Oliver a écrit
En général quand on cite une étude c'est pour appuyer des croyances et il a affirmé être d'accord avec cette étude.
Pour ce qui est des noirs qui ont la danse dans le corps ou un gros pénis je ne vois pas en quoi c'est plus positif de les réduire à ça... est-ce qu'ils sont seulement ça?
J'ai pas dit de les réduire à ça mais si tu connais des noirs ils sont les premiers à s'en vanter mais mon propros voulait dire que quand l'étude fait ton affaire c'est ok mais si le résultat ne te satisfait pas, on le met sur le compte du racisme....
Doc Mailloux pourrait faire face à la justice
tipet a écrit
Oui, je l'écoute régulièrement, moins ces temps-ci parce que j'ai moins le temps, mais j'écoutais la version Ardisson bien avant qu'elle arrive à Radio-Canada.
Et, je veux pas te contredire, mais habituellement sur le plateau français, un invité est rarement seul contre tous. Il a toujours une ou deux personnes qui l'appuit ou à tout le moins, lui donne le bénifice du doute.
Anyway, je trouve qu'Ardisson est milles fois meilleur animateur que Guy A. Ceci dit sans aucune méchanceté. Guy A. manque d'objectiveté un peu pour animer ce genre d'émission à "débat"...
Tout a fait d'accord avec tes propos.
Oui, je l'écoute régulièrement, moins ces temps-ci parce que j'ai moins le temps, mais j'écoutais la version Ardisson bien avant qu'elle arrive à Radio-Canada.
Et, je veux pas te contredire, mais habituellement sur le plateau français, un invité est rarement seul contre tous. Il a toujours une ou deux personnes qui l