LE DOMAINE BLEU

J'ai pas vu de sujet là-dessus, et je voulais connaître votre opinion sur Brigitte Bardot qui vient à Ottawa pour dénoncer la chasse aux phoques.

Déjà qu'elle est venu pour rencontre Harper qui a rien voulu savoir , vous trouvez pas que c'est un s'ti de long voyage pour pas grand chose dans le fond

Je suis d'accord avec elle et je ne suis pas gênée du tout de le dire ...Ghandi disait qu'on reconnaissait un peuple à la façon dont il traite ses animaux ...Et dans un sens détourné, on subit le même sort qu'eux avec Harper au pouvoir. De plus, je la sénatrice qui a dit qu'on devait sauver les enfants ou les gens en Irak avant ..J'ai ma théorie là dessus

1-Il est important de ne pas mêler les pommes et les oranges. Les enfants, la guerre en Irak et les animaux sont trois causes différentes mais importantes.

2- Une cause n'empêche pas l'autre ...Elle est qui elle pour d.cider qu'une cause n'a pas lieu d'être ?

3_Si on suit la logique de la sénatrice qui faut sauver "plus pire", Va t-on arrêter de soutenir les femmes victime de violence au Québec parceque le sort de celles en Afhaganistan est pire ou que des femmes à travers le monde se sont brûler?Après tout, une claque ou un coup de poing, c'est rien à côté d'une brûlure au 3 ieme degré  

Et je sais que les gens la ridiculise beaucoup, mais moi elle a toute mon admiration..Au lieu de reste le cul assis a rien faire,elle agit ...On  ne peut pas dire qu'elle manque de "guts" ...aimer les animaux ça ne veut pas juste dire aimer NOTRE chat, NOTRE chien c'est aimer TOUS les animaux ou du moins si on a un minimum de moral, les respecter ... --Message edité par pucinette le 2006-03-25 10:42:38--

tipet  a écritJ'ai pas vu de sujet là-dessus, et je voulais connaître votre opinion sur Brigitte Bardot qui vient à Ottawa pour dénoncer la chasse aux phoques.

Déjà qu'elle est venu pour rencontre Harper qui a rien voulu savoir , vous trouvez pas que c'est un s'ti de long voyage pour pas grand chose dans le fond


Quand Harper voudra plus rien savoir de nous, le peuple, peut-être que certains vont trouver ça moins drôle..On a pas un sens moral ou un coeur pour les humains et les animaux, on en a un ou pas du tout ...

J'ai vu une partie de ses commentaires et de la façon dont elle a parlé, elle n'a aucune crédibilité à mes yeux.  J'ai trouvé qu'elle s'exprimait vulgairement.

De plus, le poster avec un nouveau-né ensanglanté sur la banquise comme s'il avait été tué par un piquet comme pour les phoques n'avaient pas sa place.

On ne peut pas comparer tuer un phoque et tuer un bébé.

La chasse aux blanchons est interdite au Canada.

De plus, aux nouvelles, on disait que le quota pour la chasse aux phoques est de 325 000 pour une population de 6 000 000 de phoques.  Je suis d'avis que cette chasse peut continuer, sinon le trop grand nombre de phoques a un effet néfaste sur l'environnement en faisant baisser les stocks de morue énormément.

Je trouvait qu'elle avait l'air d'une vieille capotée.

Moi je le vois autrement.

Premièrement, au Canada, la chasse aux phoques est règlementée. Il y a des lois, et les chasseurs les respectent. C'est très surveillé, et contre-vérifié cette chasse. Il ne s'agit pas d'un réseau clandestin ici.

De plus, je n'aime pas la façon dont les détracteurs s'en prennent pour "dénoncer" cette chasse. Ils utilisent des images de bébés phoques, tout mignons pour émouvoir le public, alors que la chasse aux blanchons est interdite au Canada. Je trouve que c'est de la désinformation. Ensuite ils montrent des images de chasseurs qui frappent à coups de bâton sur la bête, mais jamais ils disent que c'est ainsi qu'on tue les phoques PARTOUT dans le monde. C'est la technique la moins douloureuse pour le phoque, et elle a été approuvée par tout les conseils et les organismes de protection des animaux.

