Êtes-vous friant a l'idée d'une 2e chance a un criminel (Que ce soit un violeur, un voleur, un meurtrier, un fraudeujr) lors de sa sortie de prison?
Pour ma part, je ne peux tolérer qu'un meurtrier aie droit a une deuxieme chance... Il n'existe aucune peine de prison ou autre assez grande pour redonner la personne dont la vie a été enlevée a sa famille
Pour les voleurs, je crois qu'après une sentence résonable, et une réadaptation complète a la société il est plausible de donner 2e chance a cette personne.
Pour les violeurs, ca, jamais je ne laisserais 2e chance. Cela représente un mal fait consciemment sur une longue periode.. Je ne crois pas aux réadaptations par les psychiâtres et autres spécialistes..
A vous !
Le débat du jour - 17 Juillet 2005
Je ne crois pas à la réinsertion sociale dans tout ces cas …. un voleur … un fraudeur … un meutrier un pédo ou un violeur le restera toujours ce sont des gens que je catalogue de très bas niveau … j’ai aucune pitié pour ce style de personne …
En plus d’ordonner une sentence dans leur cas … la mode est au tattoo … il arborerait fièrement (honteusement) dans le front pour une vingtaine d’années … le crime qu’ils ont commis … ensuite dans le cas de non récidive celui-ci serait retiré de là … Vive la frange j’imagine Cloutier a sa sortie de prison avec un long toupette
En ce qui attrait aux violeurs et pédos … je ne suis pas d’accord avec la méthode de castration comme certains psychiatres le revendiquent … ce n’est pas une maladie qui se situent à ce niveau mais une déviance au niveau psychologique … et dans pratiquement tout les cas … ceux-ci vont récédivés au cours de leur vie …
Au niveau de la science on utilise les rats pour la recherche et les expertises … moi j’utiliserais ces gens …
Whammy ...
-
SilverWings
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 6085
- Inscription : mar. août 05, 2003 12:00 am
Moi je suis le type de personne qui croit que les gens sont fondamentalement bons. Et je crois que les gens peuvent changer et ont ce qu'ils ce qu'il faut a l'intérieur pour changer.
Certains auront besoin de thérapie, certains auront besoins de sentences sèvères, mais moi j'suis d'avis qu'il faut donner une chance. Mais une seule personne ne devrait pas dire si qqun est réhabiliter, a mon avis c'est un travail d'équipe.
Certains auront besoin de thérapie, certains auront besoins de sentences sèvères, mais moi j'suis d'avis qu'il faut donner une chance. Mais une seule personne ne devrait pas dire si qqun est réhabiliter, a mon avis c'est un travail d'équipe.
Whammy a écrit
Je ne crois pas à la réinsertion sociale dans tout ces cas …. un voleur … un fraudeur … un meutrier un pédo ou un violeur le restera toujours ce sont des gens que je catalogue de très bas niveau … j’ai aucune pitié pour ce style de personne …
En plus d’ordonner une sentence dans leur cas … la mode est au tattoo … il arborerait fièrement (honteusement) dans le front pour une vingtaine d’années … le crime qu’ils ont commis … ensuite dans le cas de non récidive celui-ci serait retiré de là … Vive la frange j’imagine Cloutier a sa sortie de prison avec un long toupette
En ce qui attrait aux violeurs et pédos … je ne suis pas d’accord avec la méthode de castration comme certains psychiatres le revendiquent … ce n’est pas une maladie qui se situent à ce niveau mais une déviance au niveau psychologique … et dans pratiquement tout les cas … ceux-ci vont récédivés au cours de leur vie …
Au niveau de la science on utilise les rats pour la recherche et les expertises … moi j’utiliserais ces gens …
Whammy ...
Comment dire mieux ?
Pour les meurtriers, je les enverrais tous sur une ile déserte... Que le meilleur survive !
Je ne crois pas à la réinsertion sociale dans tout ces cas …. un voleur … un fraudeur … un meutrier un pédo ou un violeur le restera toujours ce sont des gens que je catalogue de très bas niveau … j’ai aucune pitié pour ce style de personne …
En plus d’ordonner une sentence dans leur cas … la mode est au tattoo … il arborerait fièrement (honteusement) dans le front pour une vingtaine d’années … le crime qu’ils ont commis … ensuite dans le cas de non récidive celui-ci serait retiré de là … Vive la frange j’imagine Cloutier a sa sortie de prison avec un long toupette
En ce qui attrait aux violeurs et pédos … je ne suis pas d’accord avec la méthode de castration comme certains psychiatres le revendiquent … ce n’est pas une maladie qui se situent à ce niveau mais une déviance au niveau psychologique … et dans pratiquement tout les cas … ceux-ci vont récédivés au cours de leur vie …
Au niveau de la science on utilise les rats pour la recherche et les expertises … moi j’utiliserais ces gens …
Whammy ...
