Le Kirpan dans nos écoles...!?

[Slick27]

Êtes-vous d'accord avec la décision de la Cour d'appel d'interdire le kirpan dans les écoles?

[jaskab]

Oui dans le sens que si les écoles veulent vraiment devenir laïques, les symboles religieux n'y ont pas leur place.  

Non dans le sens où je trouve cela injuste d'interdire le kirpan, mais d'accepter d'autres symboles religieux.

Si on en interdit un, on devrait tous les interdire dans un souci d'égalité.  Mais là encore, mon opinion est boiteuse.  Car selon mes dires, même un jeune portant une chaîne au cou avec une croix devrait la laisser chez lui

Est-ce que le kirpan a été interdit parce que c'est une arme?  Ça doit...  Alors je suis dans le champ avec mes symboles religieux...  Sauf que bien d'autres objets peuvent devenir une arme quand une personne veut faire du mal à une autre.  D'un autre côté, des écoles sont capables d'interdire aux jeunes de see faire teindre les cheveux dans des teintes originales.  Alors si on peut interdire les colorations de cheveux, pourquoi pas le kirpan?

Vous me trouvez mêlée?  Bien je la trouve embêtante cette question... --Message edité par jaskab le 2004-03-06 13:18:54--

[Slick27]

C'est une question de bon sens. Les gens ont le droit de croire en ce qu'ils veulent. Mais là porter un pognard à l'école, faut pas charrier voyons donc! J'ai pas hâte qu'une religion impose le port du AK-47. Les règlements sont fait pour tout le monde, les passes-droits ça ne devrait pas exister. Une arme ca reste une arme, et ça devrait être interdit dans les écoles pour les Sihks, les Québécois de souche et tout le monde peu importe leurs origine.

J'imagine le pauvre élève Québécois qui se fait confisquer sa casquette parce que c'est contre le code vestimentaire de l'école, pendant qu'un de ses camarade se promène impunément avec son pognard dans l'école! C'est complètement ridicule.  

[jaskab]

Slick27  a écrit
J'imagine le pauvre élève Québécois qui se fait confisquer sa casquette parce que c'est contre le code vestimentaire de l'école, pendant qu'un de ses camarade se promène impunément avec son pognard dans l'école! C'est complètement ridicule.    
Après avoir posté mon message, j'ai pensé à ça...  En plus qu'on dit souvent, à l'école, la conséquence doit être proportionnelle au geste commis.  Alors si une casquette se fait confisquer, wowwwwwwww le kirpan

Je vais essayer d'aller voir de quoi a l'air un kirpan.  Car j'avoue que j'en n'ai aucune idée.  

Je viens de faire ce que je déteste: donner une opinion sans avoir toutes les informations nécessaires

[jaskab]

Tabarnak!!!!!!! Scusez!!!!!!!!  C'est pas un petit couteau à beurre!!!!!!



--Message edité par jaskab le 2004-03-06 14:00:56--

[jaskab]

Après avoir vu quelques images du kirpan, je ne suis plus mêlée du tout!  Ça n'a pas d'affaire pantoute dans une école
Quoiqu'on pourrait pratiquer le lancer du couteau en groupe, ou instaurer un coin défoulement dans la classe

[mariami]

Avant il y avait des crucifix dans les écoles et pas de kirpan et tout allait bien.  Clisss  est-ce qu'il faut mettre de côté tout ce à quoi nous étions habitué, tout ce à quoi on a crû, toute notre façon de vivre, nos convictions religieuses parce que des arabes veulent faire leurs lois?

Faut-il toujours se mettre à genoux?  Et ne me taxez pas de raciste!!!  Dans les Laurentides, ils ont acheté un immense terrain et ils voulaient que le maire fasse construire une immense clôture autour de leur terrain pour ne pas qu'on voit leur femme se baigner.............merde!

Quand on arive dans un pays, on va avec les coutumes du pays, avec la culture, et tout.......Ce sont eux qui font en sorte qu'on rage.....

[Rénatane]

On est dans un pays libre ,chaqu'un a droit de pratiquer le religion qu'il veux ,mais en privé. Les édifices publics ne devraient pas faire de promotions d'aucune religions ....suite plus tard

[mariami]

oui mais avant il y avait des crucifix, pis y'en avait des arabes pis y'avait pas d'histoire.  Là, tout-à-coup, chacun revendique des droits.  Moi si j'allais vivre en Tunisie ou au Maroc ou ailleurs, je respecterais leur lois, leur façon de vivre.  Tiens!  Justement!  Si on déménageait là-bas et qu'on veuille des crucifix, en mettraient-ils?

