LE DOMAINE BLEU

Enseignement ou propagande?

Le PQ demande l'abolition du programme d'étude controversé d'éthique et de culture religieuse, obligatoire depuis l'automne 2008 dans les écoles primaires et secondaires du Québec.

Une étude de la sociologue Joëlle Quérin, de l'Institut de recherche sur le Québec, conclut que le cours d'éthique et de culture religieuse occulte les valeurs québécoises et endoctrine les élèves en faveur du multiculturalisme.

Le cours « abandonne les connaissances pour se consacrer exclusivement à la promotion du multiculturalisme, rebaptisé pluralisme », peut-on lire dans le rapport.

« Il s'agit de dire aux enfants qu'ils sont tous Québécois et qu'être Québécois signifie tout simplement respecter la Charte québécoise des droits et libertés! Aussi bien qualifier de Québécois tous les touristes qui, durant leur séjour, n'enfreindront pas la Charte! », a-t-elle ajouté, pour conclure qu'il semble bien que « l'endoctrinement » ait préséance sur « les connaissances ».

En entrevue à la Presse Canadienne, le député de Borduas et porte-parole en matière d'éducation, Pierre Curzi, propose que ce cours controversé soit remplacé par un cours d'histoire, où serait aussi abordé le fait religieux. « Il faut revoir tout ça en commission parlementaire. Il faut examiner ce qui est en train d'être enseigné parce que cela n'a pas de sens », a-t-il estimé.

Par la voix de son attachée de presse, la ministre de l'Éducation Michelle Courchesne a fait savoir qu'elle n'avait pas encore pris connaissance du document.

L'arrivée en 2008 du cours d'éthique et culture religieuse dans les écoles du Québec a suscité tout un éventail de critiques. Des opposants à ce cours se sont même retrouvés, à plusieurs reprises, devant les tribunaux.

L'Action démocratique du Québec s'était déjà depuis longtemps prononcée contre cette approche en matière d'enseignement des religions.

Est-ce que le cours d'histoire que propose Curzi sera un vrai cours d'histoire
ou bien comme les années passées l'enseignement de la philosophie du professeur ?

Il a aussi le probleme pour le cours d'étique
que la majorité des professeurs n'ont pas eu de formation

Les laissant seul avec le programme ils font que ce qu'ils peuvent et l'interpretation est facile

Joëlle Quérin avait sans aucun doute déjà son idée de faite avoir d'entamer sa soi-disante « étude »…

Y a de ces gens avec un esprit tellement fermé… C’est justement pour cela que ce cours doit être obligatoire…

J’écoutais Arcand qui tentait de faire dire que si un élève dit : « Je ne suis pas d’accord pour qu’une classe soit destiné à la prière musulmane » devait avoir tord, que c’est une mauvaise réponse selon ce cours. Et bien il n’a vraiment rien compris!

Ce cours est sensé apprendre aux élèves l’utilisation de son esprit critique. Être pour ou contre le voile n’est pas une bonne ou une mauvaise réponse… Une mauvaise réponse pourrait être de se dire contre avec comme seul argument un préjugé (ex : le jeune dit que ça signifie la suprématie de l’homme sur la femme mais il ne peut pas dire comment). Tout comme de se dire pour sans être conscient des résultantes serait une autre mauvaise réponse…

Une bonne réponse pourrait être de se dire contre le voile avec comme argument (par exemple) que c’est aux hommes de contrôler leurs hormones et non aux femmes de les gérer pour eux…, et que tous ne sont pas croyant/pratiquant de X religion… Une bonne réponse pourrait aussi être (par exemple) que c’est toujours mieux porter le voile que de se balader en mini-jupes/décolté au nombril… Son opinion n’est pas une bonne ou une mauvaise réponse, c’est que savoir l’exprimer et d’en débattre avec un esprit ouvert, d’accepter l’argument adverse que de contre argument ou de se mettre en accord, ou de trouver point d’entente… Dire qu’on est contre le voile simplement parce que les québécois n’en portent pas et que ça ne fait pas parti de leur culture c’est avoir l’esprit fermé.