Comment dire mieux ?
Pour les meurtriers, je les enverrais tous sur une ile déserte... Que le meilleur survive !
-
Blanche Neige
- Caïd de la Causette
- Messages : 969
- Inscription : lun. janv. 26, 2004 1:00 am
Tout le monde a droit à une 2ième chance, personne est sans pêché sur la terre. On veut tous, à un certain degré, faire oublié notre passé. Il y en a qui réussisse et il y en a qui rechute. Jésus a dit à son plus fidèle apôtre Pierre, quand le coq chantera, tu me renieras.
On peut tous recommencer à zéro et vivre une 2ième vie si le monde qui nous entoure, le veule.
Moi, je ne peux lancer la pierre et je m’éloigne de la pensée noire du juste.
Je pardonne et je veux être pardonné dans la vie.
On peut tous recommencer à zéro et vivre une 2ième vie si le monde qui nous entoure, le veule.
Moi, je ne peux lancer la pierre et je m’éloigne de la pensée noire du juste.
Je pardonne et je veux être pardonné dans la vie.
Les vertus, la sagesse, le bonheur s'acquièrent par l'éducation. L'art de vivre s'apprend. Aristote.
Ça dépend des cas.
Pour les violeurs et pédophiles,je crois que je les relâcherais après une analyse approfondie (même si c'est pas toujours vrmt efficace) par des spécialistes.En cas de récidive---> castration!
Pour les voleurs,j'ai pas vraiment de difficulté avec le fait qu'ils soient libérés après quelques années de pénitencier.Après plusieurs récidives,les peines d'emprisonnement devraient augmenter.
Mais pour les meurtres prémédités,rien à faire.Je les laisserais en prison et parfois,comme pour les meurtriers+violeurs en série,ça doit rester en prison ça.Et si le coupable rit de ses actes,qu'il n'éprouve pas la moindre culpabilité,j'irais pour la peine de mort :/ --Message edité par martinrouette4ever le 2005-07-17 21:18:09--
Pour les violeurs et pédophiles,je crois que je les relâcherais après une analyse approfondie (même si c'est pas toujours vrmt efficace) par des spécialistes.En cas de récidive---> castration!
Pour les voleurs,j'ai pas vraiment de difficulté avec le fait qu'ils soient libérés après quelques années de pénitencier.Après plusieurs récidives,les peines d'emprisonnement devraient augmenter.
Mais pour les meurtres prémédités,rien à faire.Je les laisserais en prison et parfois,comme pour les meurtriers+violeurs en série,ça doit rester en prison ça.Et si le coupable rit de ses actes,qu'il n'éprouve pas la moindre culpabilité,j'irais pour la peine de mort :/ --Message edité par martinrouette4ever le 2005-07-17 21:18:09--
Blanche Neige a écritTout le monde a droit à une 2ième chance, personne est sans pêché sur la terre. On veut tous, à un certain degré, faire oublié notre passé. Il y en a qui réussisse et il y en a qui rechute. Jésus a dit à son plus fidèle apôtre Pierre, quand le coq chantera, tu me renieras.
On peut tous recommencer à zéro et vivre une 2ième vie si le monde qui nous entoure, le veule.
Moi, je ne peux lancer la pierre et je m’éloigne de la pensée noire du juste.
Je pardonne et je veux être pardonné dans la vie.
Il est plus facile de donner une deuxieme chance à celui qui renie qu'à celui qui viole ... Faut surtout pas oublier que celui qui commet la faute d'abuser d'une femme ou d'un enfants à la concience de son geste, il n'est pas guidé par la peur, comme celui qui renie ... Il n'est pas guidé par la lâcheter, comme celui qui trahie
L'abuseur, le violeur est guider par un bas instinc, par la soiffe de sa propre envie et ça, personne ne me fera croire qu'il peut être réhabilité
Je suis désolé
On peut tous recommencer à zéro et vivre une 2ième vie si le monde qui nous entoure, le veule.
Moi, je ne peux lancer la pierre et je m’éloigne de la pensée noire du juste.
Je pardonne et je veux être pardonné dans la vie.
