Si le Québec devenait indépendant

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Acrux
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Message par Acrux »

BouleAMites_  a écrit Ben, c'est concret et positif de savoir que mes idées vont être exprimées en chambre par le député pour lequel j'aurai voté.  Que demander de plus à un député?!  Je ne te suis vraiment pas, désolée.  On revient encore où on en était hier...  Tu me disais que tu votais pour les idées du parti et que tu regardais du côté du Parti vert ou de l'ADQ...  Mais c'est quoi pour toi la différence entre voter indépendant, bloquiste, vert ou ADQ?  Je ne comprends pas la distinction que tu fais.

Le boulot des médias?  Oh non merci, j'espère que ce n'est pas à eux de faire ça!  Je préfère que les médias rapportent les critiques des partis plutôt que de me contenter de lire 2 ou 3 éditorialistes dans un journal!  Quant à la possibilité de faire des alliances dans un gouvernement minoritaire, je trouve que c'est pas mal plus qu'un petit à-côté. La différence c'est le but, le parti vert a comme but l'environnement, l'adq les finances, en votant pour eux je vote pour une cause, un but. Le bloc sa cause c'est quoi à part critiquer? Qu'apporte t-il de nouveau, concret et constructif? Que vont-ils faire pour l'avenir du canada à part poser des questions en chambre en groupe, tapper dans les mains et faire des OH OH OH, AH AH AH...?

Mais t'as raison, on tourne en ronde, je doute avoir la réponse qui m'éclairera... --Message edité par Acrux le 2005-04-30 22:38:54--
Boule à mites
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Message par Boule à mites »

Acrux  a écrit La différence c'est le but, le parti vert a comme but l'environnement, l'adq les finances, en votant pour eux je vote pour une cause, un but. Le bloc sa cause c'est quoi à part critiquer? Qu'apporte t-il de nouveau, concret et constructif? Que vont-ils faire pour l'avenir du canada à part poser des questions en chambre en groupe, tapper dans les mains et faire des OH OH OH, AH AH AH...?

Mais t'as raison, on tourne en ronde, je doute avoir la réponse qui m'éclairera...  Ha bon!

Je vote Bloc parce que ce parti veut que les provinces aient davantage d'autonomie, dénonce sans relâche le déséquilibre fiscal, tape sur le clou du parti au pouvoir quand il y a du gaspillage (ex: commandites), appuie Kyoto, veut que les Québécois ne soient pas perdants par rapport aux autres provinces vu le fait que les garderies ici coûtent moins cher qu'ailleurs (par exemple), est contre la guerre en Irak et le bouclier anti-missile et promouvoit une loi anti-scab comme au Québec.  Et plein d'autres affaires que j'ai oubliées mais pour lesquelles j'appuyais la position du Bloc.

Est-ce que ça t'éclaire un peu plus?

Édité: tant qu'à faire, aussi bien aller à la source:

PDF de la plate-forme électorale de 2004

Version résumée

Moi, quand je lis ça, je trouve que ça a bien du sens, alors je vote Bloc!     --Message edité par BouleAMites_ le 2005-05-01 00:36:24--
tipet
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Message par tipet »

Mais Acrux, il est tout à fait normal que tu sois contre le Bloc, tu ne souhaites pas l'indépendance du québec.

Je comprend très bien ton point concernant l'inutilité de voter Bloc pour avoir plus de pouvoir à Ottawa. Ton but à toi est de voir un parti, dont les positions sont les tiennes, au pouvoir, ou à tout le moins avec un certains nombre de sièges. Mais moi, je n'ai nullement envie de voir le Bloc au pouvoir! Je m'en contrefous, je suis pour la séparation du québec.

Pour moi le Bloc sert à ne pas laisser Ottawa ambitionner sur nous pendant tant et aussi longtemps que le québec demeure une province canadienne. Il sert à regarder que tout est sous contrôle, qu'on ne se fait pas passer des "crosses" sous le nez (ex. Lévesque qui se fait carrément avoir avec le rapatriment de la constitution   )ect.

