Équité-Famille dénonce le défilé de la fierté gaie

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Scoubidoux
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Message par Scoubidoux »

Oliver  a écrit

Citation :Mais le mot fierté est mal compris, ou plutôt, ce n'est pas le mot qui devrait être utilisé.

Ce que je saisi c'est que tu tiens à avoir raison absoluement et que personne n'ose dire le contraire sinon il te brime dans ton droit à avoir une opinion et de l'exprimer.  Je te laisse donc continuer à débattre à ta façon.  

Bonne journée


Ce que tu ne saisis pas est que j'exprime mon opinion et y apporte des arguments. Je crois avoir été assez ouvert jusqu'à présent pour comprendre ou accepter des concepts qui n'étaient pas les miens au départ.
Scoubidoux
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Message par Scoubidoux »

tuberale  a écrit


je ne parlais pas de toi en particulier Scoubidoux..plusieurs ont utilisé  le terme contre-nature....mais tu ne peux  dire d'un côté que les toutes les opinions sur les gais sont valables, même négatives, même très-négatives...c,est juste des opinions et de l,autre côté dire qu'une autre opinion négative sur cette opinion devrait mériter modération.....tu me perds....tu comprends ?

c,est comme si tu disais moi je peux dire tout ce que je veux = j,ai ce droit là.......mais les autres peuvent pas répliquer à ça........faut les modérer s'ils le font......  




Il y a des opinions qui offusquent des gens ici. Que ce soit des opinions tranchés de gens n'aimant pas les homosexuels ou des mots utilisés comme homophobe pour faire sentir la personne coupable de ses opinions, je considère sur un même pied la modération de ces deux tendances.
Mimichouette
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Message par Mimichouette »

Pendant que vous vous chicaner je peut-tu prendre quelque secondes pour saluer les 800 membres du forum qui sont gays?
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Oliver
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Message par Oliver »

http://homoedu.free.fr/suicide.htm

Les chiffres sont assez impressionnants.  Traiter les homosexuels d'anormaux, sous prétexte de chercher à exprimer une opinion, n'aidera surement les jeunes qui découvrent qu'ils sont homosexuel à passer à travers de ce qu'ils doivent vivre.

Il y a beaucoup de jeunes adolescents sur le forum, il y en a peut-être qui vivent cette situation,  il faudrait peut-être penser à l'impact que le mot anormal peut avoir sur eux non?
Ti-radis
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Message par Ti-radis »

Scoubidoux  a écrit

Il y a des opinions qui offusquent des gens ici. Que ce soit des opinions tranchés de gens n'aimant pas les homosexuels ou des mots utilisés comme homophobe pour faire sentir la personne coupable de ses opinions, je considère sur un même pied la modération de ces deux tendances.

Bien que je comprenne et partage le sens de ton intervention, je voudrais ajouter que personne ici n'a vraiment déclaré ne pas aimé les homosexuels.  Certains ont discuté de la "normalité" ou autre mot du genre...

Bien que j'adopte des positions restrictives sur certains aspects (surtout par rapport aux enfants), il ne me viendrait jamais l'idée d'être impolie ou agressive envers une personne gay.

C'est comme dire a son enfant qu'il a menti (donc tu as commis un mauvaise action) et non qu'il est un menteur (donc tu es une mauvaise personne)... en passant c,est un exemple que personne ne monte dans les rideaux...

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Spirullette
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Message par Spirullette »

Oliver  a écrithttp://homoedu.free.fr/suicide.htm

Les chiffres sont assez impressionnants.  Traiter les homosexuels d'anormaux, sous prétexte de chercher à exprimer une opinion, n'aidera surement les jeunes qui découvrent qu'ils sont homosexuel à passer à travers de ce qu'ils doivent vivre.

Il y a beaucoup de jeunes adolescents sur le forum, il y en a peut-être qui vivent cette situation,  il faudrait peut-être penser à l'impact que le mot anormal peut avoir sur eux non?


