LE DOMAINE BLEU

Pierre Bourque exige un dépouillement judiciaire des voix exprimées lors du scrutin de dimanche.
En conférence de presse, le chef d'Équipe Bourque/Vision Montréal a indiqué qu'il déposerait par écrit une requête allant en ce sens au bureau du ministre des Affaires municipales, Nathalie Normandeau.

Pierre Bourque est scandalisé par les ratés qu'a connu le système de votation électronique lors des élections de dimanche. Il ne conteste pas le résultat global de ce scrutin, mais relève des anomalies graves.

Le chef de Vision Montréal souligne que plus de 75 000 bulletins de vote ont été rejetés. Il trouve par ailleurs étrange que le taux de participation soit passé de 430 000 à 390 000 votes au cours de la même journée, une différence de 45 000 votes!

L'ancien maire déplore enfin que Montréal ait confié la gestion d'un scrutin aussi important à un sous-traitant du secteur privé. Selon lui, il faut se questionner sur la pertinence de «privatiser» ainsi la démocratie.

Pierre Bourque a récolté un peu plus de 152 500 votes, comparativement à 227 200 pour Gérald Tremblay. La ministre Nathalie Normandeau a qualifié les ratés électroniques d'«inacceptables» et promis une évaluation des technologies utilisées.

Criss de Looser...

NetRoll  a écritCriss de Looser...

Crois-moi, ça soulève encore moins de protestations que la défaite de Kaven et Annie de star académie

Si le directeur général des élections se dit inquiet de la façon dont le vote s'est déroulé avec les ratés qui s'y sont produits et surtout que 45 000 votes se sont comme volatilisés, me semble qu'il est légitime de connaître la nature des problèmes qui sont survenus. Me semble que c'est énorme 45 000 votes... Si la révision peut éclairer et perfectionner la prochaine votation, le monsieur rend service à la collectivité.

Beppo  a écritSi le directeur général des élections se dit inquiet de la façon dont le vote s'est déroulé avec les ratés qui s'y sont produits et surtout que 45 000 votes se sont comme volatilisés, me semble qu'il est légitime de connaître la nature des problèmes qui sont survenus. Me semble que c'est énorme 45 000 votes... Si la révision peut éclairer et perfectionner la prochaine votation, le monsieur rend service à la collectivité.

Les 45 000 votes ne se sont pas volatilisés, ils ont été compté deux fois  

Ça laisserait quand même une avance de 10 000 votes pour Tremblay...

Acrux  a écrit Les 45 000 votes ne se sont pas volatilisés, ils ont été compté deux fois  

Ça laisserait quand même une avance de 10 000 votes pour Tremblay...


Dans les journaux d'aujourd'hui, on qualifie les élections municipales de « fiasco électoral ». Hier, j'ai entendu Bourque dire à la télé que le pourcentage électoral était passé de 39 à 35 %. J'ai cru alors que le système avait bouffé les votes. Semble-t-il, suite toujours à la lecture des journaux, que les ratés auraient été largement répandues et il serait, je crois, à propos de revoir le système.

--Message edité par Beppo le 2005-11-09 11:04:35--

Beppo  a écrit

Dans les journaux d'aujourd'hui, on qualifie les élections municipales de « fiasco électoral ». Hier, j'ai entendu Bourque dire à la télé que le pourcentage électoral était passé de 39 à 35 %. J'ai cru alors que le système avait bouffé les votes. Semble-t-il, suite toujours à la lecture des journaux, que les ratés auraient été largement répandues et il serait, je crois, à propos de revoir le système.

 


j'ai mis un des articles dont tu parles dans le topic sur les élections municipales.......

http://forum.aceboard.net/5397-1337-704 ... alites.htm


déjà que les gens n'ont plus confiance dans les politiciens, si en plus ils perdent confiance dans la manière de procéder pour le vote.....ça va faire dur tantôt......mais malgré les ratés je crois qu,il faut aller de l,avant avec le vote électronique.....

Bouque a raison. C'est ridicule de confier la démocratie à un sous-traitant du secteur privé. On n'est pas à Star Académie quand même.

