Le Pape JP-II provoque une polémique !

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tuberale
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pucinette  a écrit

Une chance que tu as mis des points de suspension, j'aurais manqué de respire le cas échéant  


    ..jevais y mettre quelques paragraphes.....sorry  
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Rénatane
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Message par Rénatane »

Tout ce que tu dis est vrai Tuberale ( lavage de cerveaux , bussness etc..)......mais moi je parle de ce que Dit le pape , et c'est conforme a ce que dit la religion....




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pucinette
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Message par pucinette »

Rénatane  a écritTout ce que tu dis est vrai Tuberale ( lavage de cerveaux , bussness etc..)......mais moi je parle de ce que Dit le pape , et c'est conforme a ce que dit la religion....






Oui mais tu disais que tu l'admirais  parcequ'il suivait les règles de la religion catholique . Moi les règles de la religion je considère qu'elles ne répondent plus aux besoins de ou des populations , alors   moi je l'admire pas pentoute sur ce point là ..  
par contre j'admire sa tenacité dans son mandat (le fait qu'il lâche pas la patate   ) on peut pas lui enlever ça  ;) --Message edité par pucinette  le 2005-02-24 11:25:00--
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
laurry
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Message par laurry »

Citation :L'archevèque de Québec, le Cardinal.......désolé son nom m'échappe....mais bref un potable futur Pape veut retourner à la confession individuelle, disant que les gens ont besoin de se confier. Bien........why not...............sauf que pour se faire il a cru bon de se commander un "confessionnal" de 11,000$.....ça fait cher de la prière je trouve, surtout quand tu sais qu'à moins de 10 km de là, il y a une église à vendre pour un manque à gagner de 10,000$ pour la fabrique......trouver l'erreur....

Le Cardinal ne vivra quand même pas 24hres/24, dans le confessionnal. Il n`est pas pour lui directement ce cnfessionnal, mais pour ceux qui croient en la guérison de l`âme par la confession et prières.Et ca je respecte ca un endroit décent pour ce travail comme je respecte les gens qui se servent de la prière, confession, messes, etc..pour leur propre bien-être à eux, pour leur guérison.
Le bureau du psychiâtre ou du psychologue, il coûte combien? et combien coûte une scéance?
Et personnellement, je n`irais pas dans un hôpital ou clinique, pour malaises physiques et/ou maladies, si je jugeais l`endroit innapropriée pour ces soins. Alors, c`est pas pire un confessionnal de 10,000.00$ pour les soins des âmes de nos prochains.
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[color=#BF0040]** 11e Commandement de Dieu : Tu ne fumeras point ! **[/color] :( :/
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pucinette  a écrit

Oui mais tu disais que tu l'admirais  parcequ'il suivait les règles de la religion catholique . Moi les règles de la religion je considère qu'elles ne répondent plus aux besoins de ou des populations , alors   moi je l'admire pas pentoute sur ce point là ..  
par contre j'admire sa tenacité dans son mandat (le fait qu'il lâche pas la patate   ) on peut pas lui enlever ça  ;)  


Elles ne répondent peut-être plus à tes besoins A TOI...mais sûrement qu`elles répondent aux besoins de plusieurs. Et faut que tu te dises que si toi tu n`as pas besoin de cette religion, il y en a qui en ont de besoin, et ont besoin de leur guide srirituel. Et le Pape est là pour eux, les prêtres, tout le clergé sont là pour les CROYANTS.
C`est sûr que si on est pas croyant, ils ne nous sont pas utiles.....même là, ils le sont, ils sont là pour lnous es chiailleux.
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pucinette
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Message par pucinette »

Citation :Elles ne répondent peut-être plus à tes besoins A TOI...mais sûrement qu`elles répondent aux besoins de plusieurs.

D'où l'expression JE considère , ce qui implique que je sais très bien que je ne possède pas la vérité absolue !

Pour ce qui est du confessionnal , je ne crois pas que réciter 10 000 je vous salue marie puisse aider quelqu'un en détresse à s'en sortir  ;)
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
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tuberale
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Message par tuberale »

laurry  a écritCitation :L'archevèque de Québec, le Cardinal.......désolé son nom m'échappe....mais bref un potable futur Pape veut retourner à la confession individuelle, disant que les gens ont besoin de se confier. Bien........why not...............sauf que pour se faire il a cru bon de se commander un "confessionnal" de 11,000$.....ça fait cher de la prière je trouve, surtout quand tu sais qu'à moins de 10 km de là, il y a une église à vendre pour un manque à gagner de 10,000$ pour la fabrique......trouver l'erreur....

Le Cardinal ne vivra quand même pas 24hres/24, dans le confessionnal. Il n`est pas pour lui directement ce cnfessionnal, mais pour ceux qui croient en la guérison de l`âme par la confession et prières.Et ca je respecte ca un endroit décent pour ce travail comme je respecte les gens qui se servent de la prière, confession, messes, etc..pour leur propre bien-être à eux, pour leur guérison.
Le bureau du psychiâtre ou du psychologue, il coûte combien? et combien coûte une scéance?
Et personnellement, je n`irais pas dans un hôpital ou clinique, pour malaises physiques et/ou maladies, si je jugeais l`endroit innapropriée pour ces soins. Alors, c`est pas pire un confessionnal de 10,000.00$ pour les soins des âmes de nos prochains.


