Plus de motoneige sur la piste «Le petit train du nord»

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Rénatane
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Message par Rénatane »

Moi aussi je trouve abérrant que le gouvernement empêche les poursuites......mais d'un autre coté , ça pourrait faire boule de neige....imaginez tout le monde qui ferait des plaintes pour avoir un petit peu de sous....
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Spirullette
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Message par Spirullette »

D'un côté, le gouvernement Charest parle de Dévellopement durable et sa priorité est la santé, de l'autre il veut enlever le droit au citoyens de poursuite face à une activité générant une incroyable pollution.  C'est pas un discourt très cohérent!  
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room38
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Message par room38 »

On a le choix: Soit qu'on vive dans le calme, mais en n'ayant plus d'emploi pour payer la nourriture, l'électricité, les hypothèques, l'éducation et la santé, donc notre pays deviendrait le tiers monde au nom de l'environnement et de la vie paisible pour quelques personnes ou soit qu'on favorise l'économie pour continuer d'éléver nos enfants, malgré qu'il manquera un peu de calme pour quelques mois d'hivers et apportera un peu plus de bouccane dans l'air.  Sincèrement, ca ne me tente pas de vivre dehors dans le froid en crevant de faim parce qu'il y a une certaine catégorie d'individus qui veulent la paix.  IL ne faut pas oublier que ce sont ces mêmes individus qui gaspillent les ressources naturelles aussi au nom de l'économie.  Ailleurs, mais pas dans ma cour.

Imaginez dans quelques années, il n'y aura plus d'entreprises qui voudront faire des affaires au Québec.  Vive la misère et vive l'environnement propre et calme.  Comme cela, on trouvera le moyen de chialer contre le Gouvernement pour le haut taux de chômage.

C'est drole, les écologistes purs et durs ont des emplois de haut niveau, tandis que les travailleurs saisonniers qui rendent un immense service à la société perdent des emplois au nom de l'environnement.  Les écologistes continuent de gagner leur vie et les pauvres crèvent. --Message edité par room38 le 2004-12-18 12:00:48--
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tuberale
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Message par tuberale »

Par bout, je trouve donc qu'on s'enferre à être obligé de tout légiférer alors qu'il serait simple de traiter le problème à la base. C'est bruyant ??? ben obligez donc les Cie à mettre des silencieux...    Ça va trop vite ??? ben obligez donc les Cie a limiter les compteurs de vitesse, sur les motos-neiges comme sur les motos l'été. Pourquoi laisser des producteurs sortir des trucs qui peuvent rouler à 170km à l,heure alors que c,est défendu partout??????? C'est un non-sens, crime qu'on sauverait du temps, de l,argent,des problèmes pour les citoyens, etc......si on s,attaquait à la source de tout ça....
room38
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Message par room38 »

tuberale  a écritPar bout, je trouve donc qu'on s'enferre à être obligé de tout légiférer alors qu'il serait simple de traiter le problème à la base. C'est bruyant ??? ben obligez donc les Cie à mettre des silencieux...    Ça va trop vite ??? ben obligez donc les Cie a limiter les compteurs de vitesse, sur les motos-neiges comme sur les motos l'été. Pourquoi laisser des producteurs sortir des trucs qui peuvent rouler à 170km à l,heure alors que c,est défendu partout??????? C'est un non-sens, crime qu'on sauverait du temps, de l,argent,des problèmes pour les citoyens, etc......si on s,attaquait à la source de tout ça....

Je suis bien d'accord avec toi.  Si l'homme est capable de se rendre dans l'espace, il y a sûrement un individu qui serait capable de créer un moteur moins bruyant et moins polluant.

Allo!  Les patenteux du Québec, il me semble que vous êtes capables de l'inventer.
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tuberale
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Message par tuberale »

room38  a écrit

Je suis bien d'accord avec toi.  Si l'homme est capable de se rendre dans l'espace, il y a sûrement un individu qui serait capable de créer un moteur moins bruyant et moins polluant.

Allo!  Les patenteux du Québec, il me semble que vous êtes capables de l'inventer.