On peut ne pas être d'accord avec toute forme de chasse, moi-même je le suis. Chasser pour la fourrure, je suis contre. Même que la chasse aux chevreuil ou à l'orignal ici, je trouve ça limite, puisqu'on a plus besoin de chasser pour se nourrir depuis belle lurette. Mais je fais toujours une différence entre les chasseurs et les braconniers. Je vais dénoncer toute ma vie les braconniers, et ceux qui font souffrir les animaux intentionnellement. Mais même si je contre la chasse, je peux comprendre que certains soient pour et qu'ils le font dans les règles de l'art.

tipet  a écritMoi je le vois autrement.

Premièrement, au Canada, la chasse aux phoques est règlementée. Il y a des lois, et les chasseurs les respectent. C'est très surveillé, et contre-vérifié cette chasse. Il ne s'agit pas d'un réseau clandestin ici.

De plus, je n'aime pas la façon dont les détracteurs s'en prennent pour "dénoncer" cette chasse. Ils utilisent des images de bébés phoques, tout mignons pour émouvoir le public, alors que la chasse aux blanchons est interdite au Canada. Je trouve que c'est de la désinformation. Ensuite ils montrent des images de chasseurs qui frappent à coups de bâton sur la bête, mais jamais ils disent que c'est ainsi qu'on tue les phoques PARTOUT dans le monde. C'est la technique la moins douloureuse pour le phoque, et elle a été approuvée par tout les conseils et les organismes de protection des animaux.

On peut ne pas être d'accord avec toute forme de chasse, moi-même je le suis. Chasser pour la fourrure, je suis contre. Même que la chasse aux chevreuil ou à l'orignal ici, je trouve ça limite, puisqu'on a plus besoin de chasser pour se nourrir depuis belle lurette. Mais je fais toujours une différence entre les chasseurs et les braconniers. Je vais dénoncer toute ma vie les braconniers, et ceux qui font souffrir les animaux intentionnellement. Mais même si je contre la chasse, je peux comprendre que certains soient pour et qu'ils le font dans les règles de l'art.
C'est pas mal ça que je pense.  Cette chasse est règlementée et supervisée, comme la chasse à l'orignal, la perdrix, le canard, etc.  

Si les phoques étaient en voie d'extinction mon opinion serait différente, mais c'est loin d'être le cas et ça ne le sera pas non plus.

C'est votre opinion ...mais je ne la partage vraiment mais vraiment pas du tout ..

Et si ce serait si règlementé et surtout respecter, les moyens ne seraient pas aussi cruels pour les tuer ..

Bref, je vais m'abstenir de tout commentaire à partir de maintenant, ça me fait trop suer .. --Message edité par pucinette le 2006-03-25 11:04:07--

pucinette  a écritC'est votre opinion ...mais je ne la partage vraiment mais vraiment pas du tout ..

Et si ce serait si règlementé et surtout respecter, les moyens ne seraient pas aussi cruel pour les tuer ..

Bref, je vais m'abstenir de tout commentaire à partir de maintenant, ça me fait trop suer ..  

Tu fais comme tu veux, mais ne te sens pas obligé de te taire, tu as droit de penser comme tu veux, et ce n'est certainement pas moi qui va te dire que tu es dans le champs

J'avais parti un topic dans le Biodôme sur la chasse aux phoques.  J'y ai mis le lien du site du gouvernement du Canada où l'on renseigne sur la chasse aux phoques.

http://forum.aceboard.net/5397-1601-789 ... hoques.htm

Sur le site du gouvernement, la partie Mythes et Réalités sur la chasse aux phoques est très intéressante. --Message edité par jaskab le 2006-03-25 11:09:18--

tipet  a écrit

Tu fais comme tu veux, mais ne te sens pas obligé de te taire, tu as droit de penser comme tu veux, et ce n'est certainement pas moi qui va te dire que tu es dans le champs



Je ne sens pas obligée de me taire, mais plutôt de me censurer et rester dans la poliquement correct quand je lis vos commentaires ..Et sur ce sujet, impossible pour moi de rester passive et polie ..Ca m'écoeure trop ...Je ne peux concevoir que des gens qui disent aimer les animaux sont pour que des pauvres bêtes sans défense se fasse assomer.. c'est plus ça que je trouve "capoté" mais bon ..

jaskab  a écrit
C'est pas mal ça que je pense.  Cette chasse est règlementée et supervisée, comme la chasse à l'orignal, la perdrix, le canard, etc.  