Désolée mais il existe déjà dans la cathédrale de magnifiques confestionnaux tout en bois sculpté....ils nous les ont montré....vraiment magnifique comme pièce d,architecture alors que lui a fait installer dans un coin un truc vitré, insonorisé qui défait considérablement le "look" de l,endroit. la plupart des paroissiens entendus ont affirmé ne pas trop comprendre et n'être pas en faveur de cette réorganisation, ils trouvent que c,est un retour en arrière, la responsable de la fabrique de la cathédrale s,arrache les cheveux et ne sait pas ou elle va bien pouvoir trouver cet argent. S'il est si peu à l'écoute de ses brebis, ici et s'il se fout de dépenser l,argent qui aurait pu garder une autre église d'ouvert pour un an de plus, find.....mais je trouve que ça fait peur de penser qu'il pourrait se ramasser Pape avec les clés du Vatican dans ses poches.....les psys n'ont pas prêté serment de pauvreté à ce que je sache... --Message edité par tuberale le 2005-02-24 11:43:56--
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Message par laurry »

pucinette  a écritCitation :Elles ne répondent peut-être plus à tes besoins A TOI...mais sûrement qu`elles répondent aux besoins de plusieurs.

D'où l'expression JE considère , ce qui implique que je sais très bien que je ne possède pas la vérité absolue !

Pour ce qui est du confessionnal , je ne crois pas que réciter 10 000 je vous salue marie puisse aider quelqu'un en détresse à s'en sortir  ;)  

as-tu déjà essayer? qu`en sais-tu? de toutes façons, un confessionnal ne sert pas à prier ni réciter 10,000 je vous salue Marie, il sert à la confession, le bureau du psy de l`âme.


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Message par laurry »

tuberale  a écrit


....les psys n'ont pas prêté serment de pauvreté à ce que je sache...  


Tu parles du confessionnal, lieu physique, ou du code de déontologie de chacun? Moi je parlais du lieu....que je n`irais pas dans un bureau si je jugeais que ce n`est pas décent, surtou au prix que je paierais pour le service.

Peut-être que le Cardinal s`est laché lousse avec un confessionnal vitré qui fite pas avec le reste du décor...tout cas, ca coûtera pas des millions pour le faire enlever le jour qu`il se rendra compte qu`il a fait une erreur, comme çà couté pour le Stade Olympique.

Et cette dépense du Cardinal......lieu de guérison de l`âme......on manque de spécialistes en région, d`infimiers et infirmières, de tout en fait,principalement à l`Hopital de Val d`Or. Par 3 fois, ils ont eu de l`argent de débloquer pour l`amélioration des soins......ben maudit, ca fait 3 fois en 4-5 ans, que le boss de l`hôpital fait changer le décor et l`emplacement de la salle D`ATTENTE.... l`argent des contribuables est dans la salle d`attente...pas à l`urgence, ni ailleurs...salle d`attente!

Alors, un confessionnal de 10 mille $ qui a pas rapport avec le décor offusque sûrement les non-croyants et les non-pratiquants, ca les concerne en fait + ou -...mais la maladie, ca tout le monde y fait face et c`est laid ce qui nous attends de l`autre côté de la somptueuse salle d`attente.. --Message edité par laurry le 2005-02-24 12:13:02--
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Grain de sel
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Message par Grain de sel »

pucinette  a écritCitation :Elles ne répondent peut-être plus à tes besoins A TOI...mais sûrement qu`elles répondent aux besoins de plusieurs.

D'où l'expression JE considère , ce qui implique que je sais très bien que je ne possède pas la vérité absolue !

Pour ce qui est du confessionnal , je ne crois pas que réciter 10 000 je vous salue marie puisse aider quelqu'un en détresse à s'en sortir  ;)  


Beaucoup de personnes se tourne vers la prière dans les moments difficiles, elle semble avoir quelques effets possitifs pour aider les gens dans la détresse.

Même ici sur ce forum les gens font appel aux ondes positives ce qui à mon avis est une forme de croyance en quelque chose et j'irais jusqu'à dire à une forme de prière collective.