Il concède la victoire de toute façon. C'est une question de principe et surtout, pour faire la lumière sur des ratés innacceptables pour que celà ne se reproduise plus.

Le vote n'était pas serré mais, si ça avait été différent, la crédibilité de la victoire du candidat élu en aurait mangé un coup.

Des choses que je ne comprends pas...

L'informatique, c'est mon domaine. On fait des sites cul-cul pour affiches des images et on teste et vérifie que tout fonctionne bien avant de les sortir grand public et il y a des gens qui font des sites pour gérer les élections et ne sont pas foutus de les faire fonctionner comme du monde? Mais mettez-les dehors!

Au fait, si Bourque demande une vérification à cause des problèmes techniques, je lui dois des excuses, j'avais l'impression que c'était parce qu'il n'avait pas digéré la défaite, mais dites-moi, si le système a été aussi minable, pourquoi faut-il que quelqu'un demande une vérification? Le directeur général des élections ne devrait-il pas s'assurer d'utiliser un produit fiable?

C'est mieux de pas flancher lors du référendum!

S'ils ont besoin de gens qui vont faire une application solide, qu'il me contacte.

NetRoll  a écritDes choses que je ne comprends pas...

L'informatique, c'est mon domaine. On fait des sites cul-cul pour affiches des images et on teste et vérifie que tout fonctionne bien avant de les sortir grand public et il y a des gens qui font des sites pour gérer les élections et ne sont pas foutus de les faire fonctionner comme du monde? Mais mettez-les dehors!

Au fait, si Bourque demande une vérification à cause des problèmes techniques, je lui dois des excuses, j'avais l'impression que c'était parce qu'il n'avait pas digéré la défaite, mais dites-moi, si le système a été aussi minable, pourquoi faut-il que quelqu'un demande une vérification? Le directeur général des élections ne devrait-il pas s'assurer d'utiliser un produit fiable?

C'est mieux de pas flancher lors du référendum!

S'ils ont besoin de gens qui vont faire une application solide, qu'il me contacte.

C'est comme dans tout. Il y a de bons programmeurs et de moins bons programmeurs.

Le programmeur de ce programme a peut-être oublié un "if" ou un "or" ou un "and" à quelque part.

Beppo  a écrit

Dans les journaux d'aujourd'hui, on qualifie les élections municipales de « fiasco électoral ». Hier, j'ai entendu Bourque dire à la télé que le pourcentage électoral était passé de 39 à 35 %. J'ai cru alors que le système avait bouffé les votes. Semble-t-il, suite toujours à la lecture des journaux, que les ratés auraient été largement répandues et il serait, je crois, à propos de revoir le système.

 Et nous qui riait des américains…  

Scoubidoux  a écrit

C'est comme dans tout. Il y a de bons programmeurs et de moins bons programmeurs.

Le programmeur de ce programme a peut-être oublié un "if" ou un "or" ou un "and" à quelque part.

ouais! j'ai fait une session en informatique dans mon cégep. c'est vraiment dur la programmation. tu peux chercher 3 heures de temps ce qui marche pas dans ton gros programme pour te rendre contre que ta oublié un if à quelque part. cest souvent des niaiseries.
alors pour ce qui est de bourque, je pense pas qui rentre avec les 45 000 votes comptés 2 fois mais sa va peut-etre lui faire rentrer plus de députés de son parti    

Sur le coup je blâmais Bourque mais après avoir su bien des choses je le comprends et je l'approuve.  Des gens le dimanche sont déclarés gagnants et le lendemain ils perdent et même y'en a un qui a été perdant, puis gagnant puis perdant............

Des votes en double pour plusieurs milliers de votes bin ça compte ça!

Un recomptage s'impose.........

Mise à jour: 10/11/2005 20h07
LCN
Municipales 2005


Le DGE doutait déjà du vote électronique en 2004

Le cafouillis électoral qui règne à l'hôtel de ville de Montréal était prévisible.

Dans un rapport en 2004, le directeur général des élections avait remis en question le vote électronique lorsqu'il est déployé à grande échelle.

Devant la possibilité d'un dépouillement judiciaire complet, la cérémonie de prestation de serment des élus, prévue lundi, a été remise en question mercredi, pour finalement être maintenue.