D'après moi ça existe mais tant que personne va les forcer à les installer, pourquoi se damneraient-ils à le faire? Si les citoyens s'en prenaient un peu à eux dans leurs revendications, 2-3 petites manifestations devant des concessionnaires, des lettres aux lecteurs qui le dénonce, ça ne prendrait pas des années avant que ça soit sur le marché. Sont pas fous, ils suivent le courant.....si on prend exemple de la malbouffe, ça n,a pas été long que même un géant comme McDo s'est adapté.........d,après moi, il serait possible d'obtenir la même chose dans le domaine des engins de plaisance.....
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Spirullette
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Message par Spirullette »

room38  a écritOn a le choix: Soit qu'on vive dans le calme, mais en n'ayant plus d'emploi pour payer la nourriture, l'électricité, les hypothèques, l'éducation et la santé, donc notre pays deviendrait le tiers monde au nom de l'environnement et de la vie paisible pour quelques personnes ou soit qu'on favorise l'économie pour continuer d'éléver nos enfants, malgré qu'il manquera un peu de calme pour quelques mois d'hivers et apportera un peu plus de bouccane dans l'air.  Sincèrement, ca ne me tente pas de vivre dehors dans le froid en crevant de faim parce qu'il y a une certaine catégorie d'individus qui veulent la paix.  IL ne faut pas oublier que ce sont ces mêmes individus qui gaspillent les ressources naturelles aussi au nom de l'économie.  Ailleurs, mais pas dans ma cour.

Imaginez dans quelques années, il n'y aura plus d'entreprises qui voudront faire des affaires au Québec.  Vive la misère et vive l'environnement propre et calme.  Comme cela, on trouvera le moyen de chialer contre le Gouvernement pour le haut taux de chômage.

C'est drole, les écologistes purs et durs ont des emplois de haut niveau, tandis que les travailleurs saisonniers qui rendent un immense service à la société perdent des emplois au nom de l'environnement.  Les écologistes continuent de gagner leur vie et les pauvres crèvent.  

Je sais pas d'ou tu sors que les écologiste purs et durs ont des emplois de haut niveaux.  J'ai une formation en environnement pis après un bac de 4 ans, la moyenne salariale était de 28500$ par année... Je travaillais avec des travailleurs saisonnier qui gagnaient plus que moi. Alors j'aimerais bien connaitre tes sources parce que les miennes qui viennent du milieu sont fortemment différentes.  Peut-être parles-tu des écologistes des groupes environnementaux? Et bien ces groupes sont composés d'individus provenant de toutes les couches de la société... Pas besoin d'être riche pour être inquiet des impacts de la pollution.

Soit dit en passant j'estime que c'est en exploitant nos ressources à outrance qu'on finit par devenir un pays du tier monde. Sur le coup il y a plein de cash pis ensuite plus rien pour nos enfants et petits-enfants.  

Je pense qu'il faut arrêter de penser à court terme et développer à long terme. Faut voir plus loin que son nez.
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Spirullette
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Message par Spirullette »

Soit dit en passant, il y a eu un petit malentendu dans ce topic entre moi et Prélude... Voilà Prélude a eu le courage de faire les premiers pas et j'ai suivi le mouvement.  Comme quoi que même en ayant des opinions différentes sur ce forum, on peut toujours finir par se rejoindre!  


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Fabine
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Message par Fabine »

room38  a écritOn a le choix: Soit qu'on vive dans le calme, mais en n'ayant plus d'emploi pour payer la nourriture, l'électricité, les hypothèques, l'éducation et la santé, donc notre pays deviendrait le tiers monde au nom de l'environnement et de la vie paisible pour quelques personnes ou soit qu'on favorise l'économie pour continuer d'éléver nos enfants, malgré qu'il manquera un peu de calme pour quelques mois d'hivers et apportera un peu plus de bouccane dans l'air.  Sincèrement, ca ne me tente pas de vivre dehors dans le froid en crevant de faim parce qu'il y a une certaine catégorie d'individus qui veulent la paix.  IL ne faut pas oublier que ce sont ces mêmes individus qui gaspillent les ressources naturelles aussi au nom de l'économie.  Ailleurs, mais pas dans ma cour.

Imaginez dans quelques années, il n'y aura plus d'entreprises qui voudront faire des affaires au Québec.  Vive la misère et vive l'environnement propre et calme.  Comme cela, on trouvera le moyen de chialer contre le Gouvernement pour le haut taux de chômage.

C'est drole, les écologistes purs et durs ont des emplois de haut niveau, tandis que les travailleurs saisonniers qui rendent un immense service à la société perdent des emplois au nom de l'environnement.  Les écologistes continuent de gagner leur vie et les pauvres crèvent.  


Je crois que j'ai dit mon opinion sur le sujet mais je vais me répéter.

Cet argument ne tient pas le coup.

Nous ne sommes pas un pays du tiers monde. Ces derniers sont prêts à accepter n'importe quoi pour avoir du touriste car c'est leur seul ressource pour vivre à 500$ par an.

