LE DOMAINE BLEU

L’administration Tremblay réagit

Agence QMI
03/02/2009 18h27




Deux accidents impliquant des camions de déneigement ont fait trois morts aujourd'hui.
© Agence QMI



Le maire Gérald Tremblay a réagi aux décès de trois personnes liés aux opérations de déneigement, aujourd'hui à Montréal.
Dans un point de presse laconique et empreint de tristesse, le maire a transmis ses condoléances aux familles des victimes fauchées par des sous-traitants.

«Ce qu’on m’a transmis pour le moment, c’est qu’il s’agit de sous-traitants privés, a ajouté M. Miranda. Nous n’avons pas autant de camions pour le déneigement que nous le souhaitons. Pour le moment nous n’en savons pas plus.»

Ces derniers reçoivent un montant déterminé pour chaque voyage livré dans l’un des 30 dépôts à neige.

L’enquête instaurée par les policiers pourra permettre d’en apprendre davantage sur ces malheureux accidents.

L’arrondissement déplore la situation

«C'est un événement fort malheureux que nous déplorons. Toutes nos pensées vont vers la famille de la personne décédée et vers les gens impliqués dans cet accident», a déclaré Mme Marie-Andrée Beaudoin, mairesse de l'arrondissement d'Ahuntsic-Cartierville.

L’administration Tremblay devra-t-elle revoir le principe même du déneigement? Ces hommes et ces femmes travaillent de longues heures, chaque jour, en plus d’être soumis aux stress liés à la circulation et aux piétons. Ces derniers prennent souvent des risques inutiles alors que les camionneurs ont besoin d’une distance plus grande pour s’immobiliser.

C’est la première fois dans l’histoire de Montréal qu’une opération de déneigement fait trois décès en une même journée.

Je comprends juste pas comment ça peut arriver... Les piétons étaient-ils trop avancés dans la rue? Le déneigeur était-il trop pressé? C'est incompréhensilbe

Là, j'suis en beau calvaire et j'en reviens juste pas que quelqu'un qui a tué 2 personnes en tenant pas compte de la priorité des piétons au feu vert ne va recevoir qu'une amende! Vraiment, j'suis dépassée par le message que ça envoie; on s'en torche des piétons; tassez-vous même si vous avez priorité pis si on vous écrapout, ça vaut juste une amende! C'est pas une négligence de ne pas respecter la priorité des piétons et d'en tuer 2! Ben câlisse!!!

LCN
Montréal
Deux personnes âgées happées mortellement par un camion de déneigement

Mise à jour : 03/02/2009 10h27

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La nouvelle en vidéo
Video 1
Julie Couture s'entretient avec Daniel Choquette, le frère du conducteur.
Video 2
Écoutez les explications de Denis Therriault.
Un couple de personnes âgées a été fauché mortellement par un camion de déneigement, à Montréal.

Le camion a heurté un homme de 72 ans et une femme de 71 ans en tournant à l’intersection des rues Sherbrooke et Champlain, tout près de l'hôpital Notre-Dame.

Le décès de la femme a été constaté sur les lieux, alors que l'homme a quant à lui été transporté vers un centre hospitalier où il a succombé à ses blessures.

Le conducteur du camion, qui sert au transport de la neige, a immédiatement arrêté son véhicule. Il a subi un violent choc nerveux et a dû être transporté à l’hôpital.

Un témoin de la scène a également été transporté à l’hôpital. Plusieurs autres ont eu besoin de l’assistance des ambulanciers.

Plusieurs cols bleus effectuaient des travaux d’aqueduc près du lieu de l’accident. Deux d’entre eux sont rencontrés par les policiers du Service de la police de la Ville de Montréal pour faire la lumière sur les circonstances de l’accident.

Le conducteur du camion a également été interrogé par les policiers. Selon toute vraisemblance, il ne devrait pas faire face à des accusations, puisque rien n’indique qu’il y a eu négligence. L’homme pourrait toutefois écoper d’une contravention pour ne pas avoir respecté la priorité des piétons au feu vert.

