Rene Simard fera une declaration aux medias...

[joanna]

tipet  a écritBon à tête reposée (et après en avoir discuté avec M.Tipet également), j'en viens à la conclusion que Nathalie n'aurait pas dû mêler quiconque, en dehors de Guy Cloutier, dans son livre. Bon je m'explique avant de me faire lancer une caisse de tomates

Nathalie voulait se libérer des sévices sexuels qu'elles avaient subi. Pas des problèmes familiaux qu'elle vivait avec son frère et sa mère. Bon, peut-être que René a vraiment fait tout ce qui est écrit dans ce livre, mais je trouve que ça ne faisait pas partie de la "thérapie" en tant que telle.

On sait que Nathalie a avoué à son frère s'être fait agresser par Guy Cloutier, et René est quand même retourner chez les Productions Guy Cloutier en 2004. On peut comprendre le sentiment qu'elle a pu ressentir...une certaine trahison. En avouant à son frère toutes ces choses, elle pensait sûrement qu'il allait la comprendre, l'aider et la soutenir. René lui a trouvé de l'argent et il l'a laissé seule ensuite...On peut comprendre son désarroi

Donc ils ne se parlent plus depuis ce moment là, elle écrit son livre pendant ce "froid" avec René, de là le portrait peu flatteur qu'elle brosse de son frère. Quand on ressent de la rancoeur envers quelqu'un on a tendance à grossir les faits, ou même, à donner un autre sens à des paroles ou des actions que le sens véritable avec lequel ces actions/paroles ont été faites.

Moi je ne prête pas de mauvaises intentions à ni un ni l'autre. Oui René aurait dû être plus à l'écoute et ne pas retourner travailler avec Guy Cloutier, par solidarité envers sa soeur. Mais Nathalie n'aurait pas dû laisser Michel Vastel mélanger problèmes familiaux et agressions sexuels dans son livre. Son "histoire" avec Guy Cloutier aurait très bien pu être relaté sans y mêler René, sa mère ou même son père...

Voilà pour mon interprétation de la saga René/Nathalie Je précise que ces propos ne reflète que moi et que je ne prétend pas détenir la vérité absolue.

Pour finir, ce pervers de Guy Cloutier en aura fait des dommages. J'espère qu'il paiera toute sa vie pour le mal qu'il a fait à autant de personne!

Je crois que tu fais erreur pour l'année où René est retourné avec G.C. et a fait un disque. C'était en 2003 donc ça fait un bout que lui et sa soeur ne se parlaient pas.

Pour ce qui est qu'elle n'aurait pas dû mêler sa famille à ça, c'est que ce ne sont pas seulement les abus sexuels qui sont dans le livre, il n'y a qu'un chapitre sur ça à peu près. C'est tout le reste qu'elle a voulu révéler aussi je crois bien et René semblerait mêlé à cette affaire de sommes dues vu qu'il avait été son tuteur.

Et son livre, ça s'est fait après la levée d'interdiction. Ça s'est mis en branle en début d'été, M. Vastel et Nathalie ont passé leur été dans la rédaction, on voulait qu'il soit prêt pour novembre. Vu qu'il était question que Cloutier sortirait en novembre, je me demande si ce ne serait pas la raison qu'on voulait sa sortie à ce moment. On avait aussi mentionné que lui aussi en rédigeait un pour sa sortie de prison. Peut-être que ça a un rapport.

Que de questions!  Mais pour le dernier disque de René, c'est en 2003. G C a été arrêté en début d'année 2004 et ça faisait un bout que le disque était fait. Il me semble que c'était à l'hiver 2003 soit un an avant l'arrestation. Et ce fut un flop total ce CD

[Oasis_De_Paix]

Dove*  a écrit Comment peut tu être certaine qu'il n'a pas fait d'autres innocentes victimes??? Scuze mais je comprends pas là...


Et comment peux-tu savoir si Guy Cloutier ou Dave Hilton n'ont pas fait d'autres victimes?  

Qu'on garde ça privé ou public, les dénonciations arrivent souvent des années plus tard alors il peut y avoir eu autant de victimes d'un côté comme de l'autre.

[laurry]

Mary Beth  a écrit

Exactement Laurry, le seul vrai coupable c'est Guy Cloutier, en sortant son livre Nathalie lui règlait son cas.... maintenant elle va devoir se guérir et sa guérison va peut être passer par le raprochement avec son frère (surtout s'ils ont tous deux passer par le même cauchemar) et avec d'autres membres de sa famille et comme c'est là c'est à mon avis un peu mal parti.        