Ce cours est sensé aider ces personnes à mieux raisonner et à faire abstraction à leurs préjugés. Dire non à un accommodement raisonnable avec des arguments solides, avec une compréhension des résultantes probables (chose que la population n’est absolument pas apte à faire en ce moment) ça a du poids et c’est beaucoup plus facile à faire accepter sans créer de conflit inutile… Et garder l’esprit ouvert c’est la meilleure chose qu’on puisse enseigner, d’autant plus qu’il n’y a rien qui nous dit que les musulmans ne seront pas majoritaires au Québec dans 50 ans, mieux vaut qu’ils soient ouvert d’esprit…!

Est-ce que les profs l’enseignent adéquatement, ça c’est une autre question…

Voici une entrevue intéressante... Arcand l'a comme drôlement interrompu... (sic)

http://www.985fm.ca/chmp/audio/audiopla ... 258653.mp3" onclick="window.open(this.href);return false;

En tout les cas, il faut un repositionnement c'est certain, surtout pour une partie dans l'étude de Joël Quérin qui indique que ce programe commande à nos jeunes le respects aboslues toutes positions religieuses... même si elles sont dégoutantes sur le plan humain ou va contre les valeurs de notre pays dont l'égalité homme-femme! Ce cours sert à promouvoir le suprématisme religieux! C'est carrément scandaleux!

Je le savais que ce cours servirait à faire de nos enfants des tapis accommodants et à réprimer la culture de la terre d'acceil à la faveur de tout ce qui viens de l'extérieurs!

Si il y a propagande à faire dans les écoles, c'est bien de nos valeur occidentales grâce à lesquelles les femmes peuvent se promener librement, qu'ils se conforment aux valeurs de l'occident, sinon rien ne les oblige à rester! L'occident ne se fait pas respecter!!

Acrux a écrit : Joëlle Quérin avait sans aucun doute déjà son idée de faite avoir d'entamer sa soi-disante « étude »…

Y a de ces gens avec un esprit tellement fermé… C’est justement pour cela que ce cours doit être obligatoire…

J’écoutais Arcand qui tentait de faire dire que si un élève dit : « Je ne suis pas d’accord pour qu’une classe soit destiné à la prière musulmane » devait avoir tord, que c’est une mauvaise réponse selon ce cours. Et bien il n’a vraiment rien compris!

Ce cours est sensé apprendre aux élèves l’utilisation de son esprit critique. Être pour ou contre le voile n’est pas une bonne ou une mauvaise réponse… Une mauvaise réponse pourrait être de se dire contre avec comme seul argument un préjugé (ex : le jeune dit que ça signifie la suprématie de l’homme sur la femme mais il ne peut pas dire comment). Tout comme de se dire pour sans être conscient des résultantes serait une autre mauvaise réponse…

Une bonne réponse pourrait être de se dire contre le voile avec comme argument (par exemple) que c’est aux hommes de contrôler leurs hormones et non aux femmes de les gérer pour eux…, et que tous ne sont pas croyant/pratiquant de X religion… Une bonne réponse pourrait aussi être (par exemple) que c’est toujours mieux porter le voile que de se balader en mini-jupes/décolté au nombril… Son opinion n’est pas une bonne ou une mauvaise réponse, c’est que savoir l’exprimer et d’en débattre avec un esprit ouvert, d’accepter l’argument adverse que de contre argument ou de se mettre en accord, ou de trouver point d’entente… Dire qu’on est contre le voile simplement parce que les québécois n’en portent pas et que ça ne fait pas parti de leur culture c’est avoir l’esprit fermé.