Conduire un camion à neige, ce n'est pas comme conduire une yaris. C'est gros et c'est plein d'angle mort, alors si tu en rencontre un, éloigne-toi vite, il ne t'a peut-être pas vu. Si tu as envie d'en froler un qui tourne par bravade, par distraction ou par feeling, ca ne changera strictement rien, fais ton testament avant!

ploloto a écrit : Conduire un camion à neige, ce n'est pas comme conduire une yaris. C'est gros et c'est plein d'angle mort, alors si tu en rencontre un, éloigne-toi vite, il ne t'a peut-être pas vu. Si tu as envie d'en froler un qui tourne par bravade, par distraction ou par feeling, ca ne changera strictement rien, fais ton testament avant!

J'en doute pas et si je me fie à ceux que je vois, y'en a une crisse de gang qui se sacrent éperdument des limites de vitesse, des arrêts obligatoires et de ceux qui les entourent (autres chars et piétons). Me semble que quand t'es dans un bolide aussi massif, c'est peut-être pas la meilleure idée du monde de jouer au cow-boy sur la route... Je sais bien qu'un truc de ce format ne freine pas en un rien de temps; raison de plus pour faire attention...

Pour la priorité supposée des piétons, ça fait longtemps que j'ai compris que t'es mieux de pas te fier là-dessus si tu veux rester en vie... Je me demande souvent si elle existe toujours...

Oui, elle existe mais pas à Montréal.

C'est épouvantable ce qui est arrivé aujourd'hui... Mais ça ne me surprend pas vraiment...

On est chanceux à Québec, ça déneige toujours la nuit, mais pour me lever très tôt des fois, je peux vous dire que c'est scandaleux de voir la vitesse à laquelle ils vont... Je suis dans une rue qui ne doit pas mesurer 200 mètres de long, et je les vois passer parfois à au moins 50-60 km à l'heure, comme ça à vue de nez... C'est qu'ils sont gros ces camions-là, et ils ne voient sûrement pas dans tous les angles...
J'ai une peur bleue que ça arrive à un de mes enfants un jour!

NainDeJardin a écrit : Le conducteur du camion a également été interrogé par les policiers. Selon toute vraisemblance, il ne devrait pas faire face à des accusations, puisque rien n’indique qu’il y a eu négligence. L’homme pourrait toutefois écoper d’une contravention pour ne pas avoir respecté la priorité des piétons au feu vert.

Euh, c'est tu moi ou les 2 phrases sont contradictoires Si l'homme n'a pas respecté la priorité des piétons, alors il a été négligeant... Or la phrase d'avant dit: "rien n'indique qu'il y a eu négligence".

Chico_Fan a écrit : [...]


Euh, c'est tu moi ou les 2 phrases sont contradictoires Si l'homme n'a pas respecté la priorité des piétons, alors il a été négligeant... Or la phrase d'avant dit: "rien n'indique qu'il y a eu négligence".

En effet... Mais faut croire que de ne pas respecter les piétons, ce n'est pas ben grave...

Le problème ce trouve p-e plus loin pour les camionneurs, la majorité ne sont pas payé a l'heure mais au kilomètrage ou voyages pour les sous-traitant, et pour la plupart travaillent 70hres par semaine (nouvelle réglementation). Alors la fatigue, et le besoin d'avoir une paye raisonable, augmente les risques.

C'est triste ce qui est arrivé...mais je ne suis pas prête a lancer la pierre aux piétons ni aux camionneur.

°Cybelle° a écrit : Le problème ce trouve p-e plus loin pour les camionneurs, la majorité ne sont pas payé a l'heure mais au kilomètrage ou voyages pour les sous-traitant, et pour la plupart travaillent 70hres par semaine (nouvelle réglementation). Alors la fatigue, et le besoin d'avoir une paye raisonable, augmente les risques.

C'est triste ce qui est arrivé...mais je ne suis pas prête a lancer la pierre aux piétons ni aux camionneur.

Espérons que ces tristes événements vont faire en sorte qu'on se penche sur la question du paiement des camionneurs et qu'on trouve une solution qui vaille pour tout le monde (on peut rêver mais bon...).