Tu mettrais juste une statue de la Vierge sur ton terrain et tu verrais vite le résultat!!  Alors, pourquoi NOUS faut plier alors qu'on a toujours vécu avec des crucifix dans les écoles?  Je ne suis pas raciste mais crime ils courent après pour qu'on le deviennent!

[Rénatane]

mariami  a écritoui mais avant il y avait des crucifix, pis y'en avait des arabes pis y'avait pas d'histoire.  Là, tout-à-coup, chacun revendique des droits.  Moi si j'allais vivre en Tunisie ou au Maroc ou ailleurs, je respecterais leur lois, leur façon de vivre.  Tiens!  Justement!  Si on déménageait là-bas et qu'on veuille des crucifix, en mettraient-ils?

Tu mettrais juste une statue de la Vierge sur ton terrain et tu verrais vite le résultat!!  Alors, pourquoi NOUS faut plier alors qu'on a toujours vécu avec des crucifix dans les écoles?  Je ne suis pas raciste mais crime ils courent après pour qu'on le deviennent!


La bas ,ils ne sont pas libres ,entoucas pas comme nous avec la chartes des droits....mais je comprend....
La ou je bogue c'est quand il y a eu a l'hotel de ville de Montreal ,le maire qui a voulu enlever le sapin de noel ....pour ne pas offusquer les autres religions...
Noel ,c'est la naissance de jésus, je suis d'accord c'est religieux ,mais le sapins ? cliss ça représente le père noel !!!!!

[mariami]

Offusquer les autres religions??????  Crime!  On es-tu chez-nous ou non?  C'est pas les narguer que de pratiquer la nôtre ouvertement comme on l'a toujours fait.

Pourquoi, tout-à-coup, se sentent-ils offusqués alors que des arabes, et autres gens de communautés religieuses différentes, il y a a depuis fort longtemps ici????  Qu'on commence par me répondre à ça....parce que là je comprends pas!!!

[Rupert Boneham]

To-ta-le-ment d'accord avec mariami, je ne suis pas raciste (a part un peu pour les chinois, mais je n'en dirai pas plus) Ce pays est un peu trop libre a mon gout (sa dépent des sujets quand même !) ON EST DANS NOTRE PROVINCE C'EST NOUS AUTRE QUI DÉCIDE PAR LES ASIATIQUES OU AUTRES QUI PROVIENNE DE N'IMPORTE OU !! VOTEZ POUR MOI!

Comme disait mariami, si on met une statuette de la vierge marie dans notre cour en Irak ou tout les autres pays asiatiques, c'est simple, on s'fait tirer dessus !! C'est même rendu qu'un certaine religion voulait faire instaurer un espace (un genre de place de receuillement, comme un mini-temple, dans les écoles pour que les enfants prit leur dieu (Allah j'croit ) 7 FOIS PAR JOURS !! Pourquoi ils auraient des traitement de faveurs, eux, des étrangers, pis que nous, habitant de pure souche québecoise, que notre enfant ne puisse pas porter la casquette comme disait mariami, innacceptable !

[mariami]

C'est à des choses comme ça que les gens deviennent racistes!!!  Qu'on nous respecte.....et on les acceptera!

[tuberale]

Ce n'est pas à cause de d'autres religions que les crucifix sortent des écoles.........ce sont de "bons-vieux-québécois-pures-souches-pures-laines" comme moi entre autres qui ont bûchés pendant de nombreuses années pour réussir à ce que cela se fasse, Henri Laberge,homme merveilleux ,prof émérite et grand érudit a parrainé au nom du collectif le projet de déconfessionnalisation des écoles, ns sommes allés en commission, cela a été débattu ,analysé,de mémoires en conférence pendant de nombreuses années jusqu'à Ottawa, c'est fait, c'est beau. Moi personnellement je ne comprends pas pourquoi la "religion" envahirait une école ! au nom de quel principe ? Cela relève de la maison! personnellement j'allais même jusqu'à dire qu'une religion ne devrait se vivre qu'à l'âge adulte......pourquoi des parents catholiques, musulmans, au fait cela n'existe pas la religion arabe,  etc.....forceraient leurs convictions sur des petits......c'est comme si être membre d'un parti ferait que tes enfants le deviennent automatiquement à la naissance.........une religion cela se pratique en toute connaissance de cause, lorsque tu as l'âge d'en comprendre les principes et d'en accepter les contraintes.....pas en annonnant à l'âge de 8 ans les dix commandements.........dans toutes les religions, on partira pas de concours là-dessus, il y a des abus, des inepties mais cela ne regarde que les gens qui la pratiquent...en toute connaissance de cause.......pas un tu-cul de 10 ans qui se promènerait dans un corridor d'école avec un poignard tout kirpan soit-il....rendu là ce n'est plus les principes qui entrent en ligne de compte mais le simple bon sens pourquoi pas un sabre et une arbalette .......crime on en a pas sorti une par la porte d'avant pour en laisser entrer une autre par le côté. Désolée, nous sommes un peuple multiculturel et en tant que tel aucune religion n'a le droit de s'imposer aux autres = l'éducation dans les écoles, la religion dans les églises et temples de tout acabits.
Vous revenez souvent avec le "crucifix ".....soit disant moins violent de représentation que le kirpan.......fuck, s'cusez c'est-un-gars-crucifié-sur-une-croix ! !!! trouvez l'erreur.........allez voir le dernier film de Mel Gibson pour vraiment saisir la violence de l'image d'un crucifix accroché en-haut d'un tableau devant une classe de ti-culs.....voyez c'est exactement ce que je décrivais plus haut.....on nous as inculpé tout petit un paquet de ........( geste de politesse de ma part de pas dire ) que la majorité des gens n'ont jamais remis en question........vivre et laisser vivre........les choses et les gens se doivent de penser, de changer et d'évoluer pour tendre vers un meilleur monde. --Message edité par tuberale le 2004-03-08 08:34:04--

