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Publié : jeu. avr. 15, 2004 2:40 am
par Acrux
Dans un enregistrement sonore qui lui est attribué et diffusé jeudi par la chaîne de télévision Al-Arabiya de Dubaï, Oussama ben Laden a proposé «la paix» aux pays européens qui s'engagent à ne pas agresser les musulmans.

Justifiant les attentats sanglants de Madrid, l'auteur de ce message a utilisé une formulation ambiguë, semblant à la fois proposer une trêve de trois mois à tout pays européen qui se désengagerait militairement du monde islamique, mais aussi lancer un ultimatum.

«Je présente une initiative de réconciliation dont l'essence est notre engagement à cesser les opérations contre tout pays (européen) qui accepte de ne pas agresser les musulmans et de s'immiscer dans leurs affaires intérieures, comme c'est le cas du complot américain contre le grand monde islamique», a-t-il déclaré dans ce message dont l'authenticité n'a pas pu être établie.

Pour tout pays européen qui accepterait cette offre, «la paix entrera en vigueur dès le départ du dernier soldat de nos pays», a-t-il poursuivi, soulignant que «l'offre de paix est ouverte pour une période de trois mois à partir de la date de diffusion de ce message».

«Pour ceux qui veulent la paix, voilà que nous l'autorisons. Cessez alors de verser notre sang pour préserver le vôtre», a ajouté le message, avertissant les pays européens: «La solution est entre vos mains!».

Le message justifie les attentats de Madrid du 11 mars, mais sans les revendiquer ouvertement. «Ce qui s'est passé le 11 septembre (2001) et le 11 mars, c'est rendre la monnaie de votre pièce», dit l'auteur du message.

«Quelqu'un de raisonnable (n'engage) pas sa sécurité et sa richesse et ses enfants pour satisfaire le menteur de la Maison-Blanche», le président George W. Bush, ajoute la voix.

S'adressant aux Européens et dans une allusion claire à l'Irak, l'auteur du message proclame: «En passant en revue les événements survenus dans nos pays et dans les vôtres, une vérité importante apparaît : l'injustice s'abat sur nous et sur vous à cause de vos politiciens».

«Ces politiciens envoient vos enfants, malgré votre opposition, dans nos pays pour tuer et se faire tuer», note le message, ajoutant: «Il est dans l'intérêt des deux parties de faire capoter l'occasion aux responsables de verser le sang des peuples pour servir leurs intérêts personnels et leur suivisme à l'égard de la bande de la Maison-Blanche».

Le message cite le groupe américain Halliburton, que dirigeait le vice-président américain Dick Cheney, éclaboussé par des contrats remportés en Irak pour la reconstruction de ce pays.

Le voix attribuée à ben Laden précise que l'offre de paix faite aux pays européens faisait suite «à la réaction positive aux récents événements et aux (résultats des) sondages d'opinion selon lesquels la majorité des peuples européens veulent la paix».

«En conséquence, j'invite les (hommes) sincères, notamment les oulémas, les missionnaires et les commerçants à former une Commission permanente pour sensibiliser les peuples européens à la justesse de nos causes, en premier lieu la cause de la Palestine».

Le message s'en prend violemment à la politique américaine au Proche-Orient et le soutien des États-Unis au gouvernement israélien d'Ariel Sharon. Dans ce message qui lui est attribué, le chef du réseau terroriste Al-Qaeda promet en outre de venger l'assassinat par Israël du chef spirituel du Hamas, Ahmad Yassine, le 22 mars.

Si l'authenticité de cette cassette est établie, cela signifierait donc que Oussama ben Laden, traqué par l'armée américaine depuis deux ans et demi, était toujours vivant il y a trois semaines.

«Nous nous engageons devant Dieu à venger» cheikh Ahmad Yassine, fondateur du mouvement radical islamiste palestinien, déclare la voix sur cette cassette. La chaîne concurrente Al-Jazira du Qatar a diffusé peu après le même enregistrement.

Publié : jeu. avr. 15, 2004 2:41 am
par Acrux
Réaction :


Le message de ben Laden ne doit pas être écouté


Le futur ministre espagnol des Affaires étrangères, Miguel Angel Moratinos, a affirmé jeudi qu'il ne faut «ni écouter, ni faire attention» au message attribué à Oussama ben Laden où le dirigeant du réseau terroriste Al-Qaeda justifie notamment les attentats du 11 mars à Madrid.