À ce sujet, je me demande à quoi ça sert de barrouetter la neige de la sorte quand on pourrait la souffler sur les terrains à plusieurs endroits (je pense à Montréal où j'habite). C'est vrai qu'au centre-ville, c'est pas évident de la souffler mais ailleurs...?

Par exemple, dans mon coin (Mercier-Ouest), y'a d'la place en masse pour souffler la neige sur les terrains; pourquoi compliquer le ramassage et déplacer toute cette neige ailleurs? Je sais qu'on le fait partout au Québec; pourquoi faire autrement partout à Montréal?

Les deux entreprises privées impliquées dans les accidents qui ont coûté la vie à trois piétons hier sont rémunérées au volume de neige qu'elles transportent. Une méthode de paiement inadéquate qui incite à la vitesse, selon le syndicat des cols bleus et le chef de Projet Montréal.

Le conducteur qui a heurté mortellement les deux premiers piétons hier matin travaille pour la compagnie Transport DM Choquette, un sous-traitant de l'arrondissement du Plateau-Mont-Royal. Lors de l'accident, survenu à 9h40, le conducteur terminait son quart de travail.



«Il avait commencé à 20h, la veille. Il ne lui restait qu'un voyage à faire avant de retourner chez lui», a indiqué Daniel Choquette, copropriétaire de l'entreprise de Henryville, en Montérégie. Le conducteur, qui a une douzaine d'années d'expérience, faisait sa cinquième nuit consécutive de 12 heures de travail.


Daniel Choquette assure qu'il était malgré tout «en pleine forme», assurant que son entreprise respecte la loi C-430. En vertu de cette loi provinciale, les conducteurs de véhicules lourds ne peuvent pas travailler plus de 70 heures au cours d'une période de sept jours consécutifs.

Transport DM Choquette rémunère ses camionneurs à l'heure, mais l'arrondissement du Plateau-Mont-Royal paie l'entreprise au volume de neige qu'elle transporte vers les dépôts à neige. La compagnie impliquée dans le deuxième accident, Entreprises Ste-Croix, est également payée au volume, a confirmé Karine Tougas, chargée de communications à l'arrondissement d'Ahuntsic-Cartierville.

Une méthode inadéquate?

Les arrondissements - qui gèrent les opérations de déneigement - ont uniquement recours à l'entreprise privée pour transporter la neige vers les dépôts. Le paiement au volume est une «pratique courante» à la Ville de Montréal, a confirmé hier Luis Miranda, le nouveau responsable du déneigement au comité exécutif.

M. Miranda et le maire de Montréal, Gérald Tremblay, ont convoqué les médias hier pour faire le point sur les deux accidents. Quand on lui a demandé si le mode de rémunération lui semblait approprié, Luis Miranda ne s'est pas prononcé.

«Nous allons attendre les rapports du coroner sur les décès des trois piétons avant de parler des modifications qui pourraient être apportées», a-t-il répondu.

Le comité exécutif a tout de même souligné que tous les accidents mortels reliés au déneigement depuis 10 ans impliquaient des entrepreneurs privés. Depuis 2005, six personnes sont mortes sous les roues de véhicules de déneigement, selon les données de la Ville.

Une statistique qui n'a pas étonné Michel Parent, président du Syndicat des cols bleus regroupés de la Ville de Montréal. «Les entrepreneurs privés font des heures de fous! a-t-il dénoncé lors d'un entretien avec La Presse. Ils font parfois du 24 heures sur 24.»

«Si des camions de la Ville s'occupaient du transport de la neige, il n'y aurait pas d'accidents, a-t-il poursuivi. La Ville pourrait mieux contrôler le nombre d'heures travaillées.»

En effet, l'administration municipale n'a aucun contrôle sur l'horaire des entrepreneurs privés. «Ce n'est pas à nous de nous assurer que les entrepreneurs respectent la loi, a indiqué Bernard Larin, porte-parole du comité exécutif. Ils sont mandataires auprès de la Société de l'assurance automobile du Québec.»