D'ailleurs j'ai jasé avec un gai du forum, ça l'a tellement blessé de se faire traiter d'anormal, de contre-nature... qu'il a quitté le forum!   Certains se sont sentis insultés de se faire dire qu'il avaient des propos homophobes, imaginez comment les gais qui ont lu ce topic se sont senti en lisant certains commentaires. --Message edité par Spirullette le 2005-08-01 17:09:33--
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Scoubidoux
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Message par Scoubidoux »

Oliver  a écrithttp://homoedu.free.fr/suicide.htm

Les chiffres sont assez impressionnants.  Traiter les homosexuels d'anormaux, sous prétexte de chercher à exprimer une opinion, n'aidera surement les jeunes qui découvrent qu'ils sont homosexuel à passer à travers de ce qu'ils doivent vivre.

Il y a beaucoup de jeunes adolescents sur le forum, il y en a peut-être qui vivent cette situation,  il faudrait peut-être penser à l'impact que le mot anormal peut avoir sur eux non?


Si le sens du mot anormal est est bien expliqué dans le commentaire, je ne vois pas où est le problème. Il s'agit simplement de savoir bien lire.

Il y a aussi un haut taux de suicide chez les hommes mûrs. Je suis un homme dans la quarantaine. Il faudrait alors faire attention de ne pas trop me bousculer en me traitant d'homophobe (c'est un peu dérisoire ce que je viens d'écrire mais ça pause quand même un certain parallèle.)
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Oliver
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Message par Oliver »

Scoubidoux  a écrit

Si le sens du mot anormal est est bien expliqué dans le commentaire, je ne vois pas où est le problème. Il s'agit simplement de savoir bien lire.

Il y a aussi un haut taux de suicide chez les hommes mûrs. Je suis un homme dans la quarantaine. Il faudrait alors faire attention de ne pas trop me bousculer en me traitant d'homophobe (c'est un peu dérisoire ce que je viens d'écrire mais ça pause quand même un certain parallèle.)


Je crois qu'un homme dans la 40aine devrait être beaucoup plus stable émotionnellement qu'un adolescent qui découvre qu'il est homosexuel...


Ti-radis
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Message par Ti-radis »

Spirullette  a écrit

D'ailleurs j'ai jasé avec un gai du forum, ça l'a tellement blessé de se faire traiter d'anormal, de contre-nature... qu'il a quitté le forum!   Certains se sont sentis insultés de se faire dire qu'il avaient des propos homophobes, imaginez comment les gais qui ont lu ce topic se sont senti en lisant certains commentaires.  

J'en connais également qui on quitté parce que leurs opinions religieuses ont été ridiculisées...

En plus si les gens avaient dit "tes propos sont homophobes", cela aurait déja été mieux, ben ben non c'était plutôt "tu es homophobe"...

Scoubidoux
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Message par Scoubidoux »

Spirullette  a écrit

D'ailleurs j'ai jasé avec un gai du forum, ça l'a tellement blessé de se faire traiter d'anormal, de contre-nature... qu'il a quitté le forum!   Certains se sont sentis insultés de se faire dire qu'il avaient des propos homophobes, imaginez comment les gais qui ont lu ce topic se sont senti en lisant certains commentaires.  

Fait longtemps que je me serais suicidé si je me serais arrêté à tout ce que l'on a dit sur moi depuis que je fréquente les forums. Des attaques personnels, j'en ai eu plus que ma part. Le dévoilement de mon vrai nom, de mon lieu d'habitation (carte mapquest avec en prime, un p'tit missile qui s'y dirigeait).

J'ai appris qu'il faut être fait fort pour survivre sur un forum.
Scoubidoux
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Message par Scoubidoux »

Oliver  a écrit

Je crois qu'un homme dans la 40aine devrait être beaucoup plus stable émotionnellement qu'un adolescent qui découvre qu'il est homosexuel...




C'est encore à voir. Il y a de plus en plus de sites, de forums, où les hommes se soutiennent. C'est qu'il y a donc un problème à quelque part.

