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L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 10:38 am
par Lison48
Mise à jour: 05/05/2010 04:00
Chronique
L'intégriste

(Journal de Montréal) Richard Martineau

Selon le cardinal Ouellet, «le Créateur de l'homme est l'unique maître de la vie», «l'autonomie absolue de la femme» est une valeur «imposée par un courant destructeur» et «les couples non mariés de même que les expériences scientifiques et les foyers détruits» sont le signe d'une humanité «aspirée par le néant».


Si monsieur Ouellet était musulman, tout le monde (moi le premier) grimperait dans les rideaux.


Mais vu qu'il est catholique, on se contente de hocher la tête en silence.


Des propos intransigeants

Selon le Larousse, l'intégrisme est «l'attitude et la disposition d'esprit de certains croyants qui, au nom du respect intransigeant de la tradition, se refusent à toute évolution».


La définition sied parfaitement au cardinal Ouellet.


Appelons un chat un chat : l'archevêque de Québec ne porte peut-être pas de turban ni de barbe noire, mais il n'en demeure pas moins un intégriste, au même titre que ces imams arriérés qui pestent contre la liberté des femmes et rêvent de remonter le temps.


Il se chauffe au même bois, s'abreuve à la même fontaine.


Ce n'est pas parce qu'il porte une soutane au lieu d'une djellaba que ses propos sont plus éclairés.

C'est le même discours creux, les mêmes jugements rétrogrades, le même (pour reprendre les mots de l'écrivain britannique Martin Amis) «ramassis de réponses routinières, de clichés, de formulations héritées et jamais remises en question».


C'est le point zéro de la pensée.


Qui sommes-nous pour juger ?


La religion est en train d'empoisonner le monde.


Quoi qu'en pensent le cardinal Ouellet et ses fidèles, la réponse à l'intégrisme islamique n'est pas l'intégrisme catholique.


C'est la raison, le doute et la compassion.


Qui sommes-nous pour juger une fille de 16 ans qui se fait avorter? Qui sommes-nous pour juger un couple qui a divorcé?


Qui êtes-vous, Monsieur Ouellet, pour juger les gens atteints d'une maladie chronique qui appellent désespérément la mort afin de mettre un terme à leurs souffrances ?


Le néant

Vous savez c'est quoi, la culture de la mort, Monsieur Ouellet ?


C'est aller en Afrique et dire aux chrétiens de ne pas porter de condom, alors que leur continent est ravagé par le sida.


C'est prendre un prêtre qui a agressé des enfants et le changer de paroisse pour qu'il puisse recommencer son manège ailleurs.


C'est dépeindre la sexualité comme un vice, les divorcés comme des pécheurs, les homosexuels comme des pervertis, les femmes comme des citoyennes indignes de servir la messe, tout juste bonnes à mettre au monde de futurs catholiques, masculins de préférence.


C'est empêcher les prêtres de vivre pleinement leur vie d'homme, sans tendresse ni caresse.


C'est ça, le néant.


À l'ombre des clochers

Je m'inquiétais, il y a quelques jours, de la construction d'un centre islamique à Montréal. «Quelle version de l'islam va-t-on y véhiculer? demandai-je. La version modérée ou la version rétrograde ?»


La construction d'une grosse église catholique me pousserait à me poser les mêmes questions.


Quelle version du catholicisme sera enseignée à l'ombre de ces clochers ?


Celle, modérée, de Jean Vanier et des prêtres ouvriers ou celle, rétrograde, du cardinal Ouellet ?


Il ne faut pas lutter seulement contre l'intégrisme islamique.


Il faut lutter contre tous les intégrismes, qu'ils brandissent la croix ou le croissant.