Ce cours est sensé aider ces personnes à mieux raisonner et à faire abstraction à leurs préjugés. Dire non à un accommodement raisonnable avec des arguments solides, avec une compréhension des résultantes probables (chose que la population n’est absolument pas apte à faire en ce moment) ça a du poids et c’est beaucoup plus facile à faire accepter sans créer de conflit inutile… Et garder l’esprit ouvert c’est la meilleure chose qu’on puisse enseigner, d’autant plus qu’il n’y a rien qui nous dit que les musulmans ne seront pas majoritaires au Québec dans 50 ans, mieux vaut qu’ils soient ouvert d’esprit…!

Est-ce que les profs l’enseigne adéquatement, ça c’est une autre question…

Même avec ces arguments dévellopés et solide contre le port du voile on nous considère comme fermer d'esprit! Et personne n'a jamais parler contre le voile prétextant que c'était parceque les québécois en porte pas! Quel malhonnêteté manipulatrice pour nous faire passer pour des caves racistes afin de nous sommettre à l'ingégrisme religieux et l'inégalité entre hommes et femmes!

Thewinneris a écrit : En tout les cas, il faut un repositionnement c'est certain, surtout pour une partie dans l'étude de Joël Quérin qui indique que ce programe commande à nos jeunes le respects aboslues toutes positions religieuses... même si elles sont dégoutantes sur le plan humain ou va contre les valeurs de notre pays dont l'égalité homme-femme! Ce cours sert à promouvoir le suprématisme religieux! C'est carrément scandaleux!

Je le savais que ce cours servirait à faire de nos enfants des tapis accommodants et à réprimer la culture de la terre d'acceil à la faveur de tout ce qui viens de l'extérieurs!

Si il y a propagande à faire dans les écoles, c'est bien de nos valeur occidentales grâce à lesquelles les femmes peuvent se promener librement, qu'ils se conforment aux valeurs de l'occident, sinon rien ne les oblige à rester! L'occident ne se fait pas respecter!!

Et la solution serait sans doute de faire des chasses aux sorcières et tous les pendrent... Et ensuite les pulvériser partout sur la planète! Car apparemment, ils ne méritent pas de vivre avec leur convictions et leurs croyances...

je trouve bizarre cette article
j'ai assisté à 3 cours d'etique en 3e et 5e

je n'ai pas vu de lavage de cerveau, ni de campagne d'accommodements
raisonnables mais de la philosophie de base

Est-ce qu'au secondaire c'est different je ne le sais pas
mais se peut-il que le discours de ces articles sont au depart des auteurs
qui etaient absolument contre ce cours dans les ecoles

Pas de bonnes et de mauvaises réponses! Quel stupidité! Ça reviens à mettre toutes les conceptions de la vie sur le même pied d'égalité, même les plus rétrogrades! Les gens peuvent bien ne plus savoir ou il s'en vont, ou tracer la ligne!

Thewinneris a écrit : [...]



Même avec ces arguments dévellopés et solide contre le port du voile on nous considère comme fermer d'esprit! Et personne n'a jamais parler contre le voile prétextant que c'était parceque les québécois en porte pas! Quel malhonnêteté manipulatrice pour nous faire passer pour des caves racistes afin de nous sommettre à l'ingégrisme religieux et l'inégalité entre hommes et femmes!

Moi personnellement je trouve cela fermé d'esprit car ça change rien dans ta vie de croiser une femme voilée la rue, ça change crissement rien. De plus c'est son choix à elle, ici au Québec.

Mais selon le cours, se dire contre avec comme argument que ça dégrade l'imagine de la femme avec développement de l'idée, c'est une excellente réponse.

Ceux qui sont contre vont avoir des préjugé envers ceux qui sont pour, et réciproque, ça ne changera jamais ça! Le but c'est que savoir y faire abstraction et tenter de se mettre dans la peau de l'autre pour mieux peser le pour et le contre.