Il est tout à fait normal que tu n'adhères pas à la position du Bloc, qui est celle de l'indépendance, si tu veux rester canadien. Moi aussi, je ne voterais jamais pour un parti qui est contre l'idée d'un séparation.


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EveLaVraie
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Message par EveLaVraie »

*****Maestro musique*****

Moi je vais vous dire....aujourd'hui ma mère me faisait écouté une chanson de "Bori" et dans cette chanson il y a Jean-Guy Moreau qui imite René Lévesque. Il parle du temps du référendum de 1980, de tous les espoirs fondés, du sentiment d'appartenance qui reignait au Québec dans ces années là.

Et je voyais ma mère qui me disait, la larme à l'oeil: "À chaque fois que j'écoutes ça je pleure"

Et je me suis vu, toute jeune...avec notre grosse pancarte "OUI" en avant de la maison...et ma mère qui maniffestait de tout son âme et de tout son coeur.

Ben juste pour ça........je serai TOUJOURS une indépendantiste! --Message edité par EveLaVraie le 2005-05-01 21:53:16--
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michelineB
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Message par michelineB »

Selon le PQ

Un Québec souverain dégagerait un surplus de 17 milliards $

Presse Canadienne

Montréal

Le Parti québécois doit faire connaître jeudi une des pièces maîtresses de sa prochaine campagne électorale, soit le budget d'un Québec souverain, affirme Radio-Canada.


Ainsi, le PQ prévoit qu'un Québec souverain se retrouverait avec un surplus de près de 17 milliards $ en cinq ans, grâce notamment à l'élimination des chevauchements entre ministères et des fonds récupérés du gouvernement fédéral.

Ces chiffres tiennent également comptent de nouvelles dépenses assumées par un Québec souverain.

De plus, un Québec souverain s'engagerait à assumer le quart de la dette fédérale.

Amicalement - michelineB





linus611
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Message par linus611 »

EveLaVraie  a écrit

Les amérindiens plus à craindre et pourquoi?

En tout cas les Cris ici, ils vont suivre le troupeau. De plus ici, c'est le Bloc québécois qui a entré au dernières élections! Ici les Cris, ils vont suivre le troupeau, ce n'est certe pas des revendicateurs!

Pour les mowhaks.....c'est autre chose....pis y sont armés eux autres!! Mais ils ne sont pas beaucoup! Tu pense toi, tu resterais surpris. Tiens je vais mettre mon ancien chum mohawk sur le cas. Si je le vois dégrisé un jour...

linus611
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Message par linus611 »

michelineB  a écritSelon le PQ

Un Québec souverain dégagerait un surplus de 17 milliards $

Presse Canadienne

Montréal

Le Parti québécois doit faire connaître jeudi une des pièces maîtresses de sa prochaine campagne électorale, soit le budget d'un Québec souverain, affirme Radio-Canada.


Ainsi, le PQ prévoit qu'un Québec souverain se retrouverait avec un surplus de près de 17 milliards $ en cinq ans, grâce notamment à l'élimination des chevauchements entre ministères et des fonds récupérés du gouvernement fédéral.

Ces chiffres tiennent également comptent de nouvelles dépenses assumées par un Québec souverain.

De plus, un Québec souverain s'engagerait à assumer le quart de la dette fédérale.
Bon j'attendais ce hic merci.

.anthurium.
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Message par .anthurium. »

michelineB  a écritSelon le PQ

Un Québec souverain dégagerait un surplus de 17 milliards $

Presse Canadienne

Montréal

Le Parti québécois doit faire connaître jeudi une des pièces maîtresses de sa prochaine campagne électorale, soit le budget d'un Québec souverain, affirme Radio-Canada.


Ainsi, le PQ prévoit qu'un Québec souverain se retrouverait avec un surplus de près de 17 milliards $ en cinq ans, grâce notamment à l'élimination des chevauchements entre ministères et des fonds récupérés du gouvernement fédéral.

