LE DOMAINE BLEU

On dit que dans quelques années, il y aura plus de personnes agées que de jeunes au Canada. Est-ce que ça vous inquiète? Comment serait une société où la majorité est sur sa pension de vieillesse? Comment pourrait-on faire pour faire augmenter le taux de natalité? J'ai l'impression que peu de gens voient l'urgence de la situation,... mais ce n'est tellement pas facile financièrement d'avoir beaucoup d'enfants!

Oui c'est inquiétant mais je comprends les femmes de ne pas vouloir d'autres enfants, ou de ne pas en vouloir du tout avec l,avenir aussi incertain, avec le coût de la vie qui augmente tellement, avec les menaces de terroristes, avec le Canada qui  fait la vie dure aux Québécois........

mariami  a écritOui c'est inquiétant mais je comprends les femmes de ne pas vouloir d'autres enfants, ou de ne pas en vouloir du tout avec l,avenir aussi incertain, avec le coût de la vie qui augmente tellement, avec les menaces de terroristes, avec le Canada qui  fait la vie dure aux Québécois........

Oui quel avenir vont avoir les enfants... cé ça qui m'inquiète le plus moi... Et pourtant j'en veux parce que je veux continuer à vivre à travers lui ou elle...
Peut-être que les nouveaux retraités seront de gros voyageurs et de gros consommateurs... je sais pas si ça peut compenser.

Il y a 20 ans 10 travailleurs pour 1 retraité
maintenant 5 travailleurs pour 1 retraité
dans 15 ans 2 travaillerus pour 1 retraité.
Il est urgent pour le gouvernement et pour les citoyens de se préparer un planning financier mais c'est rarement dans la bouche de nos politiciens.

Par contre, élever un enfant n'est pas un fardeau financier si terrible... ca devient une question de choix mais trop souvent on entend cette raison pour evoquer le fait qu'en fin de compte on en veut pas. Si on en désire pas je préfère un couple qui me dit carrement qu'ils en veulent pas.
Un enfant c'est pas obligé d'avoir des vêtements griffés, 10 paires de souliers tout les jouets que l'on tente de nous vendre.
Cà pas besoin de vivre dans une grande maison super luxueuse avec un mobilier de chambre désign aux dernières couleurs mode de l,année.
Ca pas besoin de vivre devant un cinéma maison, de posseder toutes les cassettes de Walt Disney et de manger au McDos toute les semaines. Cà pas besoin de se promener dans une poussette 4X4 ou dans un siege d'auto ultra capitonné dans une automobile de l'année.
Cà pas besoin d'avoir tout ce que cà veut...
Cà pas besoin de prendre des cours de natation, de danse, de musique, de ceramique, de cuisine, de langues , de théatre et de jouer au hockey, au soccer, au baseball toute en même temps.

un enfant ca besoin d'amour, d'attention et de stimulation.

lucide  a écritCitation :Il y a 20 ans 10 travailleurs pour 1 retraité
maintenant 5 travailleurs pour 1 retraité
dans 15 ans 2 travaillerus pour 1 retraité.Il est urgent pour le gouvernement et pour les citoyens de se préparer un planning financier mais c'est rarement dans la bouche de nos politiciens.

Par contre, élever un enfant n'est pas un fardeau financier si terrible... ca devient une question de choix mais trop souvent on entend cette raison pour evoquer le fait qu'en fin de compte on en veut pas. Si on en désire pas je préfère un couple qui me dit carrement qu'ils en veulent pas.
Un enfant c'est pas obligé d'avoir des vêtements griffés, 10 paires de souliers tout les jouets que l'on tente de nous vendre.
Cà pas besoin de vivre dans une grande maison super luxueuse avec un mobilier de chambre désign aux dernières couleurs mode de l,année.
Ca pas besoin de vivre devant un cinéma maison, de posseder toutes les cassettes de Walt Disney et de manger au McDos toute les semaines. Cà pas besoin de se promener dans une poussette 4X4 ou dans un siege d'auto ultra capitonné dans une automobile de l'année.
Cà pas besoin d'avoir tout ce que cà veut...
Cà pas besoin de prendre des cours de natation, de danse, de musique, de ceramique, de cuisine, de langues , de théatre et de jouer au hockey, au soccer, au baseball toute en même temps.

un enfant ca besoin d'amour, d'attention et de stimulation.



Moi je me dis que si on manquait si cruellement de travailleurs , les étudiants auraient pas aussi de difficulté à se trouver une job dans leur domaine ...

