La charte de la laïcité Québécoise: Pour ou contre ?

[Placeress]

[...]


Denise doit assumer les conséquences de ses gestes comme la femme voilée devra assumer les conséquences de porter le voile au travail dans l'état si la chartre passe. Pourquoi avoir pitié de l'un et non de l'autre.

Denise filiatrault pour qu'elle plie elle a dû avoir beaucoup de pression sur elle. En fait, ceux qui disent que la femme n'a pas de pression à mettre le voile ont dû en mettre beaucoup sur Denise pour qu'elle se taise. Bref, l'intimidation existe et je ne suis pas de ceux qui croient qu'une femme un matin de sa vie, se lève et décide comme une idée venue du ciel de porter le voile pour honorer son Seigneur. Cela vient de quelque part et non de nulle part .

Si vous m'avez lu, je ne crois pas non plus

[Soleil47]

Bonjour à tous,

Afin d'éviter toute ambiguïté, ceci est pour vous aviser que j'ai demandé à Nikki de désactiver mon compte. C'est un choix personnel et volontaire.

Avant de quitter j'aimerais tout de même m'excuser à toute personne que j'ai pu offenser par mes propos.

Et dans le même ordre d'idée, j'aimerais aussi m'excuser pour avoir mit en doute le cas Shaffia où je m'appuyais sur un article de Yves Boisvert pour dénoncer que ce crime n'était pas de type "crime d'honneur". L'affaire est que si M. Boisvert a dit qu'il avait suivi ce dossier, il souffre d'amnésie sélective car d'autres éléments ont été portés à mon attention, que je me suis souvenu (ah la mémoire!), qui confirme que ce crime est bien un crime d'honneur. D'ailleurs au cours des dernières semaines j'ai trouvé 2 autres crimes d'honneur qui sont passés comme faits divers dans les médias. Pour dire...

Non, mais c'est quoi cela???

Je ne commente pas dans ce débat, mais je vous lis, tous et chacun, et ce, chaque jour et je trouve que tu apportais des bons points, dommage que tu quittes.

[xilef]

Québec - L’élection du déficit et de la relance

http://www.ledevoir.com/politique/quebe ... la-relance" onclick="window.open(this.href);return false;

[xilef]

December election hinges on Parti Quebecois' values charter

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[Thewinneris]

Je ne peut m'empêcher de citer Julien117 19 octobre 2013 à 8h35 qui donne vraiment un bon point sur le blogue de Richard Martineau de son éditorial intitulé : ''Mon pays n'est pas une macédoine!'' Source : http://blogues.journaldemontreal.com/ma ... /#comments" onclick="window.open(this.href);return false;

Julien117 dit :
Les propos de Alain Finkielkraut me paraissent très justes. Ils sont contraires à la doctrine du multiculturalisme qui est la négation même d’une culture commune. Pour les « multiculturels » aucune culture commune, chaque individu vivant selon son choix. C’est la raison pourquoi ils s’opposent vigoureusement à la laïcité des fonctionnaires pendant leurs heures de travail. Ils aiment la femme voilée, pieuse et pudique musulmane dans la fonction publique. Les journalistes de La Presse défendent fermement cette position tout comme les Couillard, Mulcair, Trudeau. Pas de culture commune, pas de limites aux droits individuels. Nous ne sommes pas un peuple mais un agrégat d’individus sans liens culturels communs. Comme il est naturel aux humains de se regrouper, on voit se former des groupes disparates, souvent hostiles les uns aux autres. Le multiculturalisme nous prépare de mauvais jours.

C'est totalement vrai ce qu'il dit puisque le nationnalisme identitaire est déjà rendu un péché grave presque passible d'emprisonnement...Du moins de lapidation verbale...C'est un début...

[tennisman]

Et la position de Foglia samedi qui rétorque à son ami Cassivi en citant le même auteur: '' ... nous avons le même devoir , en vertu des règles de l'hospitalité, d'exiger le respect de nos règles et de nos valeurs.''