Il est plus facile de donner une deuxieme chance à celui qui renie qu'à celui qui viole ... Faut surtout pas oublier que celui qui commet la faute d'abuser d'une femme ou d'un enfants à la concience de son geste, il n'est pas guidé par la peur, comme celui qui renie ... Il n'est pas guidé par la lâcheter, comme celui qui trahie
L'abuseur, le violeur est guider par un bas instinc, par la soiffe de sa propre envie et ça, personne ne me fera croire qu'il peut être réhabilité
Je suis désolé
-
angelgirl_marie
- Magicien des Mots
- Messages : 3946
- Inscription : ven. mars 25, 2005 1:00 am
Moi je crois que ceux qui on osez tuer ou violer n'ont pas le droit a une deuxième chance pourquoi un meutrier aurait le droit a une deuxieme chance sa victime a pas le droit elle ou un qui a violééééé maudit il perturbe la vie du monde non. Qu'il soit connu ou non il le mérite pas
pour ceux et celle qui aimerait m'encouragez, cette année je marcherai pour la mémoire des gens alzheimer, dons a votre discrétions merci
cliquez sur le lien ci bas
https://lamarchedelamemoire.com/Appuyer ... ant_id=350" onclick="window.open(this.href);return false;
cliquez sur le lien ci bas
https://lamarchedelamemoire.com/Appuyer ... ant_id=350" onclick="window.open(this.href);return false;
Blanche Neige a écritTout le monde a droit à une 2ième chance, personne est sans pêché sur la terre. On veut tous, à un certain degré, faire oublié notre passé. Il y en a qui réussisse et il y en a qui rechute. Jésus a dit à son plus fidèle apôtre Pierre, quand le coq chantera, tu me renieras.
On peut tous recommencer à zéro et vivre une 2ième vie si le monde qui nous entoure, le veule.
Moi, je ne peux lancer la pierre et je m’éloigne de la pensée noire du juste.
Je pardonne et je veux être pardonné dans la vie.
y a péché et péché ...y a une différence entre dire un gros mot et tuer quelqu'un. S'il fallait tous se permettre de battre une personne ou violer ou tuer en se disant...bah y a rien là on va me pardonner...òn vivrait dans le chaos total. On peut tous recommencer à zéro comme tu dis...mais encore faut-il le vouloir. Certains sont et resteront des personnes qui se complaisent dans leurs crimes.
On peut tous recommencer à zéro et vivre une 2ième vie si le monde qui nous entoure, le veule.
Moi, je ne peux lancer la pierre et je m’éloigne de la pensée noire du juste.
Je pardonne et je veux être pardonné dans la vie.
y a péché et péché ...y a une différence entre dire un gros mot et tuer quelqu'un. S'il fallait tous se permettre de battre une personne ou violer ou tuer en se disant...bah y a rien là on va me pardonner...òn vivrait dans le chaos total. On peut tous recommencer à zéro comme tu dis...mais encore faut-il le vouloir. Certains sont et resteront des personnes qui se complaisent dans leurs crimes.
Angelgirl_Wilfred a écritMoi je crois que ceux qui on osez tuer ou violer n'ont pas le droit a une deuxième chance pourquoi un meutrier aurait le droit a une deuxieme chance sa victime a pas le droit elle ou un qui a violééééé maudit il perturbe la vie du monde non. Qu'il soit connu ou non il le mérite pas
juste pour cette raison, j'crois pas à la 2e chance
juste pour cette raison, j'crois pas à la 2e chance
je crois pas non pu a une deuxieme chance car sont souvent a risque de rexedive
https://www.youtube.com/watch?v=x6_7Mbp76jU" onclick="window.open(this.href);return false; (ont lache rien) continuons le combat
meme si ont leur coupe le tuyau faut pas prendre de chance
https://www.youtube.com/watch?v=x6_7Mbp76jU" onclick="window.open(this.href);return false; (ont lache rien) continuons le combat
Earendil a écritmeme si ont leur coupe le tuyau faut pas prendre de chance
comme l'a dit whammy plus haut... ce n'est pas la castration la solution ... je suis sur et certain que même s'ils sont castrés ... il peuvent faire encore beaucoup trop de mal ... le problème est entre les deux oreilles ... c'est une déviance ... et non un problème au niveau de la ceinture --Message edité par william2 le 2005-07-18 00:48:57--
comme l'a dit whammy plus haut... ce n'est pas la castration la solution ... je suis sur et certain que même s'ils sont castrés ... il peuvent faire encore beaucoup trop de mal ... le problème est entre les deux oreilles ... c'est une déviance ... et non un problème au niveau de la ceinture --Message edité par william2 le 2005-07-18 00:48:57--
Puisque les choses sont ainsi, je prétends moi aussi avoir mon franc parler, et, à l'exception des choses et des personnes auxquelles je dois respect, je dirai mon avis sur le reste.