Richard Bergeron, chef du parti Projet Montréal, croit que les accidents devraient inciter la Ville à revoir sa façon de procéder. «Quand tu paies les gens à la tâche, c'est ce qui arrive. Celui qui a reçu le contrat a intérêt à faire son travail le plus rapidement possible.»

M. Bergeron a finalement dénoncé l'empressement de l'administration municipale à déblayer les rues. «C'est l'hystérie d'enlever la neige le plus vite possible. On ne pourrait pas se calmer un peu?»

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A Sherbrooke, ils ont apporter des changements, Ils sont maintenant payé a l'heure, et ils remarquent des améliorations sur la sécurité.

Si je peux vous éclairez, sachez que bien souvent le camionneur na pas le choix d'aller vite. Ca veux pas dire qu'ils ne font pas attention aux piétons mais ils ont beacoup de pressions pour arriver à faire leur contrats selon les termes des contrats. J'en connais long sur le sujet puisque mon père à une entreprise de déneigement depuis 30 ans et 0 morts à sont actif Il fait uniquement du gouvernemental et du commercial. Dans les contrats gouvernementaux entre autre, il y a une clause qui stipule que la neige doit être ramassé dans les 24 heures suivant une tempête.... quand tu as 50-60 contrat à faire je peux tu te dires qu'il chaume pas. Des 100-120 heures par semaine ils en fait à tout les hivers et les pillules anti-somnolence sont coutume. C'est sans compter le manque de personnel, les appels incessants des clients qui chialent que c'est long, c'est glissant, c'est sale, etc...

Il a déjà été interviewé par un poste de télévision qui l'avait pris en flagrant délit d'avoir passé sur une jaune. Je peux tu vous dire que le journaliste en a eu pour son argent. Je vous explique, si mon père qui conduisait un loadeur (retrocaveuse pour les puristes) arrête trop vite sur une jaune mais que la petite voiture ou même le VUS lui avait pris sont élan comme la plupars des automobilistes font, parce qu'il pensait passer sur la jaune, qui vous pensez va se retrouver à l'hopital ? Le conducteur de la voiturebien sûr, mon père lui aura même pas senti l'impact et aura même pas d'égratignure sur son camion.

La difficulté pour le camionneur c'est qu'il faut conduire pour soi et surtout pour les autres.

Perso il m'ai arriver la même histoire, je me suis arrêter sur une jaune, j'avais pas regarder qu'il y avait une autobus de la ville qui s'envenait et elle, elle voulait passer sur la jaune et qu'est-ce que vous pensez qui est arriver ? Je me suis fait ramasser d'aplomb et le conducteur ma traité de tous les noms. Bien sûr c'était lui qui était dans le tord mais qu'est ce qui est mieux : être dans le tord sans blesser personne ou y aller "by the book" et créer des accidents avec blessés...

Ely a écrit : Si je peux vous éclairez, sachez que bien souvent le camionneur na pas le choix d'aller vite. Ca veux pas dire qu'ils ne font pas attention aux piétons mais ils ont beacoup de pressions pour arriver à faire leur contrats selon les termes des contrats. J'en connais long sur le sujet puisque mon père à une entreprise de déneigement depuis 30 ans et 0 morts à sont actif Il fait uniquement du gouvernemental et du commercial. Dans les contrats gouvernementaux entre autre, il y a une clause qui stipule que la neige doit être ramassé dans les 24 heures suivant une tempête.... quand tu as 50-60 contrat à faire je peux tu te dires qu'il chaume pas. Des 100-120 heures par semaine ils en fait à tout les hivers et les pillules anti-somnolence sont coutume. C'est sans compter le manque de personnel, les appels incessants des clients qui chialent que c'est long, c'est glissant, c'est sale, etc...

Ils ont le choix de prendre moins de contrats et/ou d'engager de nouveaux employés. Bien que ce soit courant dans notre société, ça n'a pas de bon sang ce que tu raconte là. Ton père a simplement été chanceux et il aurait pu facilement tuer quelqu'un.

Gillo a écrit : [...]



Ils ont le choix de prendre moins de contrats et/ou d'engager de nouveaux employés. Bien que ce soit courant dans notre société, ça n'a pas de bon sang ce que tu raconte là. Ton père a simplement été chanceux et il aurait pu facilement tuer quelqu'un.