Cà dépend quel domaine....

tous les finissants dans le domaine de la santé,
en plomberie, en briquelage, en électricité, en mécanique
ont aucun probleme à se trouver des emplois.

il y a en communications et en multimedia que les diplomes sont plus grands que la demande

lucide  a écritIl y a 20 ans 10 travailleurs pour 1 retraité
maintenant 5 travailleurs pour 1 retraité
dans 15 ans 2 travaillerus pour 1 retraité.
Il est urgent pour le gouvernement et pour les citoyens de se préparer un planning financier mais c'est rarement dans la bouche de nos politiciens.

Par contre, élever un enfant n'est pas un fardeau financier si terrible... ca devient une question de choix mais trop souvent on entend cette raison pour evoquer le fait qu'en fin de compte on en veut pas. Si on en désire pas je préfère un couple qui me dit carrement qu'ils en veulent pas.
Un enfant c'est pas obligé d'avoir des vêtements griffés, 10 paires de souliers tout les jouets que l'on tente de nous vendre.
Cà pas besoin de vivre dans une grande maison super luxueuse avec un mobilier de chambre désign aux dernières couleurs mode de l,année.
Ca pas besoin de vivre devant un cinéma maison, de posseder toutes les cassettes de Walt Disney et de manger au McDos toute les semaines. Cà pas besoin de se promener dans une poussette 4X4 ou dans un siege d'auto ultra capitonné dans une automobile de l'année.
Cà pas besoin d'avoir tout ce que cà veut...
Cà pas besoin de prendre des cours de natation, de danse, de musique, de ceramique, de cuisine, de langues , de théatre et de jouer au hockey, au soccer, au baseball toute en même temps.

un enfant ca besoin d'amour, d'attention et de stimulation.


COMME C'EST BIEN DIT!!!

lucide  a écritCà dépend quel domaine....

tous les finissants dans le domaine de la santé,
en plomberie, en briquelage, en électricité, en mécanique
ont aucun probleme à se trouver des emplois.

il y a en communications et en multimedia que les diplomes sont plus grands que la demande

Pas tous , car j'en connais qui ont pas réussi à se placer ou il travaillent chez Canadien Tire à 7 -8 place de l'heure ...
En santé ça se peut je connais personne dans ce domaine .

En fait le problème c'est qu'on manquera de travailleurs pour faire vivre les plus vieux... mais qu'il faut que le nombre de jobs disponibles augmentent pour lesdits travailleurs. Mais les personnes agées prendront leurs retraites et les nouveaux travailleurs prendront la relève alors je ne crois pas que ce soit un problème de ce côté là (autrement dit, mÊme si le taux de natalité augmente, je ne crois pas que le chômage fera nécessairement la même chose).

ah oui , santé je connais des infirmières ...

On parle de grosse pénurie dans ce domaine , mais les nouvelles infirmières au Saguenay peuvent être 5-6 ans à  temps partiel et sur appel , alors elles partent à l'extérieur ..
Même chose pour les inhalothérapeute ..

Il est vrai que les enfants n'ont pas besoin du matériel pour être heureux, mais le problème est que les enfants désirent obtenir tout que ses amis ont, sinon, cela provoque des chicanes familiales, du taxage, de la délinquance et des enfants malheureux.  On est dans un monde de consommation où les objets sont omniprésents dans tous les domaines, c'est la même chose pour la nourriture.  Qu'est-ce que tu fais quand tu vois ton enfant malheureux qui désire aller au McDo, alors que tu n'as pas les moyens en sachant qu'il va faire des crises ou du chantage, même si tu as essayer de lui inculquer des valeurs?  C'est très dur pour les parents.

Il est vrai que c'est le couple qui choisit d'avoir un enfant. Auparavant, l'enfant était primordiale pour le cheminement du couple.  Maintenant, c'est la carrière, les loisirs, les amis et de reléver des défis.

Parcontre, un enfant est très important dans l'étape d'une vie d'adulte, ca nous rend plus humain et moins égocentrique.

C'est toujours une question de choix et nous avons la possibilité de le faire.

La mentalité des gens changent parce qu'on ne tolère plus les cris de joie des enfants et leur hyperactivité normale, parce que tout le monde veut que les enfants ne bougent pas et ne crient pas, c'est moins dérangeant.  On préfère écouter la télévision ou la radio que d'écouter les enfants. C'est triste, mais c'est ainsi. --Message edité par room38 le 2004-06-07 13:09:05--

Triste en effet.

lucide  a écritIl y a 20 ans 10 travailleurs pour 1 retraité
maintenant 5 travailleurs pour 1 retraité
dans 15 ans 2 travaillerus pour 1 retraité.
Il est urgent pour le gouvernement et pour les citoyens de se préparer un planning financier mais c'est rarement dans la bouche de nos politiciens.

