LE DOMAINE BLEU

Le blogue de Stéphane Laporte
Le Jeudi 24 juin 2010 | Mise en ligne à 12h52 |
D’où venons-nous?

En ce jour de fête nationale d’un pays qui n’est pas un pays, revoici une chronique datant du 23 juin 2003, mais qui est et sera toujours d’actualité. Hélas!

D’où venons-nous ?

Dans un café bondé de Paris, seul à sa table, un touriste déguste une crème caramel. Soudain un autre touriste s’approche de lui :
« – Est-ce que pouvoir m’asseoir ici ?
- Pas de problème…
- Merci, vous être gentil…
- Vous êtes en vacances ?
- Oui, moi arrivé hier…
- Vous venez de quel pays ?
- De Norvège. Et vous ?
- Du Québec.
- Québec ? Moi pas connaître…
- Ben je viens du Canada…
- Ah Canada ! Ça connaître ! Mais pourquoi avoir dit que vous veniez du Québec ?
- Parce que je viens d’abord du Québec !
- Ah, vous être né au Québec et avoir immigré au Canada…
- Non, moi être né au Québec pis être resté Québec…
- Ah, votre père vient du Canada ?
- Non, mon père, ma mère, ma femme, tout le monde vient du Québec…
- Alors pourquoi avoir dit Canada ?
– Parce que vous saviez pas c’était quoi le Québec !?
- Mais si vous pas avoir su c’était quoi Norvège, moi pas vous avoir dit que mon pays être le Japon.
- Le Canada c’est pas le Japon. Le Canada c’est mon pays.
- Ah votre pays pus être Québec…
- Mon pays c’est le Québec. Mais mon pays ça peut aussi être le Canada, si la personne ne sait pas c’est quoi le Québec…
- Moi pas comprendre…
- Regarde, c’est simple, je viens de la province du Québec dans le pays du Canada.
- Aah. Mais moi pas avoir demandé de quelle province vous venez, mais de quel pays… Moi venir de région Lofoten en Norvège, mais avoir répondu Norvège quand vous demandiez de quel pays je venais…
- Je sais, je suis pas cave ! Mais moi, quand on me demande de quel pays je viens, je réponds le Québec ! Même si c’est le nom de ma province, pour moi c’est mon pays.
- Oh ! Moi comprendre. Vous être séparatiste. Vouloir que votre province Québec devienne votre pays…
- Es-tu fou ? Je veux rien savoir de ça !
- Moi pus comprendre.
- C’est simple ! Tu m’as demandé de quel pays je viens, j’ai répondu le Québec, parce que le Québec c’est mon pays, mais je veux pas que ce le soit vraiment, parce que ce serait trop de trouble. Je veux juste pouvoir le dire. Faque je peux-tu le dire !?
- Moi plus mêlé. Toi avoir passeport de quel pays Québec ou Canada !?
- CANADA !
- Alors pourquoi toi pas avoir répondu tout de suite Canada…
- Parce que ça me tente pas. Pour moi le Canada, c’est Anne Murray, le Stampede, la police à cheval, Toronto, le SRAS, c’est pas chez nous. Chez nous, c’est Séraphin, la P’tite Vie, Paul Piché. Tu comprends ???
- De moins en moins…
- Regarde, on va oublier ça. Pose-moi une autre question ?
- De quelle ville, tu viens ?
- Euh… Ben là, je ne sais plus…
- Toi pas savoir c’est quoi ta ville ?
- Oui je sais c’est quoi ma ville. Mais ma ville c’était une ville qui a fusionné avec une autre ville mais qui là va peut-être défusionner avec la ville qui serait censé être devenu ma ville…
- Toi pas évident ! Quand toi écrire ton adresse, toi écrire quoi ?
- Je le sais pus. Parce qu’avant, j’écrivais Outremont, mais Outremont est devenu Montréal, mais y’ont dit d’attendre trois ans avant de ne pus écrire Outremont pour pas mêler la Poste. Mais là les Libéraux ont passé une loi qui permet à Outremont de redevenir Outremont, mais je sais pas si il va falloir attendre un autre trois ans avant de pouvoir l’écrire. Ou que lorsque le premier trois ans va être fini, il va falloir écrire Montréal durant trois ans et après écrire Outremont. À moins que le PQ soit revenu au pouvoir et que là, on ait refusionné avec Montréal et là on pourrait écrire Montréal, trois ans plus tard.
- Je pense que moi y aller, avoir mal de tête…
- Pourtant c’est simple, ma ville c’est Outremont, mon pays c’est le Québec, mais si t’aimes mieux ma ville c’est Montréal, pis mon pays c’est le Canada.
- OK là je comprends !
- Y’était temps, en tout cas, ça été ben l’fun de jaser avec toi, pis si jamais tu viens dans mon coin, tu viendras me voir.
- OK. Mais tu vas être où, à Montréal, à Outremont, à Québec, ou à Canada ? »