Pas du tout et c'est la norme et la preuve, cette entevue avait été faites dans le cadre dans opération de sensibilisation faite par les policiers et ils ont eux aussi affirmer qu'aucunes contraventions ne serait donner parce que c'est la manière la moins dangereuse de conduire avec ce type de véhicule. Il faut aussi savoir que ce type de camion est barré à 30 km/h. Donc penses-y, passer sur une jaune à 30 km/h comment veux tu frapper qq1 ? à moins qu'un autre conducteurs passe sur la rouge ? Mais tout les autres automobilistes qui veulent passer sur la jaune, accélèrent, arrive dans le derrière d'un camion de cette grosseur, c'est la mort assuré.

Et puis le problème c'est pas de pas vouloir engager du monde, c'est qu'il y a personne a engager. Trouver des cammionneurs avec les permis pour conduire ce genre de machinerie ET qui veulent travailler sur appel, c'est très dure à trouver et quand tu en trouve, tu sais pas combien de temps ils vont rester parce que c,est très dure comme travail physiquement. Quand aux pelleteurs, ils sont payé 10$ de l'heure et même sur le BS, ils rentrent pas travailler le 3/4 du temps. Tu passes l'hiver au complet à réengager du monde pour arriver à faire les contrats.

Ayoye $10 de l'heure pour pelleter... calvasse ca fait dur lol

Tu dois tu avoir hate que ta journée finisse

NainDeJardin a écrit:
Le conducteur du camion a également été interrogé par les policiers. Selon toute vraisemblance, il ne devrait pas faire face à des accusations, puisque rien n’indique qu’il y a eu négligence. L’homme pourrait toutefois écoper d’une contravention pour ne pas avoir respecté la priorité des piétons au feu vert.

Bin oui ...

kapucine a écrit : NainDeJardin a écrit:
Le conducteur du camion a également été interrogé par les policiers. Selon toute vraisemblance, il ne devrait pas faire face à des accusations, puisque rien n’indique qu’il y a eu négligence. L’homme pourrait toutefois écoper d’une contravention pour ne pas avoir respecté la priorité des piétons au feu vert.

Bin oui ...

S'il les a pas vu, il peux pas avoir de négligence.

Ely a écrit : [...]


S'il les a pas vu, il peux pas avoir de négligence.

Ben s'il n'a pas respecté la signalisation, il a été négligent même s'il a passé de bonne foi en croyant qu'il n'y avait personne. C'est au conducteur du camion de savoir qu'il ne voit pas bien partout autour de son véhicule...

Ely a écrit : [...]


Pas du tout et c'est la norme et la preuve, cette entevue avait été faites dans le cadre dans opération de sensibilisation faite par les policiers et ils ont eux aussi affirmer qu'aucunes contraventions ne serait donner parce que c'est la manière la moins dangereuse de conduire avec ce type de véhicule. Il faut aussi savoir que ce type de camion est barré à 30 km/h. Donc penses-y, passer sur une jaune à 30 km/h comment veux tu frapper qq1 ? à moins qu'un autre conducteurs passe sur la rouge ? Mais tout les autres automobilistes qui veulent passer sur la jaune, accélèrent, arrive dans le derrière d'un camion de cette grosseur, c'est la mort assuré.

Et puis le problème c'est pas de pas vouloir engager du monde, c'est qu'il y a personne a engager. Trouver des cammionneurs avec les permis pour conduire ce genre de machinerie ET qui veulent travailler sur appel, c'est très dure à trouver et quand tu en trouve, tu sais pas combien de temps ils vont rester parce que c,est très dure comme travail physiquement. Quand aux pelleteurs, ils sont payé 10$ de l'heure et même sur le BS, ils rentrent pas travailler le 3/4 du temps. Tu passes l'hiver au complet à réengager du monde pour arriver à faire les contrats.

C'est ce que je dis, c'est la norme et ça n'a pas d'allure. Quelqu'un qui conduit toutes ces heures là est un danger public peu importe le véhicule, le salaire, les conditions et tout ce que tu voudras.