Les élus ne peuvent pas prêter serment tant qu'un dépouillement judiciaire est en cours.

L'entrée en fonction des élus dépendra donc de la décision de la Cour du Québec à la suite de la requête de Pierre Bourque, qui devrait être déposée vendredi.

Si les grandes villes de Montréal et Québec ont connu des ratés, le soir des élections, la soirée s'est très bien déroulée à Longueuil.

Après 46 minutes seulement après la clôture du scrutin, tous les bulletins de vote avaient été comptabilisés.

Longueuil se félicite d'avoir choisi le système électronique Bell Solutions d'affaires, alors que nombreuses autres municipalités ont connu des situations inusitées avec le système électronique PG Elections.

C'était justement cette firme qui a géré le vote électroniques de 83 municipalités, dont Montréal et Québec.

Etk dans mon coin, je suis contente du résultat alors......

NetRoll  a écritDes choses que je ne comprends pas...

L'informatique, c'est mon domaine. On fait des sites cul-cul pour affiches des images et on teste et vérifie que tout fonctionne bien avant de les sortir grand public et il y a des gens qui font des sites pour gérer les élections et ne sont pas foutus de les faire fonctionner comme du monde? Mais mettez-les dehors!

Au fait, si Bourque demande une vérification à cause des problèmes techniques, je lui dois des excuses, j'avais l'impression que c'était parce qu'il n'avait pas digéré la défaite, mais dites-moi, si le système a été aussi minable, pourquoi faut-il que quelqu'un demande une vérification? Le directeur général des élections ne devrait-il pas s'assurer d'utiliser un produit fiable?

C'est mieux de pas flancher lors du référendum!

S'ils ont besoin de gens qui vont faire une application solide, qu'il me contacte.

J'pense qu'ils ont skippé les tests de charge!   Ça pris 7 ou 8 heures avant d'obtenir des résultats plus ou moins boiteux...  Leurs serveurs ont sacré le camp pendant la période de vote et que dire des résultats...  Mettons que je penserais à changer de firme de développement...  

thefreeman  a écrit
ouais! j'ai fait une session en informatique dans mon cégep. c'est vraiment dur la programmation. tu peux chercher 3 heures de temps ce qui marche pas dans ton gros programme pour te rendre contre que ta oublié un if à quelque part. cest souvent des niaiseries.
alors pour ce qui est de bourque, je pense pas qui rentre avec les 45 000 votes comptés 2 fois mais sa va peut-etre lui faire rentrer plus de députés de son parti    

L'affaire, c'est que quand tu mets une telle application en production, mettons que tu t'arranges pour qu'elle soit béton...  Pour travailler en informatique, je peux te dire qu'on teste en maudit les applications destinées au grand public...  C'est sûr qu'on ne peut tout prévoir mais quand même, dans ce cas, ça faisait boboche pis pas juste à peu près...    

MUNICIPALES 2005

Bourque songe à faire annuler le scrutin

Sébastien Rodrigue

La Presse


Le chef de Vision Montréal, Pierre Bourque, entend déposer la semaine prochaine une requête pour faire annuler les élections municipales en invoquant des irrégularités liées au vote électronique à Montréal. Cette procédure inédite s'ajoute aux 14 dépouillements judiciaires accordés hier et à une autre demande identique en attente d'une décision du tribunal.

Le candidat défait à la mairie de Montréal a donc laissé de côté sa demande d'un dépouillement complet des bulletins de vote pour une requête visant six cas précis. «On se dirige rapidement vers une demande d'annulation du vote compte tenu des vices majeurs constatés au processus électoral», a-t-il ajouté, entouré de plusieurs de ses candidats.

La présidente des élections a d'abord eu de la difficulté à transmettre les résultats dimanche soir.


Ceux-ci ont ensuite été révisés deux fois après la découverte de milliers de doublons, changeant ainsi les résultats pour trois postes. Une annulation du vote signifierait une reprise du scrutin pour les quelque 1,1 million d'électeurs. Pour l'instant, le tribunal procédera au dépouillement d'environ 127 000 à 131000 bulletins de vote.

