothèses de genoux et de hanche.


Il reconnaît que certains hôpitaux ont besoin d'assistance. On a donc majoré les budgets des hôpitaux qui parviennent à dépasser le nombre d'opérations de l'année suivante.


Certains patients hors délais le sont par choix, notamment ceux qui préfèrent passer l'hiver dans le sud avant d'être opérés. D'autres tiennent mordicus à être opérés par «leur» médecin, même si sa liste d'attente est longue.

Publié : jeu. juin 01, 2006 10:21 am
par Et dans 150 ans
En France il n'existe pratiquement pas de délais d'attente pour les opérations (il y a même des Anglais qui viennent se faire opérer chez nous en raison de l'attente en Angleterre) et c'est quasiment gratuit (pris en charge par la sécurité sociale)

Mais pour bénéficier de ça nous sommes probablement (en dehors de quelques pays nordiques) les champions du monde en matiere de fiscalité impots taxes et charges --Message edité par Et dans 150 ans le 2006-06-01 16:23:09--

Publié : jeu. juin 01, 2006 2:35 pm
par Rénatane
Et dans 150 ans  a écritEn France il n'existe pratiquement pas de délais d'attente pour les opérations (il y a même des Anglais qui viennent se faire opérer chez nous en raison de l'attente en Angleterre) et c'est quasiment gratuit (pris en charge par la sécurité sociale)

Mais pour bénéficier de ça nous sommes probablement (en dehors de quelques pays nordiques) les champions du monde en matiere de fiscalité impots taxes et charges  
On est pas mal champions nous aussi en ce qui concerne les taxes et impots......

Les listes d'attentes , c'est carrément du au manque de personnels......Il manque des anesthésistes et des infirmières.....Ce n'est pas juste une question de budget....

Publié : jeu. juin 01, 2006 10:19 pm
par Et dans 150 ans
Nous aussi non manquons de personnel

Des infirmières ont été recrutées en Espagne et dans les hôpitaux  un pourcentage  important de médecins est étranger





Pour les impôts nous avons

L’irpp  (impot sur le revenu des personnes physiques, calculé en fonction des revenus et de la composition du foyer fiscal)

La csg  (un 2eme impôt sur l'ensemble des revenus bruts)

L’isf   (impôt de solidarité sur la fortune)

L''impot sur les plus values

La taxe foncière

La taxe d'habitation

La taxe sur la TV

Les droits de succession

La TVA au taux de 19,60 % sur l’ensemble des biens et services

Les prélèvements et retenues sur salaires


Je m'en tiens la aux principaux impôts pour les particuliers


Des Français s’installent en Belgique Angleterre etc pour échapper à la pression fiscale

Pour comparer le Québec et la France sur le plan fiscal il faudrait faire une étude détaillée




Publié : ven. juin 02, 2006 1:24 am
par Rénatane
Nous on n'a au niveau du salaire : l'impot fédéral et provincial, la taxe sur l'assurance emploie , la taxe sur les congés parentaux..

Ensuite la taxe sur les produits et services ; au fédéral de 7 % et autre provincial de 7.5 %

Lorsque que tu as une maison , tu as la taxe municipale et la taxe scolaire

Bon , j'en oublie surement d'autres  

Au Canada c'est presque partout pareil , sauf peut-être en Alberta (une province) ou ils ne paient pas la taxe provincial...d'ailleurs , y a plusieurs personnes qui vont travailler la bas ......mais c'est tellement loin........en distance de chez nous , ça représente ; la France a l'Iran....


Publié : ven. juin 02, 2006 2:07 am
par NetRoll
"Nous sommes prêts"

"Notre première priorité est le santé"


Publié : ven. juin 02, 2006 4:19 am
par Katchina
on peut pas  faire venir infirmières et docteur d'ailleurs

le gouvernement dit que leurs études sont pas bonnes

il faut qu'il recommence des cours ici

Publié : ven. juin 02, 2006 4:56 am
par Bibi71
Katchina  a écriton peut pas  faire venir infirmières et docteur d'ailleurs

le gouvernement dit que leurs études sont pas bonnes

il faut qu'il recommence des cours ici  

oui c'est dommage ça, j'ai une amie francaise qui est partie s'installer au Québec, elle est médecin, mais elle peut pas exercer, à moins de payer des sommes très élevées sur plusieurs années et de repasser pleins de cours, de stages, etc etc! donc elle cherche des jobs totalement différents.  

Publié : ven. juin 02, 2006 5:20 am
par Nikki
Et dans 150 ans  a écritNous aussi non manquons de personnel

Des infirmières ont été recrutées en Espagne et dans les hôpitaux  un pourcentage  important de médecins est étranger





Pour les impôts nous avons

L’irpp  (impot sur le revenu des personnes physiques, calculé en fonction des revenus et de la composition du foyer fiscal)

La csg  (un 2eme impôt sur l'ensemble des revenus bruts)

L’isf   (impôt de solidarité sur la fortune)

L''impot sur les plus values

La taxe foncière

La taxe d'habitation

La taxe sur la TV

Les droits de succession

La TVA au taux de 19,60 % sur l’ensemble des biens et services

Les prélèvements et retenues sur salaires


Je m'en tiens la aux principaux impôts pour les particuliers


Des Français s’installent en Belgique Angleterre etc pour échapper à la pression fiscale

Pour comparer le Québec et la France sur le plan fiscal il faudrait faire une étude détaillée





Eh...  presque 20% de taxes, c'est plus haut en effet..  Nous, les 2 taxes combinées (TPS + TVQ), ça fait 15.56 % si je ne me trompe pas..