Dans les deux cas, les gens n'y retrouve pas nécessairement la solution ou la guérison, mais ils y trouvent une certaine énergie, une certaine force  si on peut dire. --Message edité par Grain de sel le 2005-02-24 12:36:32--
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Rénatane
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Message par Rénatane »

pucinette  a écrit

Oui mais tu disais que tu l'admirais  parcequ'il suivait les règles de la religion catholique . Moi les règles de la religion je considère qu'elles ne répondent plus aux besoins de ou des populations , alors   moi je l'admire pas pentoute sur ce point là ..  
par contre j'admire sa tenacité dans son mandat (le fait qu'il lâche pas la patate   ) on peut pas lui enlever ça  ;)  
oui c'est vrai...... Mais je n'ai pas dit que je croyais a cette religion........nuance  ;)
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pucinette
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Message par pucinette »

Citation :Même ici sur ce forum les gens font appel aux ondes positives


Sauf que les ondes positives apportent pas de négatif et ceux qui m'en envoie sont pas multimillionnaires et surtout , ils me demandent pas de faire des choses qui sont contre mes valeurs ou mettre en péril ma santé --Message edité par pucinette  le 2005-02-24 15:04:58--
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
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Message par pucinette »

Rénatane  a écrit
oui c'est vrai...... Mais je n'ai pas dit que je croyais a cette religion........nuance  ;)  

Personne a dit que tu y croyais !
Même si tu y croyais c'est ton droit de le plus strict .
Mon argumentation était pas basée sur la croyance ou la non croyance .. Et le débat n'est pas axé sur ça non plus . --Message edité par pucinette  le 2005-02-24 15:10:37--
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
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Message par pucinette »

Citation :il sert à la confession, le bureau du psy de l`âme


La psychologie sert à prédire et expliquer les comportements ,  c'est une science ..et les faits doivent se basés sur de la recherche rigoureuse et objective .. Essayons de trouver ça dans la religion . On se base plutôt sur les miracles et les images de marie qui suintent . --Message edité par pucinette  le 2005-02-24 15:18:37--
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
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Grain de sel
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Message par Grain de sel »

pucinette  a écritCitation :Même ici sur ce forum les gens font appel aux ondes positives


Sauf que les ondes positives apportent pas de négatif et ceux qui m'en envoie sont pas multimillionnaires et surtout , ils me demandent pas de faire des choses qui sont contre mes valeurs ou mettre en péril ma santé  

Pucinette a dit:

Citation :Pour ce qui est du confessionnal , je ne crois pas que réciter 10 000 je vous salue marie puisse aider quelqu'un en détresse à s'en sortir  

En quoi est-ce que la prière pourrait être négative ?
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Message par pucinette »

Grain de sel  a écrit

Pucinette a dit:

Citation :Pour ce qui est du confessionnal , je ne crois pas que réciter 10 000 je vous salue marie puisse aider quelqu'un en détresse à s'en sortir  

En quoi est-ce que la prière pourrait être négative ?


Je réédite mon message j'avais mal lu la citation ..
J'ai pas dit que c'était négatif .. sauf queque je doute fort de l'efficacité de la prière . Dans le sens que la prière c'est rien de scientifique , cela apporte rien de concret ou du moins rien de prouvé .Tandis que mainte études peuvent prouver les bienafaits de la psycho .
Je disais cela car certains semblaient dire que le confessional pouvait remplacer la psycho ou du moins l'équivaloir . --Message edité par pucinette  le 2005-02-24 17:41:47--
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
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Beppo
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Message par Beppo »

pucinette  a écrit

Je réédite mon message j'avais mal lu la citation ..
J'ai pas dit que c'était négatif .. sauf queque je doute fort de l'efficacité de la prière . Dans le sens que la prière c'est rien de scientifique , cela apporte rien de concret ou du moins rien de prouvé .Tandis que mainte études peuvent prouver les bienafaits de la psycho .
Je disais cela car certains semblaient dire que le confessional pouvait remplacer la psycho ou du moins l'équivaloir .  

Je te dirais que c'est l'inverse. C'est la psycho qui a remplacé le confessionnal. Le cash a suivi...





Au plaisir!


«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
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Message par pucinette »

Beppo  a écrit

Je te dirais que c'est l'inverse. C'est la psycho qui a remplacé le confessionnal. Le cash a suivi...





Tu as droit à ta vision des choses ,sauf que je considère que le confessionnal et la psychologie ça se compare pas du tout mais que je trouve dérisoire qu'on pense les comparer  ;)
Et être psychologue c'est un métier , et comme le disait un autre forumeur ils ont pas faite le voeux de pauvreté .De plus , le psychologue (la plupart sont professionnel) ne dirigera pas la pensée du patient selon ses propres valeurs .Tandis que pour l'église , tout ce que tu fais pas qui est écrit dans le bible c'est péché .
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
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Acrux
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Message par Acrux »

On ignore les limites du bien et du mal, on ignore le but de la vie, on ignore carrément l'existence ... alors s'il y a quelque chose d'admirable sur terre c'est bien quelqu'un qui suit ses convictions! Quelles soit bonnes ou mauvaises...!

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Acrux
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Message par Acrux »

pucinette  a écrit


Tu as droit à ta vision des choses ,sauf que je considère que le confessionnal et la psychologie ça se compare pas du tout mais que je trouve dérisoire qu'on pense les comparer  ;)
Et être psychologue c'est un métier , et comme le disait un autre forumeur ils ont pas faite le voeux de pauvreté .De plus , le psychologue (la plupart sont professionnel) ne dirigera pas la pensée du patient selon ses propres valeurs .Tandis que pour l'église , tout ce que tu fais pas qui est écrit dans le bible c'est péché .
Pourquoi on va voir un psy?

Pourquoi on adhère à une religion?

;)
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