Le chef de l'Équipe Bourque/Vision Montréal dit détenir des preuves d'irrégularités dans presque tous les arrondissements. Pierre Bourque s'interroge sur la quantité de bulletins rejetés, l'expulsion des représentants des partis lors de la fermeture des bureaux de vote et la manipulation des puces électroniques enregistrant les résultats. Il prévoit déposer sa requête rapidement, peut-être même lundi.

Selon la Loi sur les élections et les référendums dans les municipalités, les candidats peuvent contester les résultats d'une élection devant la Cour supérieure dans les 30 jours suivant le scrutin. Clément Falardeau, porte-parole du Bureau du directeur général des élections du Québec, précise toutefois que la marge de manoeuvre est mince pour une telle demande.

La contestation est possible si un élu n'est pas éligible ou s'il n'a pas obtenu la majorité, si une manoeuvre électorale frauduleuse est survenue ou encore si des formalités n'ont pas été observées. C'est sur ce dernier point que les avocats de L'Équipe Bourque/Vision Montréal ont l'intention d'appuyer leur requête. «À notre connaissance, il n'y aucun précédent concernant une élection générale et une demande d'annulation», a souligné l'avocat de Vision Montréal, Marc-André Blain.



Prestation de serment maintenue



Malgré tous ces rebondissements, la prestation de serment des élus se déroulera comme prévu, lundi prochain, selon Joan Beauchamp, porte-parole de la présidente des élections. La cérémonie se fera toutefois sans les élus visés par une demande de dépouillement judiciaire.

Pierre Bourque obtient du même coup quelques jours supplémentaires pour décider s'il demeure à l'hôtel de ville puisque sa colistière, Nicole Thibault, est visée par un dépouillement. Même scénario pour le chef de Projet Montréal, Richard Bergeron. «C'est inélégant de la part de l'UCIM de demander un recomptage», affirme-t-il.

M. Bergeron trouve d'ailleurs prématuré de demander une annulation du scrutin, au cours duquel il a obtenu près de 9% des voix à la mairie. Le chef de Projet Montréal soutient qu'il faudra remettre le résultat du vote en question si les dépouillements se concluent par d'importantes variations. Son parti a d'ailleurs obtenu un dépouillement judiciaire dans le Plateau-Mont-Royal.

Le maire Gérald Tremblay a pour sa part laissé le leader de la majorité de sa formation politique, Claude Trudel, réagir à sa place. L'Équipe Tremblay/UCIM a d'ailleurs annoncé huit demandes de dépouillement judiciaire. M. Trudel estime que les résultats du vote restent valides dans l'ensemble. «Il y a eu des ratés, mais on ne parle pas d'élection volée», a-t-il précisé.

De son côté, la ministre des Affaires municipales et des Régions, Nathalie Normandeau, a critiqué une éventuelle demande d'annulation par Pierre Bourque. «Bien que je reconnaisse qu'il y a eu des ratés inacceptables, je ne suis pas en mesure, avec les informations que j'ai, de prétendre que l'on a des motifs valables de demander l'annulation de l'élection», a dit la ministre dans une entrevue accordée à la Presse Canadienne.

Hier après-midi, des requêtes visant 15 demandes de dépouillement judiciaire ont été entendues devant la Cour du Québec. Les avocats de Projet Montréal, de L'Équipe Bourque/Vision Montréal et de L'Équipe Tremblay/UCIM ont accepté leurs requêtes respectives.

L'avocat de l'Équipe Anjou a toutefois contesté la requête faite par l'Équipe Tremblay visant l'élection de Rémy Tondreau dans le district Est. Le juge rendra sa décision lundi prochain dans ce cas précis. Les dépouillements débuteront quant à eux mercredi. Selon les instructions du juge Antonio De Michele, le dépouillement judiciaire se fera dans des locaux de la Ville de Montréal, vraisemblablement dans l'arrondissement de Rosemont/La-Petite-Patrie. Des scrutateurs sous serment seront employés pour éplucher entre 127000 et 131000 bulletins de vote, selon le nombre de dépouillements accordés. Le juge tranchera dans les cas litigieux.