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Publié : ven. mai 27, 2005 6:14 am
par tuberale
Neuf femmes défient le pape


Nord-Américaines, elle seront ordonnées prêtres ou diacres au Québec

Louise-Maude Rioux Soucy
Édition du vendredi 27 mai 2005


C'est au Québec, à l'abri des eaux internationales du golfe du Saint-Laurent, qu'une poignée de femmes a choisi de défier ouvertement l'autorité du pape Benoît XVI. Le 25 juillet prochain, à l'embouchure du golfe, neuf femmes seront ordonnées -- certaines prêtres, d'autres diacres -- au vu et au su de tous, s'exposant ainsi au jugement de celui qui, alors qu'il n'était encore que le cardinal Joseph Ratzinger, n'avait pas hésité à excommunier les sept femmes à avoir osé commettre pareil outrage sur le Danube, il y a trois ans.


Ces neuf femmes croient profondément en l'Église et à la légitimité de la revendication d'une place en son sein, quitte à pratiquer ce qu'elles appellent une «transgression de conscience» pour y parvenir. Leur but : forcer le débat, explique Aisha S. Taylor, de la Women's Ordination Conference, un organisme international qui soutient l'initiative, sans y prendre part.

L'événement est la suite logique de l'ordination faite en secret par un évêque schismatique en juin 2002 à Passau, tout près du village natal de Benoît XVI. Les neuf femmes en question -- des Canadiennes et des Américaines -- seront en effet ordonnées prêtres ou simples diacres par deux des sept femmes qui avaient alors essuyé le courroux du cardinal Ratzinger. Mais cette fois-ci, les évêques Gisela Forster (Allemagne) et Marie-Christine Mayr-Lumetzberger (Autriche) n'ont pas l'intention de rester dans l'ombre.

Les deux femmes vont procéder devant Dieu et les hommes depuis un bateau qui naviguera dans les eaux internationales, une façon pour elles d'illustrer la précarité de la situation des militantes, qui protestent contre la discrimination sexiste au sein de l'Église catholique. Quitte à ce que leurs nouvelles recrues soient aussitôt excommuniées elles aussi.

«Il y a de fortes chances que les femmes soient excommuniées par la suite, mais nous n'en sommes pas certaines. C'est Ratzinger qui, dans la semaine suivant leur ordination, avait demandé et obtenu l'excommunication des sept femmes du Danube. Nous avons donc très hâte de voir comment il réagira maintenant qu'il a été élu pape», a expliqué Aisha S. Taylor.



Pour ce faire, les évêques Forster et Mayr-Lumetzberger ont fondé un séminaire clandestin afin de former les aspirantes prêtres selon les préceptes, rites et procédures propres au Vatican. Leur but est de ne pas déroger d'un poil de la doctrine catholique romaine afin de conférer une aura de légitimité inattaquable à leur démarche. Le tout dans l'espoir de voir reconnaître leur engagement sans failles par Rome.


Même si les évêques Forster et Mayr-Lumetzberger ont officiellement été excommuniées, elles affirment avoir l'autorité nécessaire pour ordonner à leur tour des femmes prêtres et évêques. «Tout a été vérifié juridiquement. Notre ordination a été entièrement documentée par un notaire autrichien», assure Mgr Forster dans un communiqué à paraître et dont Le Devoir a obtenu copie.

La directrice du séminaire, Patricia Fresen (Afrique du Sud), est ravie de constater à quel point cette initiative a pu toucher les femmes du monde. «La réponse a dépassé nos espérances, à la fois en Europe et en Amérique du Nord», se félicite-t-elle dans ce même document. Les appelées qui gagnent le Mouvement du Danube le font d'abord parce qu'elles veulent demeurer au sein de l'Église, explique Mme Fresen. «Spirituellement coincées entre la tradition catholique qu'elles affectionnent et leur vision prophétique de ce que devrait vraiment être l'Église, plusieurs femmes rejettent l'idée d'une ordination alternative faite sous le parapluie d'une organisation qui ne serait pas catholique romaine.»