Si les phoques étaient en voie d'extinction mon opinion serait différente, mais c'est loin d'être le cas et ça ne le sera pas non plus.

Exact, j'aurais applaudis à deux mains si on avait mis au jour un réseau clandestin de chasse aux phoques, mais ce n'est pas le cas, et je me demande pourquoi on ne se concentre pas justement sur les fermes d'élevage clandestines, ou les réseaux de braconniers qui opèrent partout dans le monde.

Ceci dit je suis d'accord avec Pucinette par-contre, que de mêler la guerre en Irak et la chasse aux phoques, ça ne tient pas debout, et si on commence dans cette voie on ne s'en sortira plus  

Citation :Ceci dit je suis d'accord avec Pucinette par-contre, que de mêler la guerre en Irak et la chasse aux phoques, ça ne tient pas debout, et si on commence dans cette voie on ne s'en sortira plus  

C'est au moins ça    

pucinette  a écrit

Je ne sens pas obligée de me taire, mais plutôt de me censurer et rester dans la poliquement correct quand je lis vos commentaires ..Et sur ce sujet, impossible pour moi de rester passive et polie ..Ca m'écoeure trop ...Je ne peux concevoir que des gens qui disent aimer les animaux sont pour que des pauvres bêtes sans défense se fasse assomer.. c'est plus ça que je trouve "capoté" mais bon ..

J'adore les animaux.  Et je ne crois pas que je suis une moins bonnes amoureuses des animaux que toi même si je déplore le discours de Brigitte Bardot.
Quand je lis ton discours, je me dis que tu dois être contre toute forme de chasse, et tu as le droit. Toutes les bêtes qui sont tuées sont des bêtes sans défense.  N'importe quelle arme peut faire souffrir un animal, même le fusil.
Je ne suis pas contre la chasse, mais je serais incapable de la pratiquer.  Tirer sur un animal avec un fusil me serait impossible.  Me semble me retrouver devant un orignal, un animal que je trouve majestueux, j'aurais davantage envie de le photographier et lui parler doucement.  Même chose pour un phoque.  Mais je ne juge pas ceux qui pratiquent la chasse.

jaskab  a écrit
J'adore les animaux.  Et je ne crois pas que je suis une moins bonnes amoureuses des animaux que toi même si je déplore le discours de Brigitte Bardot.
Quand je lis ton discours, je me dis que tu dois être contre toute forme de chasse, et tu as le droit. Toutes les bêtes qui sont tuées sont des bêtes sans défense.  N'importe quelle arme peut faire souffrir un animal, même le fusil.
Je ne suis pas contre la chasse, mais je serais incapable de la pratiquer.  Tirer sur un animal avec un fusil me serait impossible.  Me semble me retrouver devant un orignal, un animal que je trouve majestueux, j'aurais davantage envie de le photographier et lui parler doucement.  Même chose pour un phoque.  Mais je ne juge pas ceux qui pratiquent la chasse.

Disons que je juge leur sens moral et que c'est clair que quelqu'un de mon entourage qui ferait une telle chose, serait "clairé" dans le temps de le dire  ;) Et pour moi, aimer les animaux ce n'est pas juste les aimer sur photo ou dans les zoo ou dans son salon. c'est les aimer pour être en mesure de les respecter.. Je ne suis pas d'accord avec le discours j'aime les animaux, mais quand j'ai faim faites leur n'importe quoi, j'ai faim .. --Message edité par pucinette le 2006-03-25 11:18:02--

pucinette  a écrit

Disons que je juge leur sens moral et que c'est clair que quelqu'un de mon entourage qui ferait une telle chose, serait "clairé" dans le temps de le dire  ;) Et pour moi, aimer les animaux ce n'est pas juste les aimer sur photo ou dans les zoo ou dans son salon. c'est les aimer pour être en mesure de les respecter.. Je ne suis pas d'accord avec le discours j'aime les animaux, mais quand j'ai faim faites leur n'importe quoi, j'ai faim ..  