«Ceux qui veulent la paix, la démocratie et la liberté n'ont pas à écouter ni à prêter attention» à ce message, a déclaré M. Moratinos à la presse, peu avant le discours d'investiture du futur chef du gouvernement socialiste José Luis Rodriguez Zapatero au Congrès des députés espagnols.

«Nous allons poursuivre sur notre ligne ferme de lutte internationale contre le terrorisme pour contribuer à la paix et à la stabiblité mondiale», a ajouté cet ancien envoyé spécial de l'Union européenne au Proche-Orient.

Peu de temps après, M. Zapatero a annoncé «une lutte sans merci contre toute forme de terrorisme», dès le début de son discours d'investiture qui sera suivi d'un débat.

«Le gouvernement aura pour objectif prioritaire la lutte sans merci contre le terrorisme, contre toute forme de terrorisme et dans cette lutte, tous les moyens seront employés», a-t-il affirmé au parlement.

Dans un enregistrement sonore qui lui est attribué et diffusé jeudi par la chaîne de télévision Al-Arabiya de Dubaï, Oussama ben Laden justifie les attentats de Madrid qui ont tué 191 personnes, sans toutefois les revendiquer ouvertement.

L'auteur du message a également proposé «la paix» aux pays européens qui s'engagent à ne pas agresser les musulmans dans une formulation ambiguë, semblant à la fois proposer une trêve de trois mois à tout pays européen qui se désengagerait militairement du monde islamique, mais aussi lancer un ultimatum. --Message edité par acrux le 2004-04-15 08:42:03--

Publié : jeu. avr. 15, 2004 3:00 am
par Ect...
Merci Acrux.

Publié : jeu. avr. 15, 2004 4:04 am
par mariami
Ouaille!  Il propose la paix mais pour 3 mois.....il dit vouloir la paix mais d'une autre côté, promet de venger l'assassinat du chef spirituel.....

Y'a quelque chose qui cloche ou j'ai mal lu????

Publié : jeu. avr. 15, 2004 4:22 am
par Raven
mariami  a écritOuaille!  Il propose la paix mais pour 3 mois.....il dit vouloir la paix mais d'une autre côté, promet de venger l'assassinat du chef spirituel.....

Y'a quelque chose qui cloche ou j'ai mal lu????

Ta mal lu
C'est pas la paix pour 3 mois, mais l'offre de paix qui est valide pour 3 mois. Si les États Européens ne retire pas leurs soldats d'ici 3 mois, l'offre est annulé. Mais si ils le font alors il promet de en plus attaquer les pays qui vont le faire..

Pour ce qui est du conflit Palestine-Israel. Je suis un grand solidaire à la cause Palestinienne, mais je crois que c'est à eux de poursuivre leur lutte et non à Al-Quiada. Plusieurs personnes dans le monde qui sont bien informé sur la situation en Palestine sont solidaire à leur lutte, mais avec AQ sa risque plus de leur nuir que autres choses..

Publié : jeu. avr. 15, 2004 11:08 am
par mariami
Bien oui tu as raison.  Ouf! Je me demandais où était la farce là!  

Moi aussi je suis solidaire de la cause palestinienne et j,avoue que je ne saurais porter d ejugement car pas assez connaissante dans le domaine.  Cependant, j'imagine que c'est exact que les palestiniens devraient régler leur problèmes sans AQ.  Je le pense etk.


Publié : jeu. avr. 15, 2004 11:29 am
par Acrux
La question est : comment peuvent-ils régler leur problème sans Al-Quiada, ils n'ont rien de comparable à l'armée israellienne.  :/

Publié : jeu. avr. 15, 2004 12:10 pm
par Raven
Acrux  a écritLa question est : comment peuvent-ils régler leur problème sans Al-Quiada, ils n'ont rien de comparable à l'armée israellienne.  :/  

Pourquoi pas par le pacifisme ? Ou encore trouver un allier extérieur respectable qui tente vraiment de régler le conflit. Je ne parle pas ici des États-Unis qui tente de diviser le territoire pour ainsi mieux imposer leurs politiques