Personnellement je comprend l'argument de l'image dégrandante de la femme, je suis même en accord avec ça. Mais je trouve aussi que fille qui s'habille en pute a le même effet et ça n'est pas interdit. De plus, gérer une "image" qu'on est pas obligé à adhérer est plus facile que de vivre en étant obligé de contrer ses croyances.

Acrux a écrit : [...]

Moi personnellement je trouve cela fermé d'esprit car ça change rien dans ta vie de croiser une femme voilée la rue, ça change crissement rien. De plus c'est son choix à elle, ici au Québec.

Mais selon le cours, se dire contre avec comme argument que ça dégrade l'imagine de la femme avec développement de l'idée, c'est une excellente réponse.

Ceux qui sont contre vont avoir des préjugé envers ceux qui sont pour, et réciproque, ça ne changera jamais ça! Le but c'est que savoir y faire abstraction et tenter de se mettre dans la peau de l'autre pour mieux peser le pour et le contre.

Personnellement je comprend l'argument de l'image dégrandante de la femme, je suis même en accord avec ça. Mais je trouve aussi que fille qui s'habille en pute a le même effet et ça n'est pas interdit. De plus, gérer une "image" qu'on est pas obligé à adhérer est plus facile que de vivre en étant obligé de contrer ses croyances.

Oui pour ne pas interdire, comme on n'interdit pas les vêtements oser!

Mais je veux pouvoir traiter de la même façon sur le voile que sur les vêtements osés! Tu peut être certains qu'on ne se posera pas de question à savoir si on est tolérant ou raciste si ça fait scandale lorsqu'une femme de la fonction public arrive avec des vêtements osés, alors qu'il ne faut rien dire et ne pas se scandaliser de voir arriver une femme voilée dans la fonction public!

Il faut que ces gens comprennent que c'est mal vue en occident même si on ne peut l'interdire!

Thewinneris a écrit : [...]


Oui pour ne pas interdire, comme on n'interdit pas les vêtements oser!

Mais je veux pouvoir traiter de la même façon sur le voile que sur les vêtements osés! Tu peut être certains qu'on ne se posera pas de question à savoir si on est tolérant ou raciste si ça fait scandale lorsqu'une femme de la fonction public arrive avec des vêtements osés, alors qu'il ne faut rien dire et ne pas se scandaliser de voir arriver une femme voilée dans la fonction public!

Il faut que ces gens comprennent que c'est mal vue en occident même si on ne peut l'interdire!

Si une femme gagne un poste important avec un voile, personne ne se dira qu'elle l'a gagné parce qu'elle est "belle"... Je trouve ça plutôt respectable moi d'une certainement façon...

L'important c'est que c'est son choix à elle.

Qu’est-ce qui est le plus difficile pour toi? Ou qu’est-ce qui incite le plus à la haine?

1. Changer ton images de la femme que TOI tu alimentes en voyant un voile par : « Cette fille met un voile, par choix, parce qu’elle veut se faire apprécier pour sa personnalité/talent plutôt que pour son corps.

Ou

2. Vivre contre ta croyance constamment dans la conscience de faire le mal, que tu gâches ta vie et que tu ne mériteras probablement pas la récompense divine à cause que ce que ton entourage t’oblige à faire ou ne pas faire.

Acrux a écrit : [...]
Et la solution serait sans doute de faire des chasses aux sorcières et tous les pendrent... Et ensuite les pulvériser partout sur la planète! Car apparemment, ils ne méritent pas de vivre avec leur convictions et leurs croyances...

Franchement tu y va fort avec ton idée de pendre! Quel malhonnêteté manipulatrice pour nous faire parraitre les méchants racistes! Simplement de dire que c'est mal une conception de la vie aussi rétrograde ne serait pas compliqué! Une petite notion de ce qui est bien et mal ne ferait pas de tors dans notre monde fuké!