Heureusement nous sommes à un autre étape. Nous n'avons pas besoin du touriste qui vient nous lancer en pleine face des petits bonbons. Peut-être qu'en Réplubique Dominicaine les gens sont prêts à n'importe quel bassesse pour le roi touriste mais j'ose espérer que nous sommes rendus plus loin. Je ne veux pas abaisser les Dominicains par mes paroles mais j'ai tellement entendu des Québecois les dénigrer et aller chercher leur plaisir en lançant leur cochoneries et se permettant n'importe quoi parce que, voyons sont tellement pauvre les Dominicains.

Oui pour le touriste, comme les Français qui sont un des pays qui a le plus de touristes, mais certainement pas à aller me prostituer à tout prix.

Voilà pas si longtemps, que c'était beau la fourrure, les Canadiens étaient des spécialistes de ce domaine car nous avons la ressource. Et bien les touristes de la fourrure, il n'y en a plus. Parlez-en à un Européen, de votre foururre, vous serez vus comme des quasi criminels. --Message edité par fabine le 2004-12-18 21:05:02--
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Fabine
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Message par Fabine »

J'aimerai aussi rajouter que je suis parfaitement d'accord avec Spirulette que les écologistes ne sont loin d'être ceux qui ont les emplois de haut niveaux. En tout cas sûrement pas dans les salaires. C'est presque un aspotolat d'être dans ce domaine. Ce qui m'amènne à avoir un respect ou à tout le moins de prendre au sérieux leur allégation, car c'est gratuit et non pour l'argent. --Message edité par fabine le 2004-12-18 21:15:11--
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Rénatane
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Message par Rénatane »

Faut quand même pas exagerer....greenpeace a de gros moyens......
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Spirullette
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Message par Spirullette »

Rénatane  a écritFaut quand même pas exagerer....greenpeace a de gros moyens......  

Greenpeace est pas une personne riche qui gaspille les  ressources au nom se l'économie.  C'est une association de personnes. Son but n'est pas de faire de l'argent. Elle a de gros moyens mais jamais autant que le lobey du pétrole par exemple!  
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Message par room38 »

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Spirullette
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Message par Spirullette »

Room, est-ce que tu penses que tous ceux qui se disent écologistes sont riches, car chez Greenpeace il y a des gens riches?

Je ne fais pas partie de Greenpeace, car je préfère des regroupements plus locaux (genre Eau secours...).  Certains de mes compagnons ont ben du cash, d'autres non.
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Rénatane
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Message par Rénatane »

Ben moi j'ai répondu au message de Fabine , comme quoi ce n'est pas toujours de pauvres petits sans le sous qui défendent les causes écologique......et ce n'est pas toujours de façon altruiste.....

Mais ça n'en prend des gens qui tiennent a coeur notre planête
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Spirullette
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Message par Spirullette »

Pas besoin d'être riche pour être millitant environnemental, pas besoin d'être pauvre non plus!    Pourquoi généraliser? Des profiteurs il y en a partout...

Ceux qui gagnent leur croute en environnement en région... Ce que j'ai fais quelques années!  C'est de ce milieu que je parle lorsque je dis que ces gens sont sous-payés! Il faut avoir le feu sacré pour faire vivre une famille avec moins de 30 000 $ par année après un bac de 4 ans.  Imaginez les DEP maintenant!
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tuberale
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Message par tuberale »

Spirullette  a écritPas besoin d'être riche pour être millitant environnemental, pas besoin d'être pauvre non plus!    Pourquoi généraliser? Des profiteurs il y en a partout...

Ceux qui gagnent leur croute en environnement en région... Ce que j'ai fais quelques années!  C'est de ce milieu que je parle lorsque je dis que ces gens sont sous-payés! Il faut avoir le feu sacré pour faire vivre une famille avec moins de 30 000 $ par année après un bac de 4 ans.  Imaginez les DEP maintenant!  


Greenpace, pour en connaître plusieurs artisans demeure un modèle d'implication, ils font ce que ns citoyen n,avons pas le guts de faire.....On peut voir dernièrement des argents arriver dans ces organisations........et c,est bien.......dangeureux mais bien.....ce n,est que quand toutes les mégas multinationales vont réaliser qu'il y a de l,argent à faire dans la protection de l,environnement, dans le développement durable et l'écologie qu,enfin la planête aurra des chances de respirer un peu mieux. On voit ces courants se dessiner présentement.........certains gros bigs manitous réalisent qu'il y a de l,argent à faire là-dedans.......la seule chose qu'il faut faire c,st demeurer vigilant pour que ces Cie ne s'empare pas des richesses, comme l,eau pae exemple en soudoyant les politiciens pour que ceux-çi activent la privatisation......Greepeace ne se laissera pas acheter...et tant mieux s'ils ont plus de fonds disponibles pour continuer leur lutte......
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