Publié : jeu. avr. 15, 2004 12:25 pm
par mariami
Raven  a écrit

Pourquoi pas par le pacifisme ? Ou encore trouver un allier extérieur respectable qui tente vraiment de régler le conflit. Je ne parle pas ici des États-Unis qui tente de diviser le territoire pour ainsi mieux imposer leurs politiques


çCa serait assez difficile que ce soit les USA car AQ a dit que cette proposition n'est que pour les pays d'Europe mais que la guerre continuerait avec les USA...si j'ai bien entendu èa la télé....  Ce n,est pas avec un Bush qu'une paix peut se faire......!!!

Publié : jeu. avr. 15, 2004 12:38 pm
par Raven
mariami  a écrit


çCa serait assez difficile que ce soit les USA car AQ a dit que cette proposition n'est que pour les pays d'Europe mais que la guerre continuerait avec les USA...si j'ai bien entendu èa la télé....  Ce n,est pas avec un Bush qu'une paix peut se faire......!!!


???

Publié : jeu. avr. 15, 2004 12:45 pm
par Rénatane
Raven  a écrit

Pourquoi pas par le pacifisme ? Ou encore trouver un allier extérieur respectable qui tente vraiment de régler le conflit. Je ne parle pas ici des États-Unis qui tente de diviser le territoire pour ainsi mieux imposer leurs politiques
Il est utopique de penser que le conflit va se règler un jour........a moin que les Palestiniens plient.....Les israéliens se sentent chez eux , c'est la terre promise..........( Je parlait du conflit en Israel..) --Message edité par rénatane  le 2004-04-15 18:49:17--

Publié : jeu. avr. 15, 2004 12:48 pm
par mariami
Les points d'interrogations sont-ils parce que j'ai dit que ce n,était pas avec un Bush qu'une paix peut se faire?  Encore hier il a dit que RIEN ne le ferait reculer...qu'il continuerait la lutte au terrorisme.....

Il empire la situation en laissant ses troupes en Irak alors....Il y a plus de morts depuis la fin de la guerre et on a même dit hier qu'il y avait plus de morts que durant le rèegne de Saddam mais çca, quand même, je ne suis pas certaine mais il est vrai que tout n'est pas terminé.

Il s'entête encore a dire qu'il va finir par trouver des armes....

Publié : jeu. avr. 15, 2004 1:09 pm
par Raven
mariami  a écritLes points d'interrogations sont-ils parce que j'ai dit que ce n,était pas avec un Bush qu'une paix peut se faire?  Encore hier il a dit que RIEN ne le ferait reculer...qu'il continuerait la lutte au terrorisme.....

Il empire la situation en laissant ses troupes en Irak alors....Il y a plus de morts depuis la fin de la guerre et on a même dit hier qu'il y avait plus de morts que durant le rèegne de Saddam mais çca, quand même, je ne suis pas certaine mais il est vrai que tout n'est pas terminé.

Il s'entête encore a dire qu'il va finir par trouver des armes....

Ouais je sais, mais moi je parlait du conflit entre Israel et Palestine, qu'il fallait un pays neutre pour régler le probleme et non les États-Unis, et toi tu ma répondu que l'offre de paix de Al-Quiada était pas valabe pour les États-Unis. C'est sa je comprend pas Sa change quoi au fait que les Américains ne soint pas la bonne option pour la Palestine ?

Publié : jeu. avr. 15, 2004 1:12 pm
par Raven
Rénatane  a écrit
Il est utopique de penser que le conflit va se règler un jour........a moin que les Palestiniens plient.....Les israéliens se sentent chez eux , c'est la terre promise..........( Je parlait du conflit en Israel..) --Message edité par rénatane  le 2004-04-15 18:49:17--

C'est sur que si on crois pas aux chances de réussites sa ne va pas arriver. Sa prend de la volonté et de l'espoir Mais moi j'ai confiance que la Palestine va retrouver son indépendance, il ne faut pas désesperer trop vite, c'est juste depuis 1916 que la Palestine essaye de retrouver sa liberté, quand on regarde l'histoire certain pays se sont battu plus de 1000 ans pour la retrouvé

Publié : jeu. avr. 15, 2004 2:50 pm
par mariami
Raven  a écrit

Ouais je sais, mais moi je parlait du conflit entre Israel et Palestine, qu'il fallait un pays neutre pour régler le probleme et non les États-Unis, et toi tu ma répondu que l'offre de paix de Al-Quiada était pas valabe pour les États-Unis. C'est sa je comprend pas Sa change quoi au fait que les Américains ne soint pas la bonne option pour la Palestine ?  