-
angelgirl_marie
- Magicien des Mots
- Messages : 3946
- Inscription : ven. mars 25, 2005 1:00 am
william2 a écrit
comme l'a dit whammy plus haut... ce n'est pas la castration la solution ... je suis sur et certain que même s'ils sont castrés ... il peuvent faire encore beaucoup trop de mal ... le problème est entre les deux oreilles ... c'est une déviance ... et non un problème au niveau de la ceinture
Je t'appuis william2 le probleme est emtre les 2 oreilles une bote qui saute ou une cellule qui passe
comme l'a dit whammy plus haut... ce n'est pas la castration la solution ... je suis sur et certain que même s'ils sont castrés ... il peuvent faire encore beaucoup trop de mal ... le problème est entre les deux oreilles ... c'est une déviance ... et non un problème au niveau de la ceinture
Je t'appuis william2 le probleme est emtre les 2 oreilles une bote qui saute ou une cellule qui passe
pour ceux et celle qui aimerait m'encouragez, cette année je marcherai pour la mémoire des gens alzheimer, dons a votre discrétions merci
cliquez sur le lien ci bas
https://lamarchedelamemoire.com/Appuyer ... ant_id=350" onclick="window.open(this.href);return false;
cliquez sur le lien ci bas
https://lamarchedelamemoire.com/Appuyer ... ant_id=350" onclick="window.open(this.href);return false;
-
Blanche Neige
- Caïd de la Causette
- Messages : 969
- Inscription : lun. janv. 26, 2004 1:00 am
Je le sais que ces durs pardonner, quand je vois une famille pardonner au chauffard ivre récidiviste qui a tué leur enfant, je leur lève mon chapeau. Il faut une force et un courage pour pardonner. Une personne qui sort de prison et qui vit dans un entourage de méchanceté, elle a plus de chance qu’elle récidive. Ces personnes là qui tue et qui viole, le font par méchanceté, il veule que la population devienne comme eux, œil pour oeil, dent pour dent. Je ne rentrerai jamais dans ce jeu là, j’y donnerai une 2ième chance à la place mais avec intelligence et beaucoup de bonté.
C’est ma façon de penser.
C’est ma façon de penser.
Les vertus, la sagesse, le bonheur s'acquièrent par l'éducation. L'art de vivre s'apprend. Aristote.
Blanche Neige a écritJe le sais que ces durs pardonner, quand je vois une famille pardonner au chauffard ivre récidiviste qui a tué leur enfant, je leur lève mon chapeau. Il faut une force et un courage pour pardonner. Une personne qui sort de prison et qui vit dans un entourage de méchanceté, elle a plus de chance qu’elle récidive. Ces personnes là qui tue et qui viole, le font par méchanceté, il veule que la population devienne comme eux, œil pour oeil, dent pour dent. Je ne rentrerai jamais dans ce jeu là, j’y donnerai une 2ième chance à la place mais avec intelligence et beaucoup de bonté.
C’est ma façon de penser.
ben honnêtement, si t'es capable de penser ET réagir comme ca, j'te lève mon chapeau (là m'a juste le pencher ) sans blague, c'est vrai que c'est un beau et noble geste le pardon mais quand j'y réféchis...objectivement, oui, c'est LA solution idéale sauf que si ca arriverait que ce soit un un proche euhhh... :/ pardonner à un malade (dans tous les sens du terme) qui a intentionnellement fait du mal à quelqu'un que j'aime.....j'serais incapable
C’est ma façon de penser.
ben honnêtement, si t'es capable de penser ET réagir comme ca, j'te lève mon chapeau (là m'a juste le pencher ) sans blague, c'est vrai que c'est un beau et noble geste le pardon mais quand j'y réféchis...objectivement, oui, c'est LA solution idéale sauf que si ca arriverait que ce soit un un proche euhhh... :/ pardonner à un malade (dans tous les sens du terme) qui a intentionnellement fait du mal à quelqu'un que j'aime.....j'serais incapable
Moi je m'ennuie des prisons telles qu'on les voit dans les Lucky Luke, Les prisonniers enchaînés, brisant des pierres avec des pics. Bref, les prisons punitives.
Il y a plusieurs points qui ne vont pas bien dans notre système carcéral.
Le premier : les sentences.
Nous sommes habitués à entendre le terme "sentence bonbon", et c'est vrai. Dans le cas de viol d'enfant, si le violeur se fait tabasser par le père de la victime, le père risque d'être plus longtemps en dedans que le violeur. Intolérable.