Par contre, élever un enfant n'est pas un fardeau financier si terrible... ca devient une question de choix mais trop souvent on entend cette raison pour evoquer le fait qu'en fin de compte on en veut pas. Si on en désire pas je préfère un couple qui me dit carrement qu'ils en veulent pas.
Un enfant c'est pas obligé d'avoir des vêtements griffés, 10 paires de souliers tout les jouets que l'on tente de nous vendre.
Cà pas besoin de vivre dans une grande maison super luxueuse avec un mobilier de chambre désign aux dernières couleurs mode de l,année.
Ca pas besoin de vivre devant un cinéma maison, de posseder toutes les cassettes de Walt Disney et de manger au McDos toute les semaines. Cà pas besoin de se promener dans une poussette 4X4 ou dans un siege d'auto ultra capitonné dans une automobile de l'année.
Cà pas besoin d'avoir tout ce que cà veut...
Cà pas besoin de prendre des cours de natation, de danse, de musique, de ceramique, de cuisine, de langues , de théatre et de jouer au hockey, au soccer, au baseball toute en même temps.

un enfant ca besoin d'amour, d'attention et de stimulation.

Je suis bien d'accord !  

Je dois admettre qu'avant de devenir mère je croyais qu'avoir un enfant ça demandait beaucoup de $$. On m'avait tellement dit "un enfant ça coûte vraiment cher" ! Tellement, que je suis restée surprise parce que je m'attendais à débourser beaucoup plus que ça ! Bref, j'ai réalisé que l'aspect financier est souvent une excuse pour ceux qui ne veulent pas d'enfants (ils en ont le droit mais pourquoi se trouver une excuse? ) parce qu'il y a moyen de bien faire vivre un enfant sans que ça coûte les yeux de la tête.

Perso, je dépense beaucoup pour ma fille (beaucoup de vêtements, de jouets, d'activités) mais c'est parce que j'en ai les moyens, parce que je le veux ! Ma fille serait aussi heureuse si elle avait moins de jouets, moins de vêtements.

Pour être heureuse, elle a surtout besoin d'amour, d'attention, de temps.

Citation :Bref, j'ai réalisé que l'aspect financier est souvent une excuse pour ceux qui ne veulent pas d'enfants (ils en ont le droit mais pourquoi se trouver une excuse? )

Parceque les gens sont pas tous respecteux des choix des autres comme toi ..
Je me suis déjà fait traiter d'égoiste parceque je voulais pas d'enfant .

pucinette  a écritCitation :Bref, j'ai réalisé que l'aspect financier est souvent une excuse pour ceux qui ne veulent pas d'enfants (ils en ont le droit mais pourquoi se trouver une excuse? )

Parceque les gens sont pas tous respecteux des choix des autres comme toi ..
Je me suis déjà fait traiter d'égoiste parceque je voulais pas d'enfant .

Perso, je pense que justement c'est un choix !

Je préfère quelqu'un qui ne veut pas avoir d'enfant et qui l'assume plutôt que quelqu'un qui n'en veut pas mais décide quand même d'en avoir pour entrer dans le "moule" de la société (pas toujours, mais souvent, ces gens là ne font pas de bons parents).

C'est un choix certain  

En tout cas j'ai pas encore lu de loi qui nous oblige à avoir des enfants   Et certains croient à tort que nous sommes des frustrés qui aiment pas les enfants ..c'est tout faux !

J'aime beaucoup les enfants , j'ai gardé beaucoup , j'ai le tour avec eux , sauf qu'en avoir un à soi , c'est pas la même chose ...

Je ne suis pas d'accord que ça ne coûte pas cher un enfant.  Même le matériel d'école pour les classes primaires ça coûte cher.  Il ne faut pas non plus regarder le présent mais voir un peu plus loin.....

Les couches, la nourriture pour bébés coûtent très chers.  Je n'ai plus de jeunes enfants mais j'ai 5 petits-enfants et mon fils a un bébé de 8 mois.....je sais ce que ça coûte!

Ce ne sont pas nécessairement des prétextes quand un couple ne veut pas d'enfants; de plus, aujourd'hui les 2 doivent travailler pour joindre les 2 bouts alors, beaucoup préfèrent ne pas en avoir plustôt que de les faire élever par une gardienne.

mariami  a écritJe ne suis pas d'accord que ça ne coûte pas cher un enfant.  Même le matériel d'école pour les classes primaires ça coûte cher.  Il ne faut pas non plus regarder le présent mais voir un peu plus loin.....

Les couches, la nourriture pour bébés coûtent très chers.  Je n'ai plus de jeunes enfants mais j'ai 5 petits-enfants et mon fils a un bébé de 8 mois.....je sais ce que ça coûte!