Ces chiffres tiennent également comptent de nouvelles dépenses assumées par un Québec souverain.

De plus, un Québec souverain s'engagerait à assumer le quart de la dette fédérale.


Ben oui, puis quoi encore, La température se stabilisera a 30 degré, Ce sera l'été a tous les jours. La population rajeunira subitement. Les enfants pourrons courir dans les rues car on laissera les criminel au canada. Notre Québec sera pur et libre...Le paradis quoi.
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Message par linus611 »

Comique toi

Daffney
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Message par Daffney »

En tout cas ,ca ne sera pas pire que presentement.
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EveLaVraie
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Message par EveLaVraie »

linus611  a écrit Tu pense toi, tu resterais surpris. Tiens je vais mettre mon ancien chum mohawk sur le cas. Si je le vois dégrisé un jour...

Ça va faire 5 ans que j'habite dans une résèrve indienne Crie....je crois que je les connais un peu.....pour le reste des nations autochtones....c'est autres chose......chacun sa mentalité! je crois que tu as de beaux préjugés concernant les amérindiens et c'est dommage!
Je fais confiance à la vie :)
linus611
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Message par linus611 »

EveLaVraie  a écrit
Ça va faire 5 ans que j'habite dans une résèrve indienne Crie....je crois que je les connais un peu.....pour le reste des nations autochtones....c'est autres chose......chacun sa mentalité! je crois que tu as de beaux préjugés concernant les amérindiens et c'est dommage!
Je pense que tu ne me connais pas surtout pour dire ça mais bon pense ce que tu veux.

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Raven
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Message par Raven »

.anthurium.  a écrit

Ben oui, puis quoi encore, La température se stabilisera a 30 degré, Ce sera l'été a tous les jours. La population rajeunira subitement. Les enfants pourrons courir dans les rues car on laissera les criminel au canada. Notre Québec sera pur et libre...Le paradis quoi.


Je ne comprends pas pourquoi tu fais de l'ironie.. Ça fait plusieurs études qui prouvent que le Québec souverain serait gagnant financièrement et explique très bien le pourquoi du comment. Tu devrais te renseigner un peu sur le sujet, en commençant par lire la commission Bélanger-Campeau qui a été réalisée par le camp fédéraliste et souverainiste après l'échec du Lac Meech et les résultats approuvés par plusieurs firmes mondiales, dont le Canada anglais Je ne comprends donc pas cette ironie de ta part pour un fait qui a été prouvé et réprouvé à plusieurs occasions, et ce, autant du bord Canadien que Québécois
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Raven
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Message par Raven »

MONTREAL (PC) - L'accession du Québec à la souveraineté lui permettrait des économies de 17 milliards $ sur cinq ans, d'après une étude que le Parti Québécois a rendu publique, ce matin, à Québec.

Et après ce premier budget quinquennal, les gains annuels d'un Québec souverain s'élèveraient à 5,3 milliards $ en raison, principalement, de l'élimination de chevauchements de coûts entre les paliers fédéral et provincial de gouvervements.

Ces calculs tiennent compte d'une part de 19 pour cent de la dette fédérale, et supposent que Québec prendrait la relève de tous les programmes et services que le gouvernement du Canada assure présentement aux Québécois.

Les chiffres constituent une actualisation de l'analyse effectuée par le secrétariat de la Commission Bélanger-Campeau, en 1991.

Le document du PQ a été vérifié par cinq experts indépendants, selon le parti.
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Raven
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Message par Raven »

Acrux  a écrit Pourquoi c'est nous qui devrait en avoir plus le contrôle que les autres pays? Parce que nous, nous somme "né" ici? C'est une philosophie plus que douteuse à mon avis...

...et que de croire que c'est nous les mieux placé pour gèrer ça c'est d'être carrément égocentrique...  