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Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 11:01 am
par tuberale
Qu'est-ce que l'on peut dire de plus sur les religions qui n'a pas été dit déjà. ce n'est pas les bombes atomiques, ni les guerres, ni même la pollution à outrance qui va détruire le monde....mais les religions. Avec tout ce qui se passe dans le monde, difficile de penser autrement, j,en suis rendue là dans ma réflexion. Tsé...le bout de tout, l'iran qui siège à l'Onu, les évèques et cardinaux qui rêvent encore du péché originel :sarcastic:

D'un côté on peut comprendre comment le capitalisme sauvage peut se servir de la religion pour asservir les peuples...l'opium du monde comme on dit, mais le malheur c,est de voir autant de gens y croire pour de vrai....ça ça me tue comme femme. Je mène une petite vie tranquille en me préoccupant de mon environnement, en souhaitant le meilleur pour tous et crime que je ne comprends pas comment comme femme je peux faire si tant peur à des millions d'hommes, sti que je comprends donc pas. Pourquoi la religion en 2010? et qu'est-ce qui attend ma petite-fille dans 20 ans-30 ans?...... :/

Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 11:14 am
par Anya
:sarcastic: Le Cardinal Ouellet, il devrait se faire plus discret...Il n'a pas à parler, quand on regarde les cas qu'ils ont eu sur la pédophilie (prêtres) et les accusations portées sur son frère pour des agressions sexuelles.

Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 11:23 am
par Lison48
Anya a écrit : :sarcastic: Le Cardinal Ouellet, il devrait se faire plus discret...Il n'a pas à parler, quand on regarde les cas qu'il y a eu sur la pédophilie (prêtres) et les accusations portées sur son frère pour des agressions sexuelles.
:jap: Tu as bien raison.

Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 11:39 am
par Lison48
Il en sera question à l'émission de Martineau à 12h30 à LCN.

Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 11:44 am
par Anya
Lison48 a écrit : Il en sera question à l'émission de Martineau à 12h30 à LCN.
:) Merci Lison

Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 12:37 pm
par .anthurium.
Martineau est assez intégriste mais contre la religion. Ce n'est pas mieux.


J'ai un très grand respect pour le cardinal Ouellet

Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 1:01 pm
par Lison48
.anthurium. a écrit : Martineau est assez intégriste mais contre la religion. Ce n'est pas mieux.


J'ai un très grand respect pour le cardinal Ouellet
Je n'ai aucun respect pour le cardinal Ouellet et le pape et autres arriérés de leur espèce.

Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 1:02 pm
par Lison48
Voici un autre texte sur le même sujet:

Mise à jour: 05/05/2010 09:12
Chronique
Monseigneur à contre-courant
Donald Charette

Le cardinal Marc Ouellet a, à ne pas en douter, le sens de la formule et le courage de défendre sa foi et son église sur la place publique. Il faut lui reconnaître cette constance dans ses convictions. Ce discours est toutefois en rupture complète avec la réalité d’une majorité de la population au Québec et au Canada.

Devant la commission Bouchard-Taylor sur les accommodements raisonnables en octobre 2007, il avait lancé un retentissant « Québec, qu’as-tu fait de ton baptême? » et dénoncé le « vide spirituel qui mine de l’intérieur la culture québécoise ». Notre société a peut-être abandonné trop rapidement certaines de ses valeurs et des symboles qui ont nourri son histoire, mais on ne peut pas vivre non plus dans la nostalgie des années ‘50.

Quelques mois plus tard, il faisait parvenir une lettre aux quotidiens pour déplorer « tout le mal » que l’Église catholique a pu faire et demander un pardon marqué d’humilité. Dans sa missive, l’archevêque battait sa coulpe pour des attitudes étroites qui ont conduit au racisme, à l’antisémitisme, à la discrimination face aux femmes, aux homosexuels et aux autochtones. Voilà qui faisait plaisir à entendre.

Le pape Benoit XVI s’est retrouvé sur la sellette depuis des semaines alors que des scandales faisant état d’activités pédophiles de prêtres ont éclaté au grand jour. Saint-Pierre de Rome a tremblé sur ses fondations. L’Église catholique a fait preuve de mollesse, quand elle n’a pas cherché à cacher des actes criminels commis pendant des années par des prêtres, si bien qu’elle est aux prises avec des poursuites aux quatre coins de la planète. L’archevêque de Québec a dénoncé ces agissements et réaffirmé la politique de tolérance zéro. Il s’est illustré par ailleurs en se portant à la défense de Benoit XVI, un pape mal-aimé, et a blâmé les médias qui ne faisaient pourtant que leur travail en déterrant ces scandales.

