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Publié : ven. sept. 30, 2005 5:23 pm
par Oliver
Les évêques songent à refuser la communion à certains politiciens
Presse Canadienne
VANCOUVER (PC) - Le premier ministre Paul Martin a affirmé vendredi qu'il sépare ses croyances religieuses catholiques de ses fonctions politiques, malgré la possibilité qu'il puisse perdre l'accès au sacrement de la communion à cause de la position de son gouvernement sur la question des mariage entre conjoints de même sexe.
Les évêques de l'Eglise catholique romaine, qui se réunissent pour leur premier synode depuis l'élection de Benoît XVI, vont envisager la possibilité de refuser la communion aux politiciens responsables de l'adoption de lois qui enfreignent la doctrine religieuse, rapportait vendredi le Toronto Star.
"Je suis un catholique pratiquant, en fait je suis très catholique, a déclaré vendredi M. Martin lors d'une conférence de presse en compagnie du président mexicain Vicente Fox, en visite au Canada. Mais je suis aussi un législateur et je crois en la séparation entre l'Eglise et l'Etat."
La législation sur les mariage entre conjoints de même sexe a été adoptée en juillet malgré l'opposition de plusieurs églises, dont celles des catholiques romains.
Lors du synode, les évêques canadiens affirment que la question du refus de la communion à certains politiciens sera soulevée dans le cadre d'un débat plus large qui portera sur le mérite des catholiques qui se présentent pour recevoir le sacrement.
"Les croyants reçoivent fréquemment la communion sans même réfléchir à la possibilité qu'ils soient en état de péché mortel", indique un document de travail qui servira aux évêques lors du synode, qui commence samedi et durera trois semaines.
Il y a deux ans, le pape actuel dirigeait l'instance du Vatican chargée de veiller au respect de l'orthodoxie, la Congrégation pour la doctrine de la foi. Il avait alors affirmé que les politiciens votant des lois sur les mariages entre conjoints de même sexe étaient "gravement immoraux".
Mais, à cette époque, le cardinal Joseph Ratzinger était resté muet quant aux conséquences qui pouvaient attendre les politiciens adoptant malgré tout ce type de loi.
Le synode réunira 256 évêques catholiques provenant de partout dans le monde. Ils s'interrogeront sur les principaux aspects de la célébration de la messe, dont la qualité des homélies.
Les résolutions adoptées seront transmises ensuite au pape Benoît XVI, qui rendra ensuite une décision dans un peu plus d'un an.
source: cyberpresse.ca
Publié : ven. sept. 30, 2005 6:22 pm
par Fabine
Y a t'il beaucoup de canadiens qui pratiquent la religion catholique à la lettre.
Si c'était le cas, seulement à cause de la position de l'église sur la limitation des naissances, nos familles seraient pas mal plus nombreuses.
Publié : sam. oct. 01, 2005 2:30 am
par orve
Comment peuvent-ils considérer cette avenue quand on sait que les prêtres pédophiles sont juste transfèré de paroisse
Franchement l'église ne va pas en s'améliorant. Qui s'occupe donc de leur problème avant d'essayé de régler ceux des autres.
Publié : sam. oct. 01, 2005 5:30 am
par .anthurium.
Quand on communie on reçcoit le corps du Christ. C'est un miracle a chaque fois. On doit le faire respectueusement. On doit être le plus pure possible (avec la volonté d'adéré totalement a sa divine volonté.)
On ne peut séparer notre façcon de vivre , de faire notre travail et notre conscience. On est un tout. On choisis le Christ ou non. Si on reçois le Christ avec le coeur plein de haine de révolte et le désir de rester comme ça, on commet un péché bien grâve.
Dieu veux qu'on se présente devant lui humblement, en disant tu vois mes faiblesses. Rens-moi meilleur,protège-moi du péché ,je ne veux plus t'offancer. Vous voyez la différence Si on approuve dans notre travail quelque chose qui est contraire a l'Église c'est un affront a Dieu. (On ne cherche pas a changer )Donc un prêtre qui sais qu'une personne vie de façon contraire aux commendements de Dieu ouvertement et sans remords a le devoir de lui refuser le corp du Christ.
Publié : sam. oct. 01, 2005 8:49 am
par Annouk
Ayoye....