[Rupert Boneham]

Citation :Moi personnellement je ne comprends pas pourquoi la "religion" envahirait une école !

Parce que sa a toujours été ainsi !! Depuit 2000 ans !

Citation :Vous revenez souvent avec le "crucifix ".....soit disant moins violent de représentation que le kirpan.......fuck, s'cusez c'est-un-gars-crucifié-sur-une-croix ! !!! trouvez l'erreur.........

J'l'ai trouvé l'erreur : la croix c'est un signe d'amour donner par Jésus, il a souffert pour NOUS !! C'est pas Jésus et sa gang (on parle de la vrai, pas de Judas et autre traitre) qui l'ont crucifier, c'est les juifs, alors ce n'est pas la croix qui représente la violence, c'est les juifs !!

Citation :vivre et laisser vivre........les choses et les gens se doivent de penser, de changer et d'évoluer pour tendre vers un meilleur monde.

C'est sa qu'on fait depuit une quinzaine d'année, et... WOW !! Quel beau monde !! Dans 20 ans y restera rien du tout !

[mariami]

tuberale, on apprend la religion de nos parents et, en vieillissant tu fais le choix que tu veux.  Cela avait toujours été ainsi et on s'en portait pas plus mal...je dirais même que cela allait mieux!!!

Etk, je ne fais pas de félicitations à ceux qui ont fait en sorte de déconfessionnaliser les écoles.  Vous avez ouvert des portes à beaucoup de problèmes et je ne suis pas la seule de cet avis.  C'est de là que tout a commencé. Je me souviens qu'il y avait eu des débats à la radio et à la télé.  D'avoir des cours de religion pour ceux qui le voulaient et moraux pour les autres, je trouvais ça très bien.

[mariami]

Tu as raison Rupert:  la croix est un signe de tout l'amour du Christ  puisqu'il est mort pour nous.

[tuberale]

   
Et c'est ainsi que sous le ciel bleu du Dôme.........

La Xième guerre de religion commença............



Depuis 2000 ans que ça dure    

Faudrait peut-être bien songer à arrêter !   --Message edité par tuberale le 2004-03-08 07:44:55--

[mariami]

Autrefois ils disaient des guerres de religion pour justifier leurs guerres tout comme Bush qui veut le pétrole et qui dit que c'est pour arrêter le terrorisme!!!!  Ce n'est pas le Christ qui a fait les guerres!!!

Puis, ce n'est pas en enlevant tous les symboles de notre religion que ça va aller mieux.  Y'a jamais eu d'histoire quand nos grand-parents allaient à l'école, pas davantage quand nos parents y allaient, pas d'histoire quand ceux de ma génération y allaient.....Depuis tous les débâts sur la déconfessionnalisation et ce qui en est découlé......on voit les résultats et c'est pas fameux!!!

Comme le regretté Jacques Normand avait dit déjà:  Ça va mal depuis qu'on a sorti les religieuses des écoles.  Là, c'est pire, on sort aussi le Christ!!!!!!!!!!

Je n'en discuterai plus car on sera jamais d'accord sur ce point.

[mariami]

Oups!  Aujourd'hui, il y a le taxage, les chicanes à propos de kirpan, de voile,, etc.   Avait-on ça avant?????