Il y a eu, ces dernières décennies, énormément de chambardement du côté de la condition féminine et l'homme n'y était peut-être pas tout à fait prêt. Beaucoup de repères ont été perdus.
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Spirullette
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Message par Spirullette »

Ti-radis  a écrit

J'en connais également qui on quitté parce que leurs opinions religieuses ont été ridiculisées...

En plus si les gens avaient dit "tes propos sont homophobes", cela aurait déja été mieux, ben ben non c'était plutôt "tu es homophobe"...


Ha bon c'est que j'ai pas vu le topic ou l'on dénigrait les personnes pour leurs religions. Mais j'imagine que personne a osé les traiter d'anormaux (malgré que selon la définition défendus par certains dans ce topic ça pourrait s'appliquer dans ce cas aussi). De toutes façons j'imagine que tout comme moi pour les droits des homosexuels, tu t'es portée à leurs défense d'avoir le droit d'avoir la réligion qu'ils veulent? J'ai lu des commentaires qui mettaient en doute certains fondements de la religion catholique tel que Adam et Ève, mais j'ai pas vu quelqu'un se faire traiter de ridicule parce qu'il était pratiquant. Si c'est le cas, c'est bien dommage!
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Spirullette
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Message par Spirullette »

Scoubidoux  a écrit

Fait longtemps que je me serais suicidé si je me serais arrêté à tout ce que l'on a dit sur moi depuis que je fréquente les forums. Des attaques personnels, j'en ai eu plus que ma part. Le dévoilement de mon vrai nom, de mon lieu d'habitation (carte mapquest avec en prime, un p'tit missile qui s'y dirigeait).

J'ai appris qu'il faut être fait fort pour survivre sur un forum.


Il ne s'est pas suicidé, il a seulement quité le forum!  ;)
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Acrux
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Message par Acrux »

Spirullette  a écrit

D'ailleurs j'ai jasé avec un gai du forum, ça l'a tellement blessé de se faire traiter d'anormal, de contre-nature... qu'il a quitté le forum!   Certains se sont sentis insultés de se faire dire qu'il avaient des propos homophobes, imaginez comment les gais qui ont lu ce topic se sont senti en lisant certains commentaires.  Je me demande si c'est les posts de ceux qui parlait de "normalité physiologique" ou les posts de ceux qui en faisaient des interprétations tout croche qui était le plus blessant...?  

Tu sais? ...un peut comme comparer une orientation sexuelle au viol?

Entk..., si ce que tu dis est vrai et que je suis en parti responsable, je te prierais de convaincre cette personne de venir me voir en privé…
Scoubidoux
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Message par Scoubidoux »

Spirullette  a écrit

D'ailleurs j'ai jasé avec un gai du forum, ça l'a tellement blessé de se faire traiter d'anormal, de contre-nature... qu'il a quitté le forum!   Certains se sont sentis insultés de se faire dire qu'il avaient des propos homophobes, imaginez comment les gais qui ont lu ce topic se sont senti en lisant certains commentaires.  

Dire que l'homosexualité est contre nature ou hors-norme est totalement différent de traiter une personne d'anormal directement.
Boule à mites
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Message par Boule à mites »

Beppo  a écrit

Peut être que le mot est mal utilisé mais j'en dirais tout autant de « normal »... Quand on dit, dans le langage populaire, d'une personne qu'elle n'est pas normale, on ne la déclare pas seulement hors norme. « Yé pas normal, lui ! » aurait plus le sens de malade dans tête...  C'est sans doute pour ça que les gens tiquent sur le vocabulaire.J'appuie.  Je comprends le fait d'expliquer ce qu'on veut dire par "normal", que ça ne veut pas nécessairement dire "pas d'allure" pour la personne qui emploie le terme, mais malgré tout, c'est quasiment ancré dans notre manière de parler.  Peut-être que "normal" et "hors norme" devraient avoir la même signification, mais ça ne résonne vraiment pas pareil.