Mais je répondais èa cela.  Tu disais un pays neutre pas les USA....et j'approuvais  ....de lèa tout ce que j,ai dit.  Eux ne rèeglent rien ils empirent les problèemes.  J'espèere que les Palestiniens pourront régler leurs conflits et que tous les peuples pourront vivre un jour en paix.  

J'en profite pour demander pourquoi parfois il y a des lettres qui se rajoutent comme çca; çca part par la suite mais c'est tannant cela.  èA quoi c'est dû?

Publié : jeu. avr. 15, 2004 2:53 pm
par Raven
mariami  a écrit


Mais je répondais èa cela.  Tu disais un pays neutre pas les USA....et j'approuvais  ....de lèa tout ce que j,ai dit.  Eux ne rèeglent rien ils empirent les problèemes.  J'espèere que les Palestiniens pourront régler leurs conflits et que tous les peuples pourront vivre un jour en paix.  

J'en profite pour demander pourquoi parfois il y a des lettres qui se rajoutent comme çca; çca part par la suite mais c'est tannant cela.  èA quoi c'est dû?

Ok on s'avait mal compris comme ca Pour tes lettres je sais pas, sa semble etre tes accents, peut-etre que tu pese deux fosi sur la touche ?  ;) Sinon je sais pas, pour les smileys qui apparait pas d'apres moi c'est du à la migration des forums

Publié : jeu. avr. 15, 2004 3:09 pm
par Acrux
Raven  a écrit

Pourquoi pas par le pacifisme ? Ou encore trouver un allier extérieur respectable qui tente vraiment de régler le conflit. Je ne parle pas ici des États-Unis qui tente de diviser le territoire pour ainsi mieux imposer leurs politiques Toujours aussi positivif toi !  

Personnellement, je crois que seul les peuples en question ont le pouvoir de résoudre leur problème, mais Israel a beaucoup trop de pouvoir face à la palestine pour vouloir céder quoi que se soit...

Ça serait plutôt ironique que les États-Unis régle ce conflit sachant que c'est le premier partenaire économique de l'Israel.

Publié : jeu. avr. 15, 2004 4:13 pm
par mariami
Raven  a écrit

Ok on s'avait mal compris comme ca Pour tes lettres je sais pas, sa semble etre tes accents, peut-etre que tu pese deux fosi sur la touche ?  ;) Sinon je sais pas, pour les smileys qui apparait pas d'apres moi c'est du à la migration des forums



Non c'est pas dû au fait que je pourrais cliquer 2 fois sur la touche car c'est pas le cas.  Une personne a dit que çca lui arrivait des fois et çca arrête soudainement. 'Mais merci d'avoir répondu.  C'est juste pour le çc   et le èa (a accent grèave)

Publié : jeu. avr. 15, 2004 6:03 pm
par tartuffe
Acrux  a écrit Toujours aussi positivif toi !  

Personnellement, je crois que seul les peuples en question ont le pouvoir de résoudre leur problème, mais Israel a beaucoup trop de pouvoir face à la palestine pour vouloir céder quoi que se soit...

Ça serait plutôt ironique que les États-Unis régle ce conflit sachant que c'est le premier partenaire économique de l'Israel.
Cé pas tant le coté economique
Au u.s.a. Si tu veux devenir president ou le resté
tu doit tenir compte du tas de juif qui traine a la maison blanche
Remarquez a l'approche des elections ils ont toujours ce qu'ils veulent des Americains

Publié : jeu. avr. 15, 2004 6:30 pm
par NetRoll
mariami  a écrit(...) Il y a plus de morts depuis la fin de la guerre (...)

La guerre est finie?   ...  :/ ...   ... On dirait pas... --Message edité par netroll le 2004-04-16 00:30:52--