2. Les Club Fed.
Les prisons sont rendus des centres de villégiatures où les prisonniers ont leurs condos, mangent du steak, la vue sur l'océan (je parle d'une prison spécifique en Colombien Britannique), ont tous les soins voulus (et même dans peu de temps probablement le tatouage gratuit), alors que des gens sans histoire ne peuvent pas se payer le centième de celà en travaillant à la sueur de leur front. Hey! Ils sont en prison! Pis écoeurez-moi pas avec les droits des prisonniers! Maudite chartes des droits et libertés qui leur donne autant de droits qu'aux autres... Ils ont commis des crimes graves, faque qu'ils vivent dans la merde un peu.
3. Les libérations conditionnelles
Si le système de libération conditionnelle était fait avec un peu de sérieux, que l'analyse de sortie était vraiment en fonction des progrès de l'individu, et non à cause des coûts et du manque de places, ça serait déjà mieux.
Sans oublier que les personnes qui passent des années et des années avec tout ce qu'ils ont en prison et se retrouvent dans la rue avec un chèque de BS à leur sortie, ils tombent de très très haut, rien pour les encourager à rester dehors. Alors en réduisant leur qualité de vie en période de détention, ils auraient au moins une raison de vouloir s'en sortir après leur peine.
Finalement, les récidivistes...
Je pense que quelqu'un qui est accusé une première fois pour un acte grave (meurtre, viol, etc), devrait avoir la possibilité de se reprendre en main, suivre une thérapie, travailler sur lui, etc. Je crois que dans plusieurs cas, il est possible que la personne ne récidive pas. Personnellement, pour tous ces crimes graves, à la première récidive, j'appliquerais la peine de mort. Si la personne est irrécupérable, et qu'elle a, à 2 reprises causé des tords irréparables, pourquoi l'enfermerions-nous pendant 20, 30, ou même 50 ans à 100 000$ par année? Aucune raison. Ça leur donnerait une autre bonne raison de ne pas vouloir retourner en dedans, libérerais les prisons, donc moins de gens dangereux sortiraient avant leur temps, et ça nous coûterait collectivement moins cher. Voilà mon opinion.
Il y a plusieurs points qui ne vont pas bien dans notre système carcéral.
Le premier : les sentences.
Nous sommes habitués à entendre le terme "sentence bonbon", et c'est vrai. Dans le cas de viol d'enfant, si le violeur se fait tabasser par le père de la victime, le père risque d'être plus longtemps en dedans que le violeur. Intolérable.
2. Les Club Fed.
Les prisons sont rendus des centres de villégiatures où les prisonniers ont leurs condos, mangent du steak, la vue sur l'océan (je parle d'une prison spécifique en Colombien Britannique), ont tous les soins voulus (et même dans peu de temps probablement le tatouage gratuit), alors que des gens sans histoire ne peuvent pas se payer le centième de celà en travaillant à la sueur de leur front. Hey! Ils sont en prison! Pis écoeurez-moi pas avec les droits des prisonniers! Maudite chartes des droits et libertés qui leur donne autant de droits qu'aux autres... Ils ont commis des crimes graves, faque qu'ils vivent dans la merde un peu.
3. Les libérations conditionnelles
Si le système de libération conditionnelle était fait avec un peu de sérieux, que l'analyse de sortie était vraiment en fonction des progrès de l'individu, et non à cause des coûts et du manque de places, ça serait déjà mieux.
Sans oublier que les personnes qui passent des années et des années avec tout ce qu'ils ont en prison et se retrouvent dans la rue avec un chèque de BS à leur sortie, ils tombent de très très haut, rien pour les encourager à rester dehors. Alors en réduisant leur qualité de vie en période de détention, ils auraient au moins une raison de vouloir s'en sortir après leur peine.
Finalement, les récidivistes...
Je pense que quelqu'un qui est accusé une première fois pour un acte grave (meurtre, viol, etc), devrait avoir la possibilité de se reprendre en main, suivre une thérapie, travailler sur lui, etc. Je crois que dans plusieurs cas, il est possible que la personne ne récidive pas. Personnellement, pour tous ces crimes graves, à la première récidive, j'appliquerais la peine de mort. Si la personne est irrécupérable, et qu'elle a, à 2 reprises causé des tords irréparables, pourquoi l'enfermerions-nous pendant 20, 30, ou même 50 ans à 100 000$ par année? Aucune raison. Ça leur donnerait une autre bonne raison de ne pas vouloir retourner en dedans, libérerais les prisons, donc moins de gens dangereux sortiraient avant leur temps, et ça nous coûterait collectivement moins cher. Voilà mon opinion.