On peut comprendre un point de vue, mais continuer d'avoir des réserves sur le vocabulaire employé.  Je pense que bien souvent, dans la discussion, les points de vue ne divergeaient sommes toutes pas tellement, mais le vocabulaire employé a causé de grandes discussions.

Parlant de "normal", je lis la discussion et je ne peux m'empêcher parfois de me demander si les gauchers le sont...  ;)  Ou ceux qui ont les yeux bleus...
Scoubidoux
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Message par Scoubidoux »

Spirullette  a écrit

Il ne s'est pas suicidé, il a seulement quité le forum!  ;)  

Bon ben, y a pas trop de mal alors.;)

Mais, il pouvait simplement quitter le sujet sans quitter le forum.

J'ai, il me semble, en avoir blessé un au début de la discussion. J'ai probablement été assez direct en lui disant qu'il ne comprennait pas du tout mes propos et qu'il les prenaient trop au premier degré.

Hors, je lis cette même personne ailleurs dans d'autres topics. Je le trouve très sympathique avec un bon sens de l'humour. Je n'ai absolument rien contre cette personne en dehors du fait qu'il limitait de beaucoup son interprétation des commentaires ici.
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tuberale
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Message par tuberale »

Scoubidoux  a écrit

Dire que l'homosexualité est contre nature ou hors-norme est totalement différent de traiter une personne d'anormal directement.



non....ça je ne trouve pas.........car en parlant de tous les homosexuels puisqu,il en est un, il ne peut que se sentir traité d,anormal lui aussi.......il ne peut pas dire....bah ok, c,est pas grave, ils parlent justes des autres homosexuels là .....mais pas de moi...... .


Scoubidoux
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Message par Scoubidoux »

BouleAMites_  a écrit J'appuie.  Je comprends le fait d'expliquer ce qu'on veut dire par "normal", que ça ne veut pas nécessairement dire "pas d'allure" pour la personne qui emploie le terme, mais malgré tout, c'est quasiment ancré dans notre manière de parler.  Peut-être que "normal" et "hors norme" devraient avoir la même signification, mais ça ne résonne vraiment pas pareil.

On peut comprendre un point de vue, mais continuer d'avoir des réserves sur le vocabulaire employé.  Je pense que bien souvent, dans la discussion, les points de vue ne divergeaient sommes toutes pas tellement, mais le vocabulaire employé a causé de grandes discussions.

Parlant de "normal", je lis la discussion et je ne peux m'empêcher parfois de me demander si les gauchers le sont...  ;)  Ou ceux qui ont les yeux bleus...

Non, ils ne sont absolument pas normaux les gauchers aux yeux bleus.

D'accord, je constate que, bien que le mot normal soit quand même un mot qui veut aussi dire ce qu'il veut dire, j'utiliserai dorénavant le terme hors-norme qui semble moins aggressant pour la majorité.
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Acrux
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Message par Acrux »

BouleAMites_  a écrit J'appuie.  Je comprends le fait d'expliquer ce qu'on veut dire par "normal", que ça ne veut pas nécessairement dire "pas d'allure" pour la personne qui emploie le terme, mais malgré tout, c'est quasiment ancré dans notre manière de parler.  Peut-être que "normal" et "hors norme" devraient avoir la même signification, mais ça ne résonne vraiment pas pareil.

On peut comprendre un point de vue, mais continuer d'avoir des réserves sur le vocabulaire employé.  Je pense que bien souvent, dans la discussion, les points de vue ne divergeaient sommes toutes pas tellement, mais le vocabulaire employé a causé de grandes discussions.

Parlant de "normal", je lis la discussion et je ne peux m'empêcher parfois de me demander si les gauchers le sont...  ;)  Ou ceux qui ont les yeux bleus... Eeeeeh oui...! Notre société est rempli d'anormaux, en fait c'est même anormal d'être normal qu'en on y pense bien...!  
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