Pas question pour ces femmes, donc, de créer une nouvelle Église parallèle. Elles veulent simplement «ouvrir une porte à une nouvelle vague de femmes qui désirent être ordonnées selon la tradition catholique romaine», explique la coordonnatrice de l'ordination qui aura lieu sur le Saint-Laurent cet été, Judith A. Johnson, dans ce même communiqué.

Les neuf femmes qui seront ordonnées à cette occasion constituent la première vague de «filles» du Mouvement du Danube à déferler sur l'Amérique du Nord. En Europe, aux États-Unis et au Canada, une cinquantaine de femmes seraient prêtes à emboîter le pas aux doyennes du Danube.

Geneviève Beney, 56 ans, résidant à Gard, en France, ouvrira le bal le 2 juillet prochain à Lyon dans un geste symbolique destiné à «faire évoluer l'Église catholique romaine .Il ne s'agit pas d'un acte de rupture par rapport à l'Église mais simplement d'une volonté de dire qu'il faut que notre Église soit plus en phase avec son temps», a-t-elle expliqué hier à l'Associated Press.

Mariée et sans enfant, Geneviève Beney a été ordonnée diacre l'an dernier par les deux artisanes du Mouvement du Danube en compagnie de six autres femmes. Et elle est bien déterminée aujourd'hui à aller plus loin en étant ordonnée prêtre, malgré les risques d'une excommunication, tout à fait réels. «Depuis Vatican II, le débat sur l'ordination des femmes existe, mais il n'a jamais abouti, a-t-elle raconté. Nous avons donc décidé de faire un acte symbolique et non violent pour essayer de faire avancer les choses.»

Pour Judith Johnson, il est clair qu'il s'agit d'une stratégie porteuse. «La première étape consistait à préserver notre héritage et notre tradition catholiques sans quitter l'Église mais en amorçant son renouveau. Ce parcours nous appartient à toutes. En Amérique du Nord, il commencera en juillet 2005, sur la voie maritime du Saint-Laurent.» L'arrivée prochaine de ce mouvement en sol nord-américain n'avait pas été portée à la connaissance de l'archevêché de Montréal. Hier, personne n'a été en mesure de commenter cette nouvelle, qui place le Québec au centre d'un débat qui s'annonce pour le moins houleux.

Publié : ven. mai 27, 2005 6:38 am
par Ti-radis
Excellent article, merci Tubérale.

Cela m'apporte la réflexion suivante:
La foi en Dieu n'est pas l'apanage de la religion, quelle qu'elle soit.

Une religion c'est une structure humaine, une organisation, une hiérarchie.  Cette structure peut être nécessaire, utile et même essentielle parfois, mais elle est extérieure à la relation que le croyant vit avec sa foi et avec Dieu.  Pour respecter sa foi le croyant peut être amener à rejeter la structure, ainsi Luther a rejeter la structure catholique.

La foi et la communication avec Dieu peut se vivre en dehors des grandes structures établies, comme le catholicisme.  En effet si j'étais seule sur une ile déserte, je ne pourrais faire baptiser mes enfants par le curé, je n'irai plus à la messe, etc, mais je pourrais conserver ma foi intacte.

Tout ça pour dire que chacun est libre de vivre sa foi en dehoprs des structures quand celles-ci nous apparaissent dépassés, imparfaites, sexistes, incorrectes etc etc etc.
Mais pourquoi vouloir continuer de se dire catholiques ?  Pourquoi vouloir changer une structure qui ne le désire pas ? Peut-être dans un pays théocratique comme en Iran ou les autres religions sont interdites, alors on doit se battre contre les système.

Pourquoi ne pas se partir librement une autre structure à leur idée et convenance ? du genre le rasemblement des catholiques réformés du monde ?