[Thewinneris]

Pour en revenir à Denise Filiatrault, j'espères qu'elles ne pensera pas qu'elle n'a pas d'appuis et qu'elle doit se taire sur la question de la charte. Qu'elle garde en tête qu'elle demeure pour bien des gens une grande référence au féminisme québécois au même titre que Janette Bertand!

[Anya]

Tout lire >>Charte: Je vote Lorraine Pagé 
Sophie Durocher
Mais Lorraine Pagé insiste: cette proposition passe à côté d’un enjeu fondamental.
“Trouvez-moi un pays où le port du voile s’est généralisé et où la condition de la femme s’est améliorée en même temps, et je changerai mon point de vue. Mais je le cherche encore”

[Thewinneris]

Doublons

[Thewinneris]

Tout lire >>Charte: Je vote Lorraine Pagé 
Sophie Durocher
Mais Lorraine Pagé insiste: cette proposition passe à côté d’un enjeu fondamental.
“Trouvez-moi un pays où le port du voile s’est généralisé et où la condition de la femme s’est améliorée en même temps, et je changerai mon point de vue. Mais je le cherche encore”

Bravo à Lauraine Pagé! Dans sa réplique '' Touvez-moi un pays ou le port du voile s'est généralisé et ou en même temps le sort des femmes s'est amélioré. '' Tout es là! Wow c'est rafraichissant voir un tel courrage, de plus, elle se présente au côté de Mélanie Joly dans les éléctions municipal de Montréal qui a promis d'allez en cour contre la charte...

[ploloto]

Je suis persuadé que celles qui comme Miville Deschesne prône l'étude du misérabilisme féminin quand elles perdent un emploi pour cause de l'entêtement de porter le voile, vont vouloir quand ces femmes sonnent chez-elles les secourir et leur venir en aide par une aussi grande empathie.

Je suis plutôt porté à croire qu'elle devrait répondre: Je suis chez-moi ne venez pas m'y déranger et me perturber dans mon chez-moi, mon trois pieds qui me suis si cher. C'est facile quand on n'est personnellement pas touchée et surtout quand on est farcie de politique partisane de vouloir traiter à distance des dossiers de façon biaisée par défense d'idée bien arrêtée. Le Québec et ses habitants de longue date ont aussi le droit comme maison d'accueuil ne vivre sereinement sans que continuellement des gens viennent s'y imposer à l'encontre de nos coutumes et standards de vie en communauté. Je déplore ce deux poids deux mesures. Ne fais donc pas pour le Québec ce que tu ne ferais pas non plus chez-toi.

Le jour où je ne me sentirai pas chez-moi ici ce sera le jour où une grande majorité de gens différents et religieux auront envahi mon espace de vie laic pour en faire un endroit qui deviendra ce qu'on voit dans les actualités et qui nous semblait si loin de nous. Ces mêmes gens qui étaient ailleurs et qui sont venus s'installer ici en grand nombre et qui prônent les mêmes valeurs qu'ils le faisaient ailleurs. Et s'imaginer qu'il n'y a pas d'extrémiste ici et que c'est la crème de la crème que nous avons acceptés s'apparente à de la pensée magique.

Hier dans le corridor, je sortais le chien du voisin pour aller faire du jogging, un labrador-husky, et j'ai croisé un voisin arabe qui tout bêtement dit de tenir le chien car eux les arabes n'aimaient pas les animaux. Les arabes n'ont ni chien, ni chat, ni furet et encore moins un cochon. Ce sont des moins et des restrictions. Qu'ont ils à apporter s'il faut abolir les vétérinaires, les pet shops. Bien sûr il va falloir brailler si une femme voilée perd son emploi pour cause d'entêtement à porter le voile.

[tennisman]

http://www.youtube.com/watch?v=P3A-CDgTHDg" onclick="window.open(this.href);return false;

Petite vidéo très révélatrice sur l'organisation des gestes prétendument spontanés des femmes voilées au Québec: le même type d'actions qu'orchestrés en France il y a quelques années i.e. on envoie des femmes manifester en service commandé ; on utile des slogans-genre gouvernement tu vas le payer cher=pas mon vote comme ici tu vas nous payer du BS; on se drape dans le drapeau= on est d'ici, mais impurs ne touchez pas au signe qui me distingue de vous: on envoie des Dalila, toute bien maquillée et séduisante sur la sellette pour nous endormir, etc

De plus et surtout, l'Iranienne y explique l'importance du voile pour les dirigeants islamistes, l'immoralité d'imposer ce voile à des enfants, etc.