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tres bon jl'avais deja lu

Montée de lait. Je suggere de pas la lire ( ) mais j'avais besoin d'écrire ca. L'article de M. Laporte me mettait hors de moi.
C'est la un des gros problemes que je vois avec les canadiens français en général. Ils refusent tout simplement d'admettre qu'ils sont canadiens Vous croyez vraiment qu'un NORVÉGIEN s'y connais suffisament en géographie pour faire la différence entre le québec, l'ontario, terre-neuve ou le manitoba? Entre vous et moi, il en a probablement strictement rien a foutre. Dans le dialogue, la question demandée est ''de quel pays venez-vous?'' Hors, le Québec n'est pas un pays. C'est une province. Les gens qui continue de clamer haut et fort qu'ils viennent du Québec comme si c'était un pays a l'international m'enrage au plus haut point. Le jour (éventuel) ou ce sera vraiment le cas, j'arrêterais de chialer ... mais la de voir une grosse partie des habitant d'un pays le dénigré comme si c'était de la bouffe pour le chien qui a passé 3 jour a moisir sur le comptoir malpropre d'une cuisine Lorsqu'on me demande de quel pays je viens, je répond systématiquement du Canada. Je n'implique le Quebec dans la conversation que si des sous-questions me sont posée.

LeoChris a écrit : Montée de lait. Je suggere de pas la lire ( ) mais j'avais besoin d'écrire ca. L'article de M. Laporte me mettait hors de moi.
C'est la un des gros problemes que je vois avec les canadiens français en général. Ils refusent tout simplement d'admettre qu'ils sont canadiens Vous croyez vraiment qu'un NORVÉGIEN s'y connais suffisament en géographie pour faire la différence entre le québec, l'ontario, terre-neuve ou le manitoba? Entre vous et moi, il en a probablement strictement rien a foutre. Dans le dialogue, la question demandée est ''de quel pays venez-vous?'' Hors, le Québec n'est pas un pays. C'est une province. Les gens qui continue de clamer haut et fort qu'ils viennent du Québec comme si c'était un pays a l'international m'enrage au plus haut point. Le jour (éventuel) ou ce sera vraiment le cas, j'arrêterais de chialer ... mais la de voir une grosse partie des habitant d'un pays le dénigré comme si c'était de la bouffe pour le chien qui a passé 3 jour a moisir sur le comptoir malpropre d'une cuisine Lorsqu'on me demande de quel pays je viens, je répond systématiquement du Canada. Je n'implique le Quebec dans la conversation que si des sous-questions me sont posée.

Effectivement, c'est toute une montée de lait ton affaire...

Tu peux bien prendre à coeur ainsi ceux qui ont dans le coeur que le Québec est leur pays, et le veulent ainsi, soit, 50 % des Québécois...

Je ne vois pas en quoi tu y vois un si grand problème que ceux-ci, à l'extérieur, disent qu'ils viennent du Québec, ça ne change pas grand chose dans ta vie....

Et pour le bout où tu parles que ceux-ci traite leur "pays", le Canada comme de la viande à chien trainé sur un comptoir... tu vois, je ne pense pas ainsi pour ma part.... on peut savourer, désirer, aimer quelque chose, sans en dénigrer l'autre...