C`est mal parti oui, comme tu as raison. C`est pas de cette façon qu`on se réconcilie. Je comprends que Nathalie a des plaies à guérir et je lui souhaite les forces nécessaires pour se faire. Mais je crois qu`avec ce livre, elle s`est ajouté des plaies sur ses plaies. Elle a souffert, elle souffre encore puisque qu`elle dénonce à droite et à gauche des pécadilles qui pour elle sont des monstruosités, comme les supposés blasphèmes de René, la moquerie de René sur son physique. Ca ce sont des bouts qui a mon sens à moi ne l`ont pas fait descendre aux enfers, ce pourquoi j`appelle cela des pécadilles..

Je me demande aussi si depuis que Cloutier s`est reconnu coupable, si Nathalie suit encore sa thérapie ou si elle a mis cela en veilleuse pour s`occuper de toute cette affaire qui se fait en publique. Se faire conseiller ou se faire citer ou raconter par un journaliste, je doute que ce soit la meilleure solution pour se guérir.

Mais enfin, c`est à souhaiter fort que tout cela cesse maintenant, je pense que nous le public, on a plus rien à voir là-dedans, c`est même rendu que je me sens mal d`apprendre des choses si privées et intimes d`une famille. Les agressions et l`agresseur, ca c`est ok....c`est tout le reste où je me sens mal, me semble j`ai pas affaire à en savoir autant tout à coup. --Message edité par Laurry le 2005-11-18 00:04:07--

[Oasis_De_Paix]

Dove*  a écrit Comment peut tu être certaine qu'il n'a pas fait d'autres innocentes victimes??? Scuze mais je comprends pas là...



Si tu n'as jamais été victime d'abus, non, tu ne peux pas comprendre.  

Tu crois que dénoncer c'est si facile que ça ?

[Soleil47]

Joannie  a écrit

Je crois que tu fais erreur pour l'année où René est retourné avec G.C. et a fait un disque. C'était en 2003 donc ça fait un bout que lui et sa soeur ne se parlaient pas.

Pour ce qui est qu'elle n'aurait pas dû mêler sa famille à ça, c'est que ce ne sont pas seulement les abus sexuels qui sont dans le livre, il n'y a qu'un chapitre sur ça à peu près. C'est tout le reste qu'elle a voulu révéler aussi je crois bien et René semblerait mêlé à cette affaire de sommes dues vu qu'il avait été son tuteur.

Et son livre, ça s'est fait après la levée d'interdiction. Ça s'est mis en branle en début d'été, M. Vastel et Nathalie ont passé leur été dans la rédaction, on voulait qu'il soit prêt pour novembre. Vu qu'il était question que Cloutier sortirait en novembre, je me demande si ce ne serait pas la raison qu'on voulait sa sortie à ce moment. On avait aussi mentionné que lui aussi en rédigeait un pour sa sortie de prison. Peut-être que ça a un rapport.

Que de questions!  Mais pour le dernier disque de René, c'est en 2003. G C a été arrêté en début d'année 2004 et ça faisait un bout que le disque était fait. Il me semble que c'était à l'hiver 2003 soit un an avant l'arrestation. Et ce fut un flop total ce CD
Quand Nathalie a révélé à René ce qui lui était arrivé, René et Nathalie étaient très proches, c'était en 2002, ils se sont revus plusieurs fois - ce n'est que lorsque René a parlé à Nathalie qu'il retournait avec Guy Cloutier que les affaires se sont gâtés parce que Nathalie n'a jamais accepté que René retourne travailler avec Guy - d'où le froid entre les 2 depuis ce temps.

[Dove*]

Oasis_De_Paix  a écrit

Et comment peux-tu savoir si Guy Cloutier ou Dave Hilton n'ont pas fait d'autres victimes?  

Qu'on garde ça privé ou public, les dénonciations arrivent souvent des années plus tard alors il peut y avoir eu autant de victimes d'un côté comme de l'autre.

Je ne comprends ton d'un côté comme de l'autre?

Et pour moi ben jamais au grand jamais je n'aimerais que ma fille ait été agressée et qu'elle décide de garder ça pour elle... je lui dirais que pour la sécurité des autres petites filles il faut absolument qu'elle parle. Je ne la forcerais pas... mais je l'encouragerais fortement à le faire...

[Oasis_De_Paix]

Dove*  a écrit
Je ne comprends ton d'un côté comme de l'autre?

Et pour moi ben jamais au grand jamais je n'aimerais que ma fille ait été agressée et qu'elle décide de garder ça pour elle... je lui dirais que pour la sécurité des autres petites filles il faut absolument qu'elle parle. Je ne la forcerais pas... mais je l'encouragerais fortement à le faire...  