Vivement qu'on cesse de nous prendre pour des valises.

[Anya]

Tout lire >>On aimerait vous entendre, Fatima Houda-Pépin 
Marie-Claude Lortie - La Presse
Il y a plusieurs jours, je ne me rappelle pas quand exactement, une lectrice m'a appelée à la salle de rédaction pour me poser une question. «Savez-vous, vous madame Lortie, ce que pense Fatima Houda-Pépin de la Charte?»
J'ai été obligée de lui répondre que non, que c'était une très bonne question et que j'allais appeler la députée libérale de La Pinière, pour lui demander. J'ai pris ça en note. La question a été posée par d'autres. Et puis ça m'est revenu en tête ces derniers jours, en entendant les Janettes parler de leur crainte de voir les acquis égalitaires québécois minés par le retour du religieux dans la sphère publique.

[Anya]

De rien
Pierre Foglia
La Presse

On parlera de rien aujourd'hui, cela vous va? Moi, ça me repose. Surtout quand, la veille, j'ai parlé de quelque chose et que je reçois plein de courriels qui me disent: as-tu lu Cassivi1?

Je ne peux pas tout faire en même temps. Vous lire et lire Cassivi. À la vérité, j'ai un peu peur, le lisant, de me fâcher avec lui. Cassivi est un des très rares amis qui me restent et... et je déconne, je l'ai lu, bien sûr. Je m'excuse d'avance, Marc, de t'interpeller à travers Finkielkraut, d'ailleurs je t'entends déjà crier d'ici... je sais, je sais, moi aussi, Finkielkraut... mais as-tu lu les extraits que publie Le Point de son nouveau livre - pas encore rendu ici -, L'identité malheureuse? C'est pas tout mauvais.

Sur l'islamophobie, justement, le sujet de ta chronique:

«L'islamophobie véritable consisterait à dire: votre religion est incompatible avec notre identité, vous n'avez rien à faire ici. Cette attitude doit être combattue avec la dernière énergie.»

Je te félicite, Marc, tu as combattu avec la dernière énergie. Mais attends, c'est pas fini, après «avec la dernière énergie», Finkielkraut met une virgule et ajoute: «mais nous avons le devoir, en vertu des mêmes lois de l'hospitalité, d'exiger le respect de nos règles et de nos valeurs». Autrement dit, si t'aimes pas le fond de l'air d'ici, peut-être que tu aimerais plus celui de la Saskatchewan.

Là-dessus - sur le respect du fond de l'air -, je t'ai trouvé plutôt timide. Anyway. J'espère que tu ne me soupçonnes pas d'islamophobie. Tiens, je vais te dire un secret, chut: j'ai une amie arabe. Oui, monsieur, arabe. Pas musulmane, mais quand même, arabe, c'est un bon début, non? Je pense que tu la connais d'ailleurs, si tu la croises avant moi, tu l'embrasses.

http://www.lapresse.ca/debats/chronique ... e-rien.php" onclick="window.open(this.href);return false;

[Anya]

Tout lire >>Médias - Des folles! 
Stéphane Baillargeon - Le Devoir
Ainsi, les musulmanes qui portent le voile sont « des folles », selon Denise Filiatrault. La femme de théâtre a lancé l’insulte la semaine dernière sur les ondes du 98,5 FM de Montréal en commentant le court manifeste en faveur de la proposition de Charte des valeurs diffusé par son amie Janette Bertrand. Mme Filiatrault s’est excusée par la suite sur Twitter pour ses propos « inappropriés ». Franchement, pourquoi ? Des folles ? Des propos inappropriés ? Y a rien là.
Il faut remonter aux origines modernes de la laïcité, il y a un siècle, en France, pour voir comment s’insulter entre croyants des deux bords.
La République renoue alors avec le laïcisme de stricte obédience après cent ans de concordat avec Rome devenu un « discordat », à force de compromis. L’affaire Dreyfus stimule l’antisémitisme. Un fort courant antiprotestant sévit encore. La société se divise en fait autour de toutes sortes d’idéologies radicales et antinomiques, chacune ayant sa publication pour stimuler ses partisans, attaquer les adversaires.