Tu sembles prendre cela à coeur Acrux, première fois que je te vois insulter les autres dans un débat Oui je crois que c'est nous les mieux placés pour contrôler notre eau. En tout cas, beaucoup mieux placé que le gars de Terre-Neuve ou de l'Alberta Et l'eau a beau être une ressource naturelle, elle appartient au pays qui la possède. Nous avons du pouvoir sur celle-ci. Sinon, allons prendre le pétrole à la Tchétchénie sans leur demander comme fait la Russie. Allons prendre l'argent dans les mines en Allemagne, allons bâtir des éoliennes en Norvège, allons prendre le pétrole en Arabie sans payer une seule cenne. Ce sont tous des ressources naturelles au même titre que l'eau. Pourquoi nous faudrait la donner et que les autres ne donnent pas leurs produits miniers et leur pétrole ?
linus611
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Message par linus611 »

Raven  a écrit

Tu sembles prendre cela à coeur Acrux, première fois que je te vois insulter les autres dans un débat Oui je crois que c'est nous les mieux placés pour contrôler notre eau. En tout cas, beaucoup mieux placé que le gars de Terre-Neuve ou de l'Alberta Et l'eau a beau être une ressource naturelle, elle appartient au pays qui la possède. Nous avons du pouvoir sur celle-ci. Sinon, allons prendre le pétrole à la Tchétchénie sans leur demander comme fait la Russie. Allons prendre l'argent dans les mines en Allemagne, allons bâtir des éoliennes en Norvège, allons prendre le pétrole en Arabie sans payer une seule cenne. Ce sont tous des ressources naturelles au même titre que l'eau. Pourquoi nous faudrait la donner et que les autres ne  donnent pas leurs produits miniers et leur pétrole ? C'est exactement cette réflexion que je me suis faite en voyant un reportage sur cette question. Nous beau cave on donne notre richesse alors que la leur il la vende.

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Acrux
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Message par Acrux »

Raven  a écrit

Tu sembles prendre cela à coeur Acrux, première fois que je te vois insulter les autres dans un débat Oui je crois que c'est nous les mieux placés pour contrôler notre eau. En tout cas, beaucoup mieux placé que le gars de Terre-Neuve ou de l'Alberta Et l'eau a beau être une ressource naturelle, elle appartient au pays qui la possède. Nous avons du pouvoir sur celle-ci. Sinon, allons prendre le pétrole à la Tchétchénie sans leur demander comme fait la Russie. Allons prendre l'argent dans les mines en Allemagne, allons bâtir des éoliennes en Norvège, allons prendre le pétrole en Arabie sans payer une seule cenne. Ce sont tous des ressources naturelles au même titre que l'eau. Pourquoi nous faudrait la donner et que les autres ne donnent pas leurs produits miniers et leur pétrole ? Désolé si je t'ai vexé ... c'était pas mon but... N'empêche que quand je vois un groupe se séparer d'un autre afin de pouvoir garder ses ressources pour lui seul je ne peux m'empêcher de voir un jeune garçon qui ne veut pas prêter son camion à son petit frère...

Je comprends très bien ton point de vue et je sais très bien qu'à court terme ça serait ridicule ne pas prendre le contrôle de notre eau, on se ferait exploiter et tout, mais à long terme ma façon de voir les choses c'est que tant et aussi longtemps qu'on se battra pour se cloîtrer en petit groupe et qu'on ne partagera pas les ressources équitablement partout sur la planète, il continuera à y avoir des exploiteurs, des exploités, et donc des guerres...

Je suis sûrement trop idéaliste dans mes pensées et mes propos et j'en suis désolé, mais que veux-tu, chuis comme ça moua...!  ;)  
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EveLaVraie
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Message par EveLaVraie »

Accrux...oui sans doute trop idéaliste pour un monde politique!
Je fais confiance à la vie :)
linus611
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Message par linus611 »

Alors allons y pour le vrai changement. Abolissons l'argent, le travail obligatoire et...Partie politique qui est allé chercher une 40e de votes en 76.

Daffney
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Message par Daffney »

Alberta.elle ne partage pas son petrole...mais en 1999..49.5%
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