Je sais aussi ce que ça coûte et je répète que perso, je trouve que c'est pas mal moins dipspendieux que ce à quoi je m'attendais !

Pour le reste je l'ai pourtant écrit plus haut... les gens sont libres d'avoir ou non des enfants. C'est un choix de vie que je respecte. La vie, les choix que les autyres font ne me regardent aucunement.

Il y a une autre raison... et majeure à mon avis... qui n'a pas été énoncée.

Les divorces, les séparations, les enfants à temps partiels à cause de tout ça.

Plusieurs (j'dois certainement pas être la seule) ont pas envie de refaire une nouvelle famille alors qu'ils ont connu la séparation et tout ce que ça comporte.  Par peur d'avoir à revivre une nouvelle séparation? Un enfant de plus à temps partiel, etc.? Très possible... en tout cas, c'est mon cas.  Je ne dis pas non à avoir à nouveau un enfant, j'ai tellement pas souhaité avoir un enfant unique, j'aurais tellement aimé qu'il connaisse les joies à long terme d'avoir des frères ou des soeurs... mais en même temps, ayant connu la séparation et le mal de vivre séparée de mon fils la moitié du temps, ça me fait peur d'avoir à le revivre.

Il doit y avoir beaucoup de cette raison dans la dénatalité... le célibat est devenu "un vrai fléau" (si j'peux dire).  On dit qu'à Montréal, la moitié de la population est célibataire... c'est pas rien!!

D'autre part, les frais reliés à l'éducation d'un enfant ne sont pas si terribles.  En fait, je trouve que ça se gâte lorsqu'il sont à l'âge scolaire.  Là les frais s'accumulent.  Des enfants lorsqu'ils sont en très bas âge, dans le fond, tu pourrais en avoir cinq et ce serait pas aussi pire que lors de leur rentrée scolaire.

M'enfin... tout ça pour dire qu'il y a un tas de facteurs qui amènent à ce problème.  C'est pas demain la veille qu'on le réglera... et ce même en aidant financièrement davantage les familles.

Ça me fait dire que dans l'fond, plusieurs parlent contre l'immigration mais il reste qu'en quelque part, ça reste une des solutions au problème de dénatalité.

Mon avis est que des changements pour aider les familles de la part du gouvernement pourraient ne pas être que monétaire. Bien sûr, il y a les allocations familiales, le bonus pour les familles de plusieurs enfants, etc.

Mais pour les familles "normales", l'allocation familiale, c'est peu.

Ce qui devrait être fait, c'est des dispositions permettant d'assurer une vie familiale plus enrichissante et pleine, autant pour les parents que pour les enfants. Ça donnerait plus le goût d'avoir des enfants si je savais que je pourrais me permettre de travailler à temps partiel jusqu'à ce qu'il commence l'école, par exemple. Mais un travail à temps partiel, c'est sans avantages sociaux, assurances, etc.

Bon, évidemment, je ne connais rien là-dedans et je le dis tout de suite mais, si ça n'existe pas, ne serait-ce pas une bonne idée d'inventer un statut temps-partiel-de-maternité permettant de ne pas travailler temps plein et de rester employé permanente de l'entreprise où on travaille quand même?

Les dispositions pour les garderies moins chères sont une bonne idée mais c'est encore mieux si la mère peut rester avec son bébé plus souvent (ou le père).

Aussi, s'il y avait plus d'activités où les enfants ne sont pas regardé de haut... Il parait qu'il existe des activités de ciné-bébé, c'est génial ça! On peut aller au cinéma même si on a un bébé. Mais pourquoi est-ce que les femmes ne peuvent pas allaiter dans un centre d'achat? Pourquoi est-ce qu'un enfant est considéré comme une nuisance dès qu'il a un peu de joie de vivre? Un peu de sensibilisation sur ce sujet ne serait pas mal... après tout, arrêtez-vous sur un banc de parc après le boulot et regardez les bouts de choux s'amuser et rire (sans vous demander quels mauvais coups ils préparent)... c'est hyper zen comme activité! Ça met du beau dans la vie je trouve.

J'ai passé une grosse partie de ma vie à être dans la catégorie de gens agacée par la présence des enfants. Je les aimais, mais j'aimais mon petit silence au restaurant, mon confort de ne pas entendre un enfant pleurer dans le métro, etc. Maintenant je suis plus tolérante. Et si tout le monde l'était plus, probablement que le fait d'avoir un enfant serait vu comme étant un tout petit peu moins difficile...

Eolianne, qui ne peut pas avoir d'enfant pour l'instant mais qui a vraiment le goût...