Une femme peut revendiquer ses droits sans détester les hommes..... une Québécoise peut être fière de sa province, la nommer comme étant son Pays, parce que c'est ce qu'elle vit dans son coeur.... sans pour autant détester le Canada.....

Bref... il faut se calmer un peu le ponpon dans cette histoire et tenter de voir la vision de chacun sans se traiter comme des imbéciles parce qu'on ne voit pas les choses de la même façon.

Donc, même si ton truc est en spoiler, et que tu dis de ne pas le lire... et bien puisqu'il est publique, je me disais que j'avais tout de même le droit d'y répondre......

Bien sur que tu as le droit d'y répondre ... si je ne désirait pas de réponces, j'aurais pas publié et c'est tout. J'ai mis en spoiler, avec l'avertissement, simplement pour prévenir ... Je sais que c'est pas tout le monde qui désire lire ce genre de texte. Je sais pas ... c'est juste, c'est cette période de l'année ou tout le monde capote sur la St-Jean mais personne fait jamais rien pour la fête du Canada qui me rend comme ca j'imagine. Et ... je sais pas, j'ai percu le désir qu'avait M. Laporte d'instruire un pauvre voyageur en Souverainetée 101 comme parfaitement superflus. Dans le sens que ca va nous crée une réputation sur la scène internation que, je crois personellement, pourrait être percue comme négative... Je comprends tes points Placeress, mais je sais pas ... l'attitude du ''Je suis pas content de ma situation personelle, je vais maintenant dumper mes problemes sur un pauvre touriste innocent'' ... je trouve que ca manque de respect.

Bon ... tout le monde sait ici que je suis hyper fédéraliste et pour mon propre bien j'essait de me tenir loin, le plus souvent possible de ce genre de topics, je suis rentré dans celui-ci m'attendant a trouvé des informations du genre ''Nouvelles preuves que l'homme descend du singe'' Mon erreur

Tu as tout à fait le droit d'être fédéraliste... il n'y a aucun problème à ça, ce n'est pas une maladie...

Mais bon, le texte en question en est un selon moi, ironique, qui indique bien le va et vient de l'identité Québécoise... car effectivement, elle est fluctuante... pour plusieurs raisons, mais aussi parce qu'elle n'a jamais été établit...

Ce n'est pas un fait vécu, c'est au sens figuré....

Autant le Québec ne s'est pas identifié fermement en tant que Nation, autant le Canada ne nous reconnait pas comme ça et ne nous à pas inclus dans sa fédération...

On peut bien vivre tout cela émotivement, et se fâcher, mais ne bout de ligne, pour certains, c'est très significatif que le Canada nous ait exclus de la constitution, refuse depuis toujours de la ré-ouvrir sur une entente commune, mais nous demande de la respecter sans "chialer" comme on dirait...

Un moment donné, c'est bien normal que cela crée des vagues... et ça, d'un côté comme de l'autre......

Il y a impérativement un sentiment de dominance qui ne peut pas être nié....

Je signe un contrat sans ta présence et ton consentement, sans t'inclure dans son élaboration, et je te demande de le respecter sans rouspéter.... y'a un truc qui cloche tu ne crois pas.. ?

MOi, je vous comprend tous les deux. (Placeress, t'as écrit un tres beau texte).

Mes enfants ont élevées dans les 2 langues et je me souviens du regard de tristesse de ma plus vieille quand elle a réalisé que les franâis détestaient les anglais....
Elle en a presque pleuré...

Elle me demandait: '' mais POURQOUI? maman?? les 2 sortes sont très fins??? POURQUOI qu'ils ne s'aiment pas ''


Et sincèrement, elle avait bien raison.

On a autant volé le pays aux indiens que les anglais nous l'ont volé... En fait, TOUT le monde a le droit d'habiter sur la terre...
revendiquer la terre est aussi (ridicule) que revendiquer la possession d'un cratère sur la lune...