Si le politicien agit en étant convaincu qu'il est dans le droit chemin et que son but n'est que d'aider les gens homosexuels ou de rendre le monde meilleur, sans préjugé...C'est péché ça?
Un prêtre n'est-il pas après tout un homme comme un autre? De quel droit jugerait-il l'intention du politicien. D'ailleurs, devra t-on à l'avenir soumettre notre cv avant de recevoir la communion ou encore notre talon de paie pour que le prêtre puisse juger si on est digne ou non de recevoir la communion?
Si il y a un endroit ou tous devraient être égaux, ni pauvre ni riche, ni meilleurs ni pires, ni gentil ni méchant, c'est bien dans ce lieu ou l'amour et la miséricorde sont supposé régner
Publié : sam. oct. 01, 2005 8:54 am
par Boule à mites
Est-ce que c'est clair dans la Bible que l'homosexualité est un péché, ou est-ce l'interprétation qu'en fait l'Église?
Publié : sam. oct. 01, 2005 9:11 am
par Fabine
BouleAMites_ a écritEst-ce que c'est clair dans la Bible que l'homosexualité est un péché, ou est-ce l'interprétation qu'en fait l'Église?
La Bible est la voix de Dieu, l'église catholique est la voix de Jésus ou l'interprétation de ce prophète. C'est de cette façon que je le voie.
Mon interprétation est que la Bible est plus violante, hargneuse que le nouveau testament.
Cibole que dans ma jeunesse, je me suis fait des peurs avec Dieu qui changait les gens en statue de sel parce que curieux.
Heureusement qu'il y avait Jésus qui était basé sur son aimez-vous les uns les autres.
La religion Catholique comme toutes les autres sont un interprétation par les hommes des écrits.
Ce que je constate, c'est que les catholiques même pratiquant, ne respecte pas les règles de leur religion. Dans la religion catholique la seule façon d'avoir une relation sexuelle doit avoir pour but de concevoir un enfant. Seulement pour cette règle, je crois qu'au Québec, aujourd'hui, les catholiques suivant la règle à la lettre sont des plus marginaux.
Publié : sam. oct. 01, 2005 9:30 am
par tuberale
Fabine a écrit
La Bible est la voix de Dieu, l'église catholique est la voix de Jésus ou l'interprétation de ce prophète. C'est de cette façon que je le voie.
Mon interprétation est que la Bible est plus violante, hargneuse que le nouveau testament.
Cibole que dans ma jeunesse, je me suis fait des peurs avec Dieu qui changait les gens en statue de sel parce que curieux.
Heureusement qu'il y avait Jésus qui était basé sur son aimez-vous les uns les autres.
La religion Catholique comme toutes les autres sont un interprétation par les hommes des écrits.
Ce que je constate, c'est que les catholiques même pratiquant, ne respecte pas les règles de leur religion. Dans la religion catholique la seule façon d'avoir une relation sexuelle doit avoir pour but de concevoir un enfant. Seulement pour cette règle, je crois qu'au Québec, aujourd'hui, les catholiques suivant la règle à la lettre sont des plus marginaux.
Pourrait-on dire alors que l'Église cible volontairement les politiciens?.......parce que comme tu le dis, en fait 90% au moins des catholiques sont en péché mortel ici au Qc et que l'Église ne fait pas enquête avant de leur donner la communion...
L'Église serait-elle aussi en quête de publicité et ce serait la raison de ce geste? car enfin peuvent pas permettre pour les autres et subitement c,est plus grave pour les politiciens....
Publié : sam. oct. 01, 2005 9:39 am
par Annouk
tuberale a écrit
Pourrait-on dire alors que l'Église cible volontairement les politiciens?.......parce que comme tu le dis, en fait 90% au moins des catholiques sont en péché mortel ici au Qc et que l'Église ne fait pas enquête avant de leur donner la communion...
L'Église serait-elle aussi en quête de publicité et ce serait la raison de ce geste? car enfin peuvent pas permettre pour les autres et subitement c,est plus grave pour les politiciens....
Voila..c'est aussi ce que je cherchais à dire mais me semble que c'est plus clair quand c'est toi qui le dit
Publié : sam. oct. 01, 2005 9:42 am
par tuberale
Annouk a écrit
Voila..c'est aussi ce que je cherchais à dire mais me semble que c'est plus clair quand c'est toi qui le dit
Publié : dim. oct. 02, 2005 2:12 am
par Rénatane
Peut-être parceque les politiciens sont les représentants du peuple ?