Je comprends, je pense un peu comme ça aussi pour la chasse. Je reste dans une région où les chasseurs pullulent et disons, que je suis pas mal seule avec mon discours quand je dis qu'on a plus besoin de chasser pour se nourrir depuis longtemps.

Mais la différence c'est que je le dis, je ne chasse pas, je respecte mes principes, mais je respecte aussi ceux qui ne pensent pas comme moi. Les chasseurs ont d'aussi bons arguments que les miens quand on débat sur le sujet. Et je ne vois pas au nom de quoi je me lèverais et dirais "J'ai raison et pas vous.".

Je répète que je fais une distinction entre les chasseurs et les braconniers.

Je crois que dans la défense des animaux, il y a des modérés et des extrémistes.

Je crois qu'il est possible d'aimer les animaux et de les resepecter sans être contre toute forme de chasse.

Citation :Et je ne vois pas au nom de quoi je me lèverais et dirais "J'ai raison et pas vous.".

Citation :Les chasseurs ont d'aussi bons arguments que les miens quand on débat sur le sujet.

Derrière chaque geste, il a un processus de rationnalisation qui permet à la personne de poser son geste aussi horrible soit-il ..
Alors si on suit la logique, on ne devrait pas dire au meurtrier qu'ils n'ont pas le droit de tuer, au violent qu'ils n'ont pas le droit de battre etc ...car ils ont l'explication derrière le geste ... --Message edité par pucinette le 2006-03-25 11:30:13--

pucinette  a écritCitation :Et je ne vois pas au nom de quoi je me lèverais et dirais "J'ai raison et pas vous.".

Derrière chaque geste, il a un processus de rationnalisation qui permet à la personne de poser son geste ..
Alors si on suit la logique, on ne devrait pas dire au meurtrier qu'ils n'ont pas le droit de tuer, au violent qu'ils n'ont pas le droit de battre etc ...car ils ont l'explication derrière le geste ...

Oui, sauf qu'on ne parle pas de gestes criminels ici. Elle peut l'être dans ton esprit, ou dans le mien, mais dans les faits elle ne l'est pas.

Si on ne compare pas la dénonciation de la guerre en Irak avec la dénonciation de la chasse aux phoques, je ne vois pas pourquoi on comparerais la chasse et le meurtre.

tipet  a écrit

Oui, sauf qu'on ne parle pas de gestes criminels ici. Elle peut l'être dans ton esprit, ou dans le mien, mais dans les faits elle ne l'est pas.

Si on ne compare pas la dénonciation de la guerre en Irak avec la dénonciation de la chasse aux phoques, je ne vois pas pourquoi on comparerais la chasse et le meurtre.




Je ne veux pas comparer,mais expliquer le processus de rationnalisation qui fait que derrière chaque geste, il y a une explication ..Tous les gens qui font des choses cruelles ou horribles ont une explication ...Pas pour rien que ça se fait ..Mais bon, vous allez le droit de penser ce que vous voulez et moi aussi. N'empêche que je crois qu'il faut être conséquent dans ce qu'on dit. Je n'approuve pas trop la méthode je pense cela mais mes gestes ou habitudes prouvent le contraire ...Ca n'enlève rien à votre valeur, mais je ne suis pas d'accord avec vous

Bref, je préfère me taire à partir de maintenant --Message edité par pucinette le 2006-03-25 12:04:42--

T'inquiète pas, je n'enlève rien à ta valeur non plus.

Mais d'entrée de jeu, je savais qu'on arriverait pas à s'entendre sur le sujet.  ;)