Et bien même sur leurs propres terre se trouve des humains, notamment des femmes qui veulent se libérer de cette conception rétrograde de la vie alimenté par des conviction et croyances qui leur est imposé et qu'on devrait en plus accueillir????????????????????????????????????!

Thewinneris a écrit : [...]



Et bien même sur leurs propres terre se trouve des humains, notamment des femmes qui veulent se libérer de cette conception rétrograde de la vie alimenté par des conviction et croyances qui leur est imposé et qu'on devrait en plus accueillir????????????????????????????????????!

On a fait notre propre révolution sexuelle ici sans que personne viennent nous dire quoi faire.

Acrux a écrit : [...]

On a fait notre propre révolution sexuelle ici sans que personne viennent nous dire quoi faire.

C'est parcequ'il n'y a pas un humain qui va s'opposer à la libération des humains d'une oppression!

J'aimerais que tu répondes à ma question...

Acrux a écrit : J'aimerais que tu répondes à ma question...

Laquelle?

Acrux a écrit : [...]
Si une femme gagne un poste important avec un voile, personne ne se dira qu'elle l'a gagné parce qu'elle est "belle"... Je trouve ça plutôt respectable moi d'une certainement façon...

L'important c'est que c'est son choix à elle.

Qu’est-ce qui est le plus difficile pour toi? Ou qu’est-ce qui incite le plus à la haine?

1. Changer ton images de la femme que TOI tu alimentes en voyant un voile par : « Cette fille met un voile, par choix, parce qu’elle veut se faire apprécier pour sa personnalité/talent plutôt que pour son corps.

Ou

2. Vivre contre ta croyance constamment dans la conscience de faire le mal, que tu gâches ta vie et que tu ne mériteras probablement pas la récompense divine à cause que ce que ton entourage t’oblige à faire ou ne pas faire.

Celle là

Acrux a écrit : [...]
Si une femme gagne un poste important avec un voile, personne ne se dira qu'elle l'a gagné parce qu'elle est "belle"... Je trouve ça plutôt respectable moi d'une certainement façon...

L'important c'est que c'est son choix à elle.

Qu’est-ce qui est le plus difficile pour toi? Ou qu’est-ce qui incite le plus à la haine?

1. Changer ton images de la femme que TOI tu alimentes en voyant un voile par : « Cette fille met un voile, par choix, parce qu’elle veut se faire apprécier pour sa personnalité/talent plutôt que pour son corps.

Ou

2. Vivre contre ta croyance constamment dans la conscience de faire le mal, que tu gâches ta vie et que tu ne mériteras probablement pas la récompense divine à cause que ce que ton entourage t’oblige à faire ou ne pas faire.

Ok j'y suis! Je n'avait pas vue cette question!

Si se voiler c'est la seule condition que nous voyons pour se faire respecter c'est que nous avons une image plutôt rétrograde de la femme! Que tout ce qui est féminin est dérangeant! C'est le message que me renvois le voile, alors en tant que femme ça me heurte et j'ai le droit de le dire!!

Thewinneris a écrit : [...]


Ok j'y suis! Je n'avait pas vue cette question!

Si se voiler c'est la seule condition que nous voyons pour se faire respecter c'est que nous avons une image plutôt rétrograde de la femme! Que tout ce qui est féminin est dérangeant! C'est le message que me renvois le voile, alors en tant que femme ça me heurte et j'ai le droit de le dire!!

Non Non Non, pour cette femme ce n'est pas une condition que la société voit pour elle, pour elle c'est ce que Dieu lui demande de faire, il y a une méchante nuance. Cette image je l'ai fait pour toi, c'est ce qu'on peut se dire de l'extérieur je pense sur un possible côté "positif" de porter ce voile, genre sur le pourquoi de la possible bonne volonté de ceux qui ont eu l'idée.... C'est un choix qu'on a, on se fait l'image que le veut bien se faire...

Alors, qu'est-ce qui est le plus difficile et qu'est-ce qui incite le plus à la haine?