Les indiens devraient-ils nous haïr autant qu'on haït les anglais??
Si les anglais ne nous avaient pas conquis, on serait AMÉRICAINS. ce sont eux qui nous ont fait GAGNER CONTRE les américains. Puis je crois que l'Angleterre est un des rares pays qui a REDONNÉ sa souveraineté à ses conquètes. La FRANCE possède encore des iles à la grandeur du globe: et y impose le FRançais ( et ça coute une beurrée à la France d'offrir plerin de services à ces iles, entre autre la Guadeloupe ou les gens sont GRATUITEMENT transportés en avion pour se faire soigner en FRANCE.

L'Angleterre ne nous a pas imposé l'anglais, en fait elle a favorisé le biluinguisme ( qui est une richesse) (exemple:Tous les Arabes qui émigrent ici parlent COURAMMENT 2 langues, soit l'Arabe et le français ou l'anglais. Nous, on rechigne...) .

Beaucoup de Québécois, ne sentent pas d'affinité avec la France...(dont moi, qui en ressent beaucoup plus avec les Américains). Mais je suis fière de vivre dans 2 cultures car c'est exactement ce qui rend Montréal aussi riche culturellement.

Et mes filles qui sont bilingues n'ont PAS envie d'émigrer ailleurs car cette double culture va leur manquer.
Alors, moi, je suis entièrement pour une DOUBLE culture, soit, une double richesse...et je crois que cela devrait être beaucoup plus prôné. Et c'est surement faisabe, puisque cela semble se faire dans les pays Arabes et qu'ils ne semblent pas perdre leur identité pour autant...

Bien tu vois, j'ai été 6 ans avec un gars, qui est né à Edmonton, et qui est venu vivre au Québec pour la fin de son primaire et secondaire...

Et son grand dilemme dans toute cette histoire, c'est que certains se détestent tous les deux..

On dit que les Québécois détestent les Anglophones... et bien, regardons aussi l'attitude des Anglophones.. sur ce point, pour ma part, c'est 50 % 50 %....

Il y a autant de Québécois ouverts que d'Anglophone ouverts... et autant un comme l'autre dans certains cas peuvent être fermé....

Donc... c'est comme ça..... on peut s'accuser les uns et les autres des mêmes trucs...

Placeress a écrit : Bien tu vois, j'ai été 6 ans avec un gars, qui est né à Edmonton, et qui est venu vivre au Québec pour la fin de son primaire et secondaire...

Et son grand dilemme dans toute cette histoire, c'est que certains se détestent tous les deux..

On dit que les Québécois détestent les Anglophones... et bien, regardons aussi l'attitude des Anglophones.. sur ce point, pour ma part, c'est 50 % 50 %....

Il y a autant de Québécois ouverts que d'Anglophone ouverts... et autant un comme l'autre dans certains cas peuvent être fermé....

Donc... c'est comme ça..... on peut s'accuser les uns et les autres des mêmes trucs...

C'est justement ça...On devrait commencer à enterrer la hache de guerre des 2 cotés...
c'est tellement plus le fun de s'aimer...

Le touriste, ça lui tentait pas de dire "Je viens du Canada" pour ensuite parler du Québec et vanter ses mérites? Là il a plutôt eu l'air d'un freak.

Tout le monde a droit à ses opinions. Il suffit juste de savoir les exprimer de façon à ce que ton interlocuteur comprenne l'idée sans se sentir attaqué.

Madeen a écrit : Le touriste, ça lui tentait pas de dire "Je viens du Canada" pour ensuite parler du Québec et vanter ses mérites? Là il a plutôt eu l'air d'un freak.
Tout le monde a droit à ses opinions. Il suffit juste de savoir les exprimer de façon à ce que ton interlocuteur comprenne l'idée sans se sentir attaqué.

Merci Madeen pour avoir su exprimer ce que j'ai essayer (sans grand succes) de dire plus tôt

Bloopie a écrit : MOi, je vous comprend tous les deux. (Placeress, t'as écrit un tres beau texte).

Mes enfants ont élevées dans les 2 langues et je me souviens du regard de tristesse de ma plus vieille quand elle a réalisé que les franâis détestaient les anglais....
Elle en a presque pleuré...