Mais nous sommes très imposés aussi.  Disons que la paye brute et la paye nette, c'est pas très ressemblant!..  de plus, je ne sais pas pour la France, mais on est obligés par la loi de souscrire à des assurances privés pour les médicaments.  Pour les travailleurs, ce sont des régimes collectifs, et ça coute assez cher merci.

Par exemple:  il m'en coûte environ 100 $ par paye (2600 $ par année) pour une assurance sur:  médicaments, soins dentaires, lunetts et verres de contact et différents traitements non couverts par le système public.  

Ceci couvre les 4 personnes de ma famille..  


Publié : ven. juin 02, 2006 6:05 am
par pompon__3
NetRoll  a écrit"Nous sommes prêts"

"Notre première priorité est le santé"





ben ouais pis kalibouwere que ça me fache je sais po si je devrais ecrire depuis belle lurette que je lis  pis je m edit non j embrque po dans conversation pis la ça été plus fort que moi      t as ben raison netrool mais cé qui qui a fait rentrer se gouvernement la    le peuple  en croyant l es.. de charest vont ils s en rappeller  encore la nous les québequois ça l air qu on oublie vite crime si tout le monde se tiendrais ensemble pour une fois regarder seulement les indiens sont minoritaire mais eux se tienne  je l es admire sur ça quand es ce le jour ou le peuple québequois vas se réveiller    


ça agrandi des hospitals ça vas en construire  mais le personnel yé ouuuuuuu ça règle quoi

pendant se temp la y en a qui se meurt
quand ta de l argent oki tu passe ben vite mais si t en a pas
tu creve  je deviens grrr

Publié : ven. juin 02, 2006 7:32 am
par Et dans 150 ans
Citation :de plus, je ne sais pas pour la France, mais on est obligés par la loi de souscrire à des assurances privés pour les mnédicaments



La base de notre système est "la sécurité sociale" organisme public qui est financé par des prélèvements obligatoires sur les salaires et des cotisations patronales et la csg (qui est un pourcentage sue l'ensemble des revenus)

Nous n'avons pas le droit de nous assurer auprès de compagnies privées qui pratiqueraient des tarifs concurrentiels

La "sécurité sociale" prend en charge les médicaments pour environ 70 % et 100 % pour les maladies graves de longue durée

Les soins dentaires et lunettes sont mal remboursés il faut prendre des assurances facultatives complémentaires  ces assurances prennent aussi en charge la différence entre ce qui remboursé par la "sécurité sociale" pour les médicaments et le prix payé


Globalement avec la "sécurité sociale" + une mutuelle (assurance complémentaire privée)  tout est "gratuit"  consultations médicaments opérations  


il existe pour ceux qui n'ont pas de revenus et ne cotisent pas à la "sécurité sociale" la CMU  (couverture médicale universelle) qui leur permet dé bénéficier du même système sans cotiser

Publié : ven. juin 02, 2006 7:40 am
par Nikki
Et dans 150 ans  a écritCitation :de plus, je ne sais pas pour la France, mais on est obligés par la loi de souscrire à des assurances privés pour les mnédicaments



La base de notre système est "la sécurité sociale" organisme public qui est financé par des prélèvements obligatoires sur les salaires et des cotisations patronales et la csg (qui est un pourcentage sue l'ensemble des revenus)

Nous n'avons pas le droit de nous assurer auprès de compagnies privées qui pratiqueraient des tarifs concurrentiels

La "sécurité sociale" prend en charge les médicaments pour environ 70 % et 100 % pour les maladies graves de longue durée

Les soins dentaires et lunettes sont mal remboursés il faut prendre des assurances facultatives complémentaires  ces assurances prennent aussi en charge la différence entre ce qui remboursé par la "sécurité sociale" pour les médicaments et le prix payé


Globalement avec la "sécurité sociale" + une mutuelle (assurance complémentaire privée)  tout est "gratuit"  consultations médicaments opérations  


il existe pour ceux qui n'ont pas de revenus et ne cotisent pas à la "sécurité sociale" la CMU  (couverture médicale universelle) qui leur permet dé bénéficier du même système sans cotiser


Ça se ressemble finalement.  Ici, c'est de l'assurance collective, ce qui veut dire que ton assurance est privée mais que tu n'as ni le choix de la compagnie, ni le choix de ta couverture (en dehors des plans individuels ou familiaux).  C'est l'entreprise où tu travailles qui décide et tous les employés sont assujetis au même régime.
Pour les gens sans emplois, le gouvernement a pensé à tout en les obligeant à souscrire à l'ass-médicaments provinciale.  Donc, on est tous obligés d'être assurés pour les médicaments, car quand tu n'as pas de régime privé, tu dois souscrire à celui du gouv.  Et ils jouent dur..  Quand j'ai perdu ma job en mars 2002, j'ai recommencé à travailler ailleurs en mai 2002 et j'ai complètement oublié de déclarer que je devais acheter l'ass.  Ben, ils sont venus chercher leur 2 mois de cotisations que je n'avais pas payé...