Publié : ven. mai 27, 2005 6:45 am
par tuberale
Ti-radis  a écritExcellent article, merci Tubérale.

Cela m'apporte la réflexion suivante:
La foi en Dieu n'est pas l'apanage de la religion, quelle qu'elle soit.

Une religion c'est une structure humaine, une organisation, une hiérarchie.  Cette structure peut être nécessaire, utile et même essentielle parfois, mais elle est extérieure à la relation que le croyant vit avec sa foi et avec Dieu.  Pour respecter sa foi le croyant peut être amener à rejeter la structure, ainsi Luther a rejeter la structure catholique.

La foi et la communication avec Dieu peut se vivre en dehors des grandes structures établies, comme le catholicisme.  En effet si j'étais seule sur une ile déserte, je ne pourrais faire baptiser mes enfants par le curé, je n'irai plus à la messe, etc, mais je pourrais conserver ma foi intacte.

Tout ça pour dire que chacun est libre de vivre sa foi en dehoprs des structures quand celles-ci nous apparaissent dépassés, imparfaites, sexistes, incorrectes etc etc etc.
Mais pourquoi vouloir continuer de se dire catholiques ?  Pourquoi vouloir changer une structure qui ne le désire pas ? Peut-être dans un pays théocratique comme en Iran ou les autres religions sont interdites, alors on doit se battre contre les système.

Pourquoi ne pas se partir librement une autre structure à leur idée et convenance ? du genre le rasemblement des catholiques réformés du monde ?



Plusieurs autres religions.....les orthodoxes, les protestants, etc.... ont ainsi été crée si on peut dire ça ainsi, parce que justement ils voulaient se distancer de certaines croyances et dictats de la religion catholique. Ils demeurent chrétiens tout autant que les catholiques.......

espérons pour les catholiques que ce nouveau Pape saura trouver la voie pour réunir tout le monde car c,est évident que s'il continue la ligne dure du précédent qu'il va y avoir des divisions im portantes qui vont se faire....

une religion pour femmes ?????.....


Publié : ven. mai 27, 2005 7:19 am
par Ti-radis
tuberale  a écrit

Plusieurs autres religions.....les orthodoxes, les protestants, etc.... ont ainsi été crée si on peut dire ça ainsi, parce que justement ils voulaient se distancer de certaines croyances et dictats de la religion catholique. Ils demeurent chrétiens tout autant que les catholiques.......
bien sur qu'ils sont chrétiens puisqu'être chrétien c'est croire le Christ et le suivre. et cela n'appartient à aucune Église en particulier !

tuberale  a écrit

une religion pour femmes ?????.....


Ça c'est une caricature de mes propos.
Je crois plutôt qu'elles auraient intérêt à se créer un endroit pour elles et pour les autres qui croient en l'ordination des femmes au lieu de perdre leur énergie à combattre une srtucture/église qui ne leur convient pas.

Publié : ven. mai 27, 2005 7:24 am
par tuberale
ce n,est absolument pas une caricature de tes propos......c'est un fait acquis qu'un des traits communs des plus grosses religions est le peu de place qu'ils font aux femmes. Bon moi personnellement , ça ne m'intéresserait pas comme tel mais ça ne me surprendrait pas que ça se fasse......tu crois, tu as la foi, tu es une femme rejetée de plusieurs religions, peut-être aurais-tu le désir de te retrouver avec d,autres femmes qui partagent la même foi sans avoir à renier ce que tu es en tant que femme.......je ne te parle pas à toi, là on s,entends.....

Publié : ven. mai 27, 2005 7:26 am
par Kat
Je ne comprends pas!  

J'suis pas très au fait des classes religieuses, les études, les postes et tout le tralala... Mais un truc que je sais, c'est que les prêtres catholiques ne sont PAS mariés. (Un diacre, on m'a dit que c'pas grave, mais bon...)

J'suis tout à fait pour un geste dénonciateur, ou quoi que ce soit pour faire évoluer les mentalités de l'église catholique, même si pour moi, ça ne veux rien dire.