Elle me demandait: '' mais POURQOUI? maman?? les 2 sortes sont très fins??? POURQUOI qu'ils ne s'aiment pas ''


Et sincèrement, elle avait bien raison.

On a autant volé le pays aux indiens que les anglais nous l'ont volé... En fait, TOUT le monde a le droit d'habiter sur la terre...
revendiquer la terre est aussi (ridicule) que revendiquer la possession d'un cratère sur la lune...

Les indiens devraient-ils nous haïr autant qu'on haït les anglais??
Si les anglais ne nous avaient pas conquis, on serait AMÉRICAINS. ce sont eux qui nous ont fait GAGNER CONTRE les américains. Puis je crois que l'Angleterre est un des rares pays qui a REDONNÉ sa souveraineté à ses conquètes. La FRANCE possède encore des iles à la grandeur du globe: et y impose le FRançais ( et ça coute une beurrée à la France d'offrir plerin de services à ces iles, entre autre la Guadeloupe ou les gens sont GRATUITEMENT transportés en avion pour se faire soigner en FRANCE.

L'Angleterre ne nous a pas imposé l'anglais, en fait elle a favorisé le biluinguisme ( qui est une richesse) (exemple:Tous les Arabes qui émigrent ici parlent COURAMMENT 2 langues, soit l'Arabe et le français ou l'anglais. Nous, on rechigne...) .

Beaucoup de Québécois, ne sentent pas d'affinité avec la France...(dont moi, qui en ressent beaucoup plus avec les Américains). Mais je suis fière de vivre dans 2 cultures car c'est exactement ce qui rend Montréal aussi riche culturellement.

Et mes filles qui sont bilingues n'ont PAS envie d'émigrer ailleurs car cette double culture va leur manquer.
Alors, moi, je suis entièrement pour une DOUBLE culture, soit, une double richesse...et je crois que cela devrait être beaucoup plus prôné. Et c'est surement faisabe, puisque cela semble se faire dans les pays Arabes et qu'ils ne semblent pas perdre leur identité pour autant...

Hummm....l'angleterre a favorisé le bilinguisme au Canada? Ai-je bien lu?

Le bilinguisme est une idée de Trudeau. Si je n'étais pas souverainiste, j'aurais acheté l'idée immédiatement. Sauf que, ce bilinguisme n'existe pas vraiment au Canada. Ni même à Montréal puisqu'il existe autant d'anglophones unilingues (ou ne voulant pas parler français) que de francophones unilingues.

Aussi, les anglais ont autant massacré les amérindiens que les français l'ont fait, sinon plus.

Les américains ont aidé les canadiens-français à se battre contre l'impérialisme britannique.

Lord Durham n'était sûrement pas un adepte du bilinguisme.

Nous sommes aussi loin d'Ann Murray qu'un albertain est loin de Dédé Fortin.

C'est une question de culture, de langue. La seule nation qui n'est pas anglophone en amérique du nord est québécoise. Protéger et promouvoir cette différence est une priorités. Un univers uniforme est un univers terne.

Il ne s'agit pas de détester l'autre. Et c'est en étant indépendant de l'autre qu'on l'apprécie plus. Tant que les québécois ne comprendront pas ça, il y aura toujours une certaine haine entre les deux.

[phrase imagée]On a beau être les deux meilleurs amis du monde, si on partage la même femme, il risque d'y avoir des frictions un moment donné.

Je le vois juste comme un texte satirique comme l'était les Elvis Gratton. On peut rire de soi avec un peu de dérision sans en faire tout un plat. Que ce soit des souverainistes, fédéralistes, monarchistes, républicains ou autre chacun a son bon côté et ses travers aussi et il y a souvent des trucs cocasses comme celui-ci dans la vision de chacun.