En fin de semaine dernière, Mgr Ouellet a prononcé un discours devant un regroupement de médecins catholiques à Montréal, discours qui est passé, dans un premier temps, inaperçu. Reprenant le bâton du pèlerin, Mgr Ouellet a cherché à nouveau à ramener les grands préceptes du catholicisme. Le texte transpire la rigidité idéologique en dénonçant la décriminalisation de l’euthanasie et de l’avortement. « Une culture de mort », tranche le primat de l’église canadienne qui englobe dans son homélie les manipulations génétiques, le recours aux cellules-souches, etc.

La question de l’avortement est une cause entendue depuis longtemps au Canada et même le gouvernement Harper, enraciné dans le Reform party, considère le dossier clos. Un projet de loi de la députée bloquiste Francine Lalonde sur l’euthanasie et le suicide assisté a été défait récemment. Quant au Québec, il mènera sous peu une consultation sur le droit de mourir dans la dignité, avant de faire des recommandations au fédéral.

Selon le cardinal, Dieu seul a le droit souverain sur la vie et il redoute qu’avec « l’inflation des droits de l’homme », les pauvres et les êtres les plus fragiles soient sacrifiés dans une société dominée par l’argent et la puissance des médias.

Le prêche de Mgr Ouellet rappelle pourquoi les églises ont été désertées. Ce discours ne colle plus au Québec moderne et les ouailles n’écoutent plus.

donald.charette@journaldequebec.com

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Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 1:13 pm
par .anthurium.
Moi je ne veux pas que le discours change, si l'Église changeait elle n'aurait pas plus de monde et ceux qui reste déserteraient. Jésus nous a enseigné un idéal, l'amour parfait, c'est a nous humain de tendre vers cette perfection. C'est le travail d'une vie. Le Cardinal n'est pas parfait , il le sait ,il sait aussi que ses propos suciterons la contreverse mais il doit humblement faire son travail, celuis de guider son troupeau envers et contre tout. Je lui lève mon chapeau.

Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 1:51 pm
par Anya
.anthurium. a écrit : Moi je ne veux pas que le discours change, si l'Église changeait elle n'aurait pas plus de monde et ceux qui reste déserteraient. Jésus nous a enseigné un idéal, l'amour parfait, c'est a nous humain de tendre vers cette perfection. C'est le travail d'une vie. Le Cardinal n'est pas parfait , il le sait ,il sait aussi que ses propos suciterons la contreverse mais il doit humblement faire son travail, celuis de guider son troupeau envers et contre tout. Je lui lève mon chapeau.
:) Je comprends ton point, mais moi justement, je ne veux pas être un mouton. Mais, je respecte ton choix anthurium, ni vous ni moi n'avons la vérité infuse.

Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 2:43 pm
par France4
L'important c'est la spiritualité, pas la religion.

Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 3:09 pm
par edna
France4 a écrit : L'important c'est la spiritualité, pas la religion.
...parce que la religion, quelle qu'elle soit a été interpretée par l'homme, et transmise par l'homme. Et le plus souvent pour controler les hommes.

La spriritualité, c'est autre chose complètement, c'est quelque chose que chacun doit trouver en soi et pour soi. Qui ne juge pas, qui ne contrôle pas...

Je suis d'accord avec toi, si le monde était plus spirituel et moins religieux, le monde s'en proterait beaucoup mieux.

Et pour répondre à anthrium; Jésus, une des plus grandes entitée spirituelle qu'il ait pu être, n'a malheureusement pas vu son message relayé en toute franchise, sincérité et surtout pas dans le respect de ses fondements les plus importants...parce que ce message a été bafoué plus souvent qu'à son tour au nom du contôle des sociétés que ses porteurs ont voulu écrasér. C'est malheureux, mais c'est une réalité.

C'est mon opinion.

Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 3:14 pm
par myosotis
edna a écrit : [...]


...parce que la religion, quelle qu'elle soit a été interpretée par l'homme, et transmise par l'homme. Et le plus souvent pour controler les hommes.

La spriritualité, c'est autre chose complètement, c'est quelque chose que chacun doit trouver en soi et pour soi. Qui ne juge pas, qui ne contrôle pas...

Je suis d'accord avec toi, si le monde était plus spirituel et moins religieux, le monde s'en proterait beaucoup mieux.

Et pour répondre à anthrium; Jésus, une des plus grandes entitée spirituelle qu'il ait pu être, n'a malheureusement pas vu son message relayé en toute franchise, sincérité et surtout pas dans le respect de ses fondements les plus importants...parce que ce message a été bafoué plus souvent qu'à son tour au nom du contôle des sociétés que ses porteurs ont voulu écrasér. C'est malheureux, mais c'est une réalité.

C'est mon opinion.
Opinion que je partage :jap:

Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 4:53 pm
par Thewinneris
edna a écrit : [...]


...parce que la religion, quelle qu'elle soit a été interpretée par l'homme, et transmise par l'homme. Et le plus souvent pour controler les hommes.

La spriritualité, c'est autre chose complètement, c'est quelque chose que chacun doit trouver en soi et pour soi. Qui ne juge pas, qui ne contrôle pas...

Je suis d'accord avec toi, si le monde était plus spirituel et moins religieux, le monde s'en proterait beaucoup mieux.

Et pour répondre à anthrium; Jésus, une des plus grandes entitée spirituelle qu'il ait pu être, n'a malheureusement pas vu son message relayé en toute franchise, sincérité et surtout pas dans le respect de ses fondements les plus importants...parce que ce message a été bafoué plus souvent qu'à son tour au nom du contôle des sociétés que ses porteurs ont voulu écrasér. C'est malheureux, mais c'est une réalité.

C'est mon opinion.

:jap:


Plus près du vrai message de Jésus et plus près de la spiritualité, le monde s'en porterait mieux! Pas besoin des religions qui impose des règles, il faut que ça vienne naturellement sans contrainte!

Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 9:08 pm
par ploloto
Quand le problème est justement Jésus, son existence et la validité de prétendre qu'il est le fils de Dieu. Plus rien ne tient la route en dehors de cette simple vérité qu'on nous demande de croire et qui est à la base de tout ce château de carte qu'est le catholicisme.

C'est la foi qui sert de maçonnerie au fait chrétien, que ce soit vrai ou non, l'importance n'est pas à la vérité, mais d'y croire. Le catholicisme comble un besoin que plus de gens que d'autres ont besoin pour se sentir vivant dans la peau d'une meilleure personne. Je peux comprendre une personne et c'est son affaire d'adhérer à des croyances, cela répond à certains besoins humains fondamentals, mais quand la prétention de certains qui du haut de leurs titres ou de leurs croyances viennent dicter leur vérité comme la seule existante et point de salut ailleurs, on tombe dans les prétentions, et n'importe qui peut prétendre tant qu'à moi.

Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 9:41 pm
par Cass!
On ne fait que soupirer devant les propos du cardinal parce qu'il ne nous fait pas peur, que personne ne l'écoute et qu'il n'a plus aucun pouvoir autre que radotter ces trucs .

Qui écoute et suis les directives du cardinal de nos jours? Il reste encore des gens sur qui il a du pouvoir? Je pense que c'est la grande différence entre notre religion catholique et les autres, du moins ici au Québec plus personne n'écoute et n'a peur de la religion catholique.

Tandis que dans certaines autre religion les dirigeant on énormément d'emprise sur leur "brebis".

Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 10:00 pm
par Thewinneris
Cass! a écrit : On ne fait que soupirer devant les propos du cardinal parce qu'il ne nous fait pas peur, que personne ne l'écoute et qu'il n'a plus aucun pouvoir autre que radotter ces trucs .

Qui écoute et suis les directives du cardinal de nos jours? Il reste encore des gens sur qui il a du pouvoir? Je pense que c'est la grande différence entre notre religion catholique et les autres, du moins ici au Québec plus personne n'écoute et n'a peur de la religion catholique.

Tandis que dans certaines autre religion les dirigeant on énormément d'emprise sur leur "brebis".

Très bon point que tu soulignes!

Re: L'intégriste .... catholique

Publié : mer. mai 05, 2010 10:33 pm
par NainDeJardin
Cass! a écrit : On ne fait que soupirer devant les propos du cardinal parce qu'il ne nous fait pas peur, que personne ne l'écoute et qu'il n'a plus aucun pouvoir autre que radotter ces trucs .

Qui écoute et suis les directives du cardinal de nos jours? Il reste encore des gens sur qui il a du pouvoir? Je pense que c'est la grande différence entre notre religion catholique et les autres, du moins ici au Québec plus personne n'écoute et n'a peur de la religion catholique.

Tandis que dans certaines autre religion les dirigeant on énormément d'emprise sur leur "brebis".
Si je regarde la droite canayienne, j'suis pas sûre que les dirigeants de l'église catholique n'ont pas aussi peu de poids qu'on aimerait le penser... :/ C'est peut-être vrai au Québec en général mais il demeure qu'il y a encore un paquet de catholiques très convaincus pas si loin de nous... Ils sont peut-être moins visibles que les intégristes musulmans mais il reste que quand on regarde ces tentatives de remettre l'avortement criminel ou de rendre son accès très difficile, de vouloir remettre les gais dans le droit chemin, etc. , ça fait peur. D'autant plus que ça ne se passe pas très loin; suffit de regarder ce qu'il se passe au Canada ou aux États-Unis... :/

On a l'impression que les dirigeants musulmans sont très puissants mais je crois que le nombre de radicaux trop convaincus est somme toute faible si on regarde le nombre de pratiquants. Certes, on en entend beaucoup parler mais faut pas croire que tous les musulmans pratiquent leur religion avec autant de conviction... Y'a une très grosse majorité de modérés qui ne font pas de vagues, qui pratique le tout sans brimer personne et imposer des trucs rétrogrades... :)

Re: L'intégriste .... catholique

Publié : jeu. mai 06, 2010 9:39 am
par edna
ploloto a écrit : Quand le problème est justement Jésus, son existence et la validité de prétendre qu'il est le fils de Dieu. Plus rien ne tient la route en dehors de cette simple vérité qu'on nous demande de croire et qui est à la base de tout ce château de carte qu'est le catholicisme.

C'est la foi qui sert de maçonnerie au fait chrétien, que ce soit vrai ou non, l'importance n'est pas à la vérité, mais d'y croire. Le catholicisme comble un besoin que plus de gens que d'autres ont besoin pour se sentir vivant dans la peau d'une meilleure personne. Je peux comprendre une personne et c'est son affaire d'adhérer à des croyances, cela répond à certains besoins humains fondamentals, mais quand la prétention de certains qui du haut de leurs titres ou de leurs croyances viennent dicter leur vérité comme la seule existante et point de salut ailleurs, on tombe dans les prétentions, et n'importe qui peut prétendre tant qu'à moi.
Bien, pour moi, je n’ai vraiment aucun problème avec Jésus; ni son existence, ni même le fait qu’il se soit proclamé fils de Dieu.

Si pour moi Dieu (ou Allah, ou Buddah, ou Sri Krishna…et finalement tous les dieux de toutes les sociétés et cultures) c’est en fait l’Énergie Universelle qui fait que tout soit inter-relié, alors Jésus avait raison, il était bien son ‘fils’; il émanait de cette source. Au même titre que toi ou moi et tout ce qui se trouve sur cette terre (et dans l’Univers). Et si je m’arrête pour réfléchir à ce que cela implique vraiment…le message est très révélateur. Je n’ai besoin de rien de plus.

Par contre, toujours selon moi, le problème se situe à un autre niveau. Comme tu l’as mentionné dans la 2e partie de ton post, c’est l’interpretation et la manipulation du message, transformant celui-ci en un instrument de contrôle et de soumission, qui est à la base de l’Église. Et c’est exactement ça que le Cardinal Ouellet véhicule.