Prends exemple sur Guy Cloutier.  Il a été dénoncer plus de 20 ans après les faits.  Qui te dit qu'il n'y a pas eu d'autres victimes?  

Ce n'est pas parce que tu l'encouragerais à le faire, qu'elle le ferait.  Si la personne n'est pas prête, personne ne pourra la forcer à quoi ce soit.

[Dove*]

Oasis_De_Paix  a écrit


Si tu n'as jamais été victime d'abus, non, tu ne peux pas comprendre.  

Tu crois que dénoncer c'est si facile que ça ?
Malheureusement pour moi oui j'ai été victime d'abus sexuel... j'avais environ 6-7 ans... j'en ai parlé à mes parents et dans le 5 minutes qui ont suivi j'étais au poste de police avec mes parents... mais de toutes façons je me suis toujours dit que ce ne sont pas seulement les gens victimes d'abus sexuels qui peuvent avoir une opinion sur le sujet...

[laurry]

Soleil47  a écritJe viens d'écouter le débat à TQS; cette question est posée par plusieurs du monde journalistique et probablement plusieurs d'entre-nous se le demande aussi:

Pourquoi Vastel qui réplique par un communiqué dit-il tout simplement qu'il ne pouvait parler à René au niveau de la biographie pour corroborer les dires de Nathalie???

Il répond tout simplement: je ne pouvais pas...ca veut dire quoi? je ne pouvais pas, c'est vague comme réponse...

Ce qui laisse les gens faire leurs propres spéculations - il me semble que s'il le mentionnait, quelle que soit la raison, ceci ferait taire toutes les spéculations autour de cela.

Il ne pouvait pas parce qu'il respectait un contrat?
Parce que René ne voulait pas lui parler?
Parce que Nathalie ne voulait pas que René parle de quoi que ce soit??

En tout cas, cette affaire chatouille beaucoup de gens; de plus, René Simard, même s'il voulait poursuivre Vastel pour diffamations ne pourrait le faire, car là, ca serait un procès René vs Nathalie, ce qui n'arrangerait absolument rien.


Moi j`ai pensé, peut-être que je me trompe comme peut-être je tombe pile....***édité***[couleur] Et Vastel est journaliste et la non-publication de la 2ième victime a été fait pour ne pas que les journalistes s`en mêlent.



Et si c`est cela, ben je ne trouve pas cela correct du tout de forcer ou précipiter René a faire un coming-out.

[couleur=#f00e00]edit: Le nom de la deuxième victime fait toujours l'objet d'un interdit de publication. MErci d'en tenir compte --Message edité par Les_Mods le 2005-11-18 08:58:22--

[Oasis_De_Paix]

Dove*  a écrit
Malheureusement pour moi oui j'ai été victime d'abus sexuel... j'avais environ 6-7 ans... j'en ai parlé à mes parents et dans le 5 minutes qui ont suivi j'étais au poste de police avec mes parents... mais de toutes façons je me suis toujours dit que ce ne sont pas seulement les gens victimes d'abus sexuels qui peuvent avoir une opinion sur le sujet...  

Je suis heureuse pour toi si tu as dénoncé et que tu as eu de l'aide et que l'agresseur a pu être dénoncé.  

Mais dis-toi une chose très rare les cas qui sont dénoncés rapidement.

[joanna]

Il me semble avoir entendu tantôt que M. Vastel élaborerait bientôt sur sa réplique au point de presse de René. Probablement que ce sera pour clarifier ce qu'il a voulu dire avec son «ne pouvais pas». Il n'y a pas que nous qui nous interrogeons, ce n'est pas clair pour personne pas plus que cette déclaration de René. D'après les journalistes, il manquait des bouts...

[Oasis_De_Paix]

Ti-radis  a écrit
ce n'est pas ce que Dove* dit, je crois qu'elle se demande (comme moi-même) si en gardant le silence on ne permet pas à l'abuseur de récidiver sur d'autre.

C'est comme si je vois un incendiaire et qu'il a mis le feu à ma maison et que je me dis :ha ok c'est mon cousin, je le dénoncerai pas, mais que le lendemain il va mettre le feu à deux maisons...   (bien que ce soit un exemple boiteux sans commune mesure)


Je reprends mon exemple.  Guy Cloutier a été dénoncé plus de 20 ans plus tard.  Qui te dit qu'il n'y a pas plus que 2 victimes?

Là aussi, on pourrait dire oui mais si elle avait parlé dès que c'est arrivé, peut-être que la deuxième victime aurait été épargnée.