[tennisman]

Tout lire >>On aimerait vous entendre, Fatima Houda-Pépin 
Marie-Claude Lortie - La Presse
Il y a plusieurs jours, je ne me rappelle pas quand exactement, une lectrice m'a appelée à la salle de rédaction pour me poser une question. «Savez-vous, vous madame Lortie, ce que pense Fatima Houda-Pépin de la Charte?»
J'ai été obligée de lui répondre que non, que c'était une très bonne question et que j'allais appeler la députée libérale de La Pinière, pour lui demander. J'ai pris ça en note. La question a été posée par d'autres. Et puis ça m'est revenu en tête ces derniers jours, en entendant les Janettes parler de leur crainte de voir les acquis égalitaires québécois minés par le retour du religieux dans la sphère publique.

Moi aussi, j'aimerais entendre sa voix.

[tennisman]

Tout lire >>Médias - Des folles! 
Stéphane Baillargeon - Le Devoir
Ainsi, les musulmanes qui portent le voile sont « des folles », selon Denise Filiatrault. La femme de théâtre a lancé l’insulte la semaine dernière sur les ondes du 98,5 FM de Montréal en commentant le court manifeste en faveur de la proposition de Charte des valeurs diffusé par son amie Janette Bertrand. Mme Filiatrault s’est excusée par la suite sur Twitter pour ses propos « inappropriés ». Franchement, pourquoi ? Des folles ? Des propos inappropriés ? Y a rien là.
Il faut remonter aux origines modernes de la laïcité, il y a un siècle, en France, pour voir comment s’insulter entre croyants des deux bords.
La République renoue alors avec le laïcisme de stricte obédience après cent ans de concordat avec Rome devenu un « discordat », à force de compromis. L’affaire Dreyfus stimule l’antisémitisme. Un fort courant antiprotestant sévit encore. La société se divise en fait autour de toutes sortes d’idéologies radicales et antinomiques, chacune ayant sa publication pour stimuler ses partisans, attaquer les adversaires.

Plus le débat perdure plus certaines se dévoilent:

Ici, un argument de taille: les femmes libérées '' ont perdu leur droit d'être entretenues à vie'' (sic)

Samedi dans La Presse : les Québécoises sont toutes des ch.....s et dans qq temps leurs enfants seront tous élevés selon les règles du Coran.

Dimanche durant la manifestation anti-charte, cette pancarte tenue par un homme: ''Abas Les Jeamettes botoxés''

Le chat sort de plus en plus du sac.

[tennisman]

Comme il est dit dans la chronique de MCL, les gens ont peur de se dire ouvertement pro-charte de peur de passer pour des racistes.

Un article ayant pour titre :'' 2500 britanniques victimes d'un gang de rue de violeurs islamiques'' nous démontre jusqu'où peut mener cette crainte.

[Skarhet]

Tout lire >>On aimerait vous entendre, Fatima Houda-Pépin 
Marie-Claude Lortie - La Presse
Il y a plusieurs jours, je ne me rappelle pas quand exactement, une lectrice m'a appelée à la salle de rédaction pour me poser une question. «Savez-vous, vous madame Lortie, ce que pense Fatima Houda-Pépin de la Charte?»
J'ai été obligée de lui répondre que non, que c'était une très bonne question et que j'allais appeler la députée libérale de La Pinière, pour lui demander. J'ai pris ça en note. La question a été posée par d'autres. Et puis ça m'est revenu en tête ces derniers jours, en entendant les Janettes parler de leur crainte de voir les acquis égalitaires québécois minés par le retour du religieux dans la sphère publique.

Je n'arrivais pas vraiment à me faire une opinion sur la Charte, mais à la lecture de cet article, je serais portée à me positionner en faveur de celle-ci.

[xilef]

Musée des religions du monde: des femmes voilées expliquent leur démarche
Mise à jour le dimanche 20 octobre 2013

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