Publié : dim. oct. 02, 2005 2:57 am
par Annouk
Rénatane a écritPeut-être parceque les politiciens sont les représentants du peuple ?
Ne sont-ils pas aux yeux de l'Église avant tout des hommes? Comme tous les autres?
On devrait donc refuser la communion:
-Aux médecins qui pratiquent l'avortement
-Aux médecins qui prescrivent des moyens contraceptifs
-Aux infirmières qui les assistent
-à tous ceux qui ont eu des relations sexuelles hors mariage
-À tous ceux qui ont eu des relations sexuelles dans un but autre que procréer
-Auzx prêtres qui jugent sans appel quelqu'un sur sa profession
-Bien entendu, à la communion, pas de danseur, danseuse, travailleuse du sexe, consommateur de drogue, fraudeurs d'impôt, travailleur au noir et tout ceux qui ont pécher.
Les églises peuvent ben être vide et vont contineur de l'être --Message edité par annouk le 2005-10-02 09:02:15--
Publié : dim. oct. 02, 2005 3:18 am
par Rénatane
Annouk a écrit
Ne sont-ils pas aux yeux de l'Église avant tout des hommes? Comme tous les autres?
On devrait donc refuser la communion:
-Aux médecins qui pratiquent l'avortement
-Aux médecins qui prescrivent des moyens contraceptifs
-Aux infirmières qui les assistent
-à tous ceux qui ont eu des relations sexuelles hors mariage
-À tous ceux qui ont eu des relations sexuelles dans un but autre que procréer
-Auzx prêtres qui jugent sans appel quelqu'un sur sa profession
-Bien entendu, à la communion, pas de danseur, danseuse, travailleuse du sexe, consommateur de drogue, fraudeurs d'impôt, travailleur au noir et tout ceux qui ont pécher.
Les églises peuvent ben être vide et vont contineur de l'être
Premièrement , faudrait voir si le pape est dans le champs lorsqu'il parle des homosexuels ( je parle de ce qui est écrit dans le nouveau testament ) car il n'a pas toujours raison.....Ex : les prêtres au tout débuts étaient mariés et même des femmes présidaient le repas eucharistique....Ce n'est que vers le troisième siècle que ça changé....
Le pape est-il vraiment le représentant du nouveau testament ??? Il est supposé de suivre a la lettre ce livre et de l'enseigner tel quel.....
Publié : dim. oct. 02, 2005 3:50 am
par Oliver
Je n'ai jamais été très pratiquant mais mes souvenirs sont surtout que Dieu (ou Jésus) parlait beaucoup de pardon et qu'il ne jugeait pas les "pêcheurs".
Est-ce que l'église en condamnant plutot qu'en pardonnant réflète vraiment ce que Dieu enseignait? J'en doute beaucoup.
Je trouve très dérangeant ces tentatives d'intimidation de la part de l'église Catholique envers les politiciens. Aujourd'hui ils s'attaquent au mariage gay, demain ce sera l'avortement, les lois sur l'union libre qui donne des droits aux conjoints de faits, le divorce, le mariage civil et quoi encore?
Publié : dim. oct. 02, 2005 4:48 am
par tuberale
Oliver a écritJe n'ai jamais été très pratiquant mais mes souvenirs sont surtout que Dieu (ou Jésus) parlait beaucoup de pardon et qu'il ne jugeait pas les "pêcheurs".
Est-ce que l'église en condamnant plutot qu'en pardonnant réflète vraiment ce que Dieu enseignait? J'en doute beaucoup.
Je trouve très dérangeant ces tentatives d'intimidation de la part de l'église Catholique envers les politiciens. Aujourd'hui ils s'attaquent au mariage gay, demain ce sera l'avortement, les lois sur l'union libre qui donne des droits aux conjoints de faits, le divorce, le mariage civil et quoi encore?