J'ai mis quelques passages en gras qui, ensemble, ne font plus de sens... Un prêtre ne doit-il pas avoir été un frère, un religieux, avant de devenir prêtre?  Donc, la femme (du 2e extrait), comment peut-elle sérieusement aspirer à devenir prêtre en étant mariée... on parle pas des protestants là...

De ce que je sais (et c'est peut-être pas grand chose finalement), ça fait aucun sens de se prétendre sérieux et conformes à la doctrine catholique si l'une des femmes est mariée...

Y'a-t-il quelqu'un qui puisse m'éclairer s'il-vous-plaît?  Merci!  



Citation :Pour ce faire, les évêques Forster et Mayr-Lumetzberger ont fondé un séminaire clandestin afin de former les aspirantes prêtres selon les préceptes, rites et procédures propres au Vatican. Leur but est de ne pas déroger d'un poil de la doctrine catholique romaine afin de conférer une aura de légitimité inattaquable à leur démarche. Le tout dans l'espoir de voir reconnaître leur engagement sans failles par Rome.


Citation :Mariée et sans enfant, Geneviève Beney a été ordonnée diacre l'an dernier par les deux artisanes du Mouvement du Danube en compagnie de six autres femmes. Et elle est bien déterminée aujourd'hui à aller plus loin en étant ordonnée prêtre, malgré les risques d'une excommunication, tout à fait réels.

Publié : ven. mai 27, 2005 8:01 am
par tuberale
je ne m'y connait pas tellement en préceptes de la religion catholique mais ce que je crois comprendre de la lecture de cet article c,est que le geste a déjà été posé par un groupe de femmes et  que ce premier groupe a été excommunié par l'Église catholique, elles soutiennent cependant que leur ordination est "légale" quand même et vont ordonner d,autres femmes ici au Québec, le tout pour lancer un cri d,alarme, elles veulent s,en tenir aux lois actuelles de l'Église mais en même temps en voulant faire changer celle-ci, j'imagine que c,est pour ça qu,elles acceptent le mariage  pour l'une d'elles, j'imagine que leur lutte vise aussi le mariage des prêtres , que ceux-ci sont hommes ou femmes, en plus de leur lutte pour l'ordination des femmes.


Ceci dit, si le tout se conclue par une autre excommunication, tout en voulant toujours suivre l'église catholique, le tout va peut-être dévié par une religion parallèle en fin de compte qui tiendrait plus en compte le rôle des femmes dans la société d,aujourd'hui

Publié : ven. mai 27, 2005 8:11 am
par Kat
tuberale  a écritje ne m'y connait pas tellement en préceptes de la religion catholique mais ce que je crois comprendre de la lecture de cet article c,est que le geste a déjà été posé par un groupe de femmes et  que ce premier groupe a été excommunié par l'Église catholique, elles soutiennent cependant que leur ordination est "légale" quand même et vont ordonner d,autres femmes ici au Québec, le tout pour lancer un cri d,alarme, elles veulent s,en tenir aux lois actuelles de l'Église mais en même temps en voulant faire changer celle-ci, j'imagine que c,est pour ça qu,elles acceptent le mariage  pour l'une d'elles, j'imagine que leur lutte vise aussi le mariage des prêtres , que ceux-ci sont hommes ou femmes, en plus de leur lutte pour l'ordination des femmes.


Ceci dit, si le tout se conclue par une autre excommunication, tout en voulant toujours suivre l'église catholique, le tout va peut-être dévié par une religion parallèle en fin de compte qui tiendrait plus en compte le rôle des femmes dans la société d,aujourd'hui  


aaah... c'est logique ça, j'y avais pas pensé...  Merci!


À mon avis, ils devraient s'occuper d'un problème à la fois, mais c'est juste mon opinion...  ;)


Le geste comme tel est louable j'imagine... good for them...


en passant, merci pour cet article... fort intéressant!