[Ti-radis]

Oasis_De_Paix  a écrit


Si tu n'as jamais été victime d'abus, non, tu ne peux pas comprendre.  

Tu crois que dénoncer c'est si facile que ça ?
ce n'est pas ce que Dove* dit, je crois qu'elle se demande (comme moi-même) si en gardant le silence on ne permet pas à l'abuseur de récidiver sur d'autre.

C'est comme si je vois un incendiaire et qu'il a mis le feu à ma maison et que je me dis :ha ok c'est mon cousin, je le dénoncerai pas, mais que le lendemain il va mettre le feu à deux maisons...   (bien que ce soit un exemple boiteux sans commune mesure)

[Oasis_De_Paix]

Dove*  a écrit
Si elle était mineure je dénoncerais moi-même... si elle était majeure je lui expliquerait ce qui peut arriver à d'autre... un peu de conscience sociale n'a jamais tué personne...  

Et tu crois que j'ai pas de conscience sociale sous prétexte que je n'ai pas dénoncé?

[Dove*]

Oasis_De_Paix  a écrit


Prends exemple sur Guy Cloutier.  Il a été dénoncer plus de 20 ans après les faits.  Qui te dit qu'il n'y a pas eu d'autres victimes?  

Ce n'est pas parce que tu l'encouragerais à le faire, qu'elle le ferait.  Si la personne n'est pas prête, personne ne pourra la forcer à quoi ce soit.


Si elle était mineure je dénoncerais moi-même... si elle était majeure je lui expliquerait ce qui peut arriver à d'autre... un peu de conscience sociale n'a jamais tué personne...

[joanna]

Soleil47  a écrit Quand Nathalie a révélé à René ce qui lui était arrivé, René et Nathalie étaient très proches, c'était en 2002, ils se sont revus plusieurs fois - ce n'est que lorsque René a parlé à Nathalie qu'il retournait avec Guy Cloutier que les affaires se sont gâtés parce que Nathalie n'a jamais accepté que René retourne travailler avec Guy - d'où le froid entre les 2 depuis ce temps.


Je le sais Soleil que c'est à partir du moment que René est retourné avec G.C. pour le disque, que le froid s'est installé; je voulais juste dire à tipet que c'était en 2003 le CD et non en 2004 Je m'en souviens, René avait passé dans toutes les émissions pour la promotion, il faisait «que c'est beau la vie».

[Dove*]

Ti-radis  a écrit
ce n'est pas ce que Dove* dit, je crois qu'elle se demande (comme moi-même) si en gardant le silence on ne permet pas à l'abuseur de récidiver sur d'autre.

C'est comme si je vois un incendiaire et qu'il a mis le feu à ma maison et que je me dis :ha ok c'est mon cousin, je le dénoncerai pas, mais que le lendemain il va mettre le feu à deux maisons...   (bien que ce soit un exemple boiteux sans commune mesure)
Il est pas si boiteux que ça
     Et oui c'est ce que je voulais dire aussi...

[Ti-radis]

Oasis_De_Paix  a écrit

Je reprends mon exemple.  Guy Cloutier a été dénoncé plus de 20 ans plus tard.  Qui te dit qu'il n'y a pas plus que 2 victimes?

Là aussi, on pourrait dire oui mais si elle avait parlé dès que c'est arrivé, peut-être que la deuxième victime aurait été épargnée.



je comprends pas ce que tu dis ,,,  tu dis toi-même que si elle avait dénoncé plutôt on aurait évité des victimes !

[Dove*]

Oasis_De_Paix  a écrit

Je reprends mon exemple.  Guy Cloutier a été dénoncé plus de 20 ans plus tard.  Qui te dit qu'il n'y a pas plus que 2 victimes?

Là aussi, on pourrait dire oui mais si elle avait parlé dès que c'est arrivé, peut-être que la deuxième victime aurait été épargnée.


Ben justement... c'est ce que je dis moi...

[joanna]

Oasis_De_Paix  a écrit

Je reprends mon exemple.  Guy Cloutier a été dénoncé plus de 20 ans plus tard.  Qui te dit qu'il n'y a pas plus que 2 victimes?

Là aussi, on pourrait dire oui mais si elle avait parlé dès que c'est arrivé, peut-être que la deuxième victime aurait été épargnée.




Et qui dit que ce qu'on appelle la 2ème victime n'a pas été la 1ère a avoir été abusée? Il me semble qu'on avait donné les années d'abus et que c'était avant Nathalie. On dit 2ème parce qu'il ne faut pas qu'on sache qui elle est cette autre victime.