Quand la religion se mêle de la politique, ça ne fait jamais bon ménage.....ce n,est pas tant le fait qu'ils tentent d'intimider les politiciens mais que pour ce faire, ils utilisent un statagème que tout le monde peut voir que ça n,en est qu'un car comme on le dit depuis le début si les politiciens sont en état de pèché mortel....le 3/4 des catholiques, même les pratiquants le sont......ce n'est plus la bible, le nouveau ou l'ancien testament qui décide ce qui est péché ou pas.......c,est les évèques canadiens........pfffff
Publié : dim. oct. 02, 2005 6:42 am
par Annouk
Ayant fréquenté plusieurs prêtres Québécois dans le passé et leur ayant posé beaucoup de question, ils m'ont tous toujours donné le même son de cloche là-dessus.
Dieu condamne l'homosexualité mais pas l'homosexuel, Dieu condamne le vol mais ouvre son coeur au voleur, Dieu condamne le mensonge mais pas le menteur. Dieu est supposé être miséricorde envers tout ses enfants peut importe ce qu'ils ont pu faire ou dire. Dieu ne condamne que l'acte mais pas l'acteur.
Penses donc que les évêques canadiens qui ont décidés ça sont peut-être dans le champs ou en mal de publicité..Après tout, peut-être que Dieu condamne la politique mais pas les politiciens...
Publié : dim. oct. 02, 2005 2:55 pm
par .anthurium.
Annouk a écrit
Ne sont-ils pas aux yeux de l'Église avant tout des hommes? Comme tous les autres?
On devrait donc refuser la communion:
-Aux médecins qui pratiquent l'avortement
-Aux médecins qui prescrivent des moyens contraceptifs
-Aux infirmières qui les assistent
-à tous ceux qui ont eu des relations sexuelles hors mariage
-À tous ceux qui ont eu des relations sexuelles dans un but autre que procréer
-Auzx prêtres qui jugent sans appel quelqu'un sur sa profession
-Bien entendu, à la communion, pas de danseur, danseuse, travailleuse du sexe, consommateur de drogue, fraudeurs d'impôt, travailleur au noir et tout ceux qui ont pécher.
Les églises peuvent ben être vide et vont contineur de l'être
L'important ce n'est pas la popularité mais la ferveur des gens. Il est mieux de voir les Eglises presques vides que remplis de gens qui ne veulent pas y être.
Dieu aime chaque humain du plus grand pécheur au plus saint. Il nous invite a le suivre mais il nous laisse libre. Si on lit la bible on voit un Jésus aimant et accueillant tout le monde mais il était aussi sévère et exigent. Il n'a jamais dit que le suivre était une route facile il a dit que pour le suivre il fallait renoncer a tous nos attachements...
Dieu aime le pécheur mais rejette le péché. Il sais que nous allons tomber mais il veux qu'on se relève on qu'on essait toujours de faire mieux. Oui Dieu pardonne a l'infini le hic c'est qu'il faut pour cela regretter et chercher a éviter de retomber dans nos vieux pécher.
Je pense que les prêtres devrais dire avant la communion qu'on est pas obliger d'y aller et qu'il faut s'être nettoyer le coeur avant de recevoir Jésus.
Publié : dim. oct. 02, 2005 3:11 pm
par .anthurium.
Annouk a écritAyant fréquenté plusieurs prêtres Québécois dans le passé et leur ayant posé beaucoup de question, ils m'ont tous toujours donné le même son de cloche là-dessus.
Dieu condamne l'homosexualité mais pas l'homosexuel, Dieu condamne le vol mais ouvre son coeur au voleur, Dieu condamne le mensonge mais pas le menteur. Dieu est supposé être miséricorde envers tout ses enfants peut importe ce qu'ils ont pu faire ou dire. Dieu ne condamne que l'acte mais pas l'acteur.
Penses donc que les évêques canadiens qui ont décidés ça sont peut-être dans le champs ou en mal de publicité..Après tout, peut-être que Dieu condamne la politique mais pas les politiciens...
Voila tu as bien illustrée la différence.
Dieu aime. On doit faire pareil. Quand on aime notre enfant on lui refuse des choses qu'on sais mauvaises pour lui. On voudrait tellement lui donner pour lui faire plaisir mais ce n'est pas l'aimer que de tout lui donner.
Dieu a bâti son Église sur Pierre. il en a fait son premier pape à qui il a envoyer son Esprit saint. Il a maintenu son Église vivante malgré la tempête. Des siècles ont passés et l'esprit est encore la. Le pape reçois spéciales attaché à sa grande responsabilité. Dieu est exigeant avec nous mais il nous donne toujours ce qu'il faut pour passé à travers de ses exigences.