Moi je n'y peux rien, je suis bilingue , mes enfants aussi, j'ai un grand-père irlandais et un autre était américain, une grand-mère acadienne et l,autre québécoise et de ce melting pot je n'ai conservé que mon côté québécois. Je me fous royalement d'attendre que le Qc devienne un vrai pays ou pas pour y tracer mes racines. Ce n'est pas politique comme choix c'est plutôt inné, c,est juste en moi, je suis québécoise et jamais peut importe dans quel bout sur la planète j'irais jamais je dirais que je suis canadienne. Oui c'est certain que pas mal de premier ministre fédéraux n'ont pas aidé à ce que je m'y sente accepté mais même avec le plus freak-fin--pro-québécois d'élu, il n'y aurait rien à faire non plus.

Ce n'est pas à cause de ce qu'ils ne font pas, ne sont pas que je ne me sens pas canadienne mais juste à cause de comment moi je me sens. C'est comme dans un couple, tu peux pas forcer l'amour, même si tu n'a toujours pas divorcé et donc que légalement tu as un obligation envers ton conjoint........reste que tu peux demeurer le reste de ta vie séparée ( sans jeu de mot ) et faire ta vie de ton côté et ça fait tellement longtemps que tu vis ça comme ça que c,est pas certain que tu vas avoir le réflexe de dire oui si on te demande si tu es marié, dans les faits, sur papier oui tu l'es mais pas dans ta tête et ton quotidien.

Idem ici, je ne me suis jamais senti Canadienne, mot qui ne sorts jamais de ma bouche pour me présenter personnellement. Je ne déteste pas les Canadiens, mais je ne me sens pas Canadienne, je n'ais pas cette fibre du tout. Être québécoise est aussi intrinsèque qu'être femme pour ma part...

Je ne sens vraiment pas le besoin de me définir comme Canadien quand je ne sens aucune affinité avec le ROC. Je m'aime et m'apprécie assez moi-même pour avouer qui je suis sans ambages: je suis Québécois. Ma nation (puisque Harper l'a reconnue) n'a pas fait partie de l'accord lors du rapatriement de la Constitution et je ne m'en porte pas plus mal, au contraire. On m'a laissé mon identité et ma spécificité.

Qu'on cesse de nous rabâcher que l'on doit parles les deux langues. C'est de la pure foutaise. Combien de Canadiens du ROC sont bilingues?

Red K a écrit : Nous sommes aussi loin d'Ann Murray qu'un albertain est loin de Dédé Fortin.

C'est une question de culture, de langue. La seule nation qui n'est pas anglophone en amérique du nord est québécoise. Protéger et promouvoir cette différence est une priorités. Un univers uniforme est un univers terne.

Il ne s'agit pas de détester l'autre. Et c'est en étant indépendant de l'autre qu'on l'apprécie plus. Tant que les québécois ne comprendront pas ça, il y aura toujours une certaine haine entre les deux.

[phrase imagée]On a beau être les deux meilleurs amis du monde, si on partage la même femme, il risque d'y avoir des frictions un moment donné.

Red K a écrit : Nous sommes aussi loin d'Ann Murray qu'un albertain est loin de Dédé Fortin.

C'est une question de culture, de langue. La seule nation qui n'est pas anglophone en amérique du nord est québécoise. Protéger et promouvoir cette différence est une priorités. Un univers uniforme est un univers terne.

Il ne s'agit pas de détester l'autre. Et c'est en étant indépendant de l'autre qu'on l'apprécie plus. Tant que les québécois ne comprendront pas ça, il y aura toujours une certaine haine entre les deux.

[phrase imagée]On a beau être les deux meilleurs amis du monde, si on partage la même femme, il risque d'y avoir des frictions un moment donné.

Je connais un trio qui se partage la même femme depuis 15 ans et qui est plus stable que bien des couples...(ben là...je connais beaucoup de monde...)

Juste pour préciser que l'Angleterre nous a laissé parler français et opérer la province en français. Ce que les américains n'Auraient pas fait.

Tu dis qu'il ne s'agit pas de se détester. Je suis d'accord.
Mais ici, au Québec, on se sent comme une pomme pourrie si on ne déteste pas être canadien. Et moi, j'aime le Québec et j'aime aussi le Canada. et je me sens mal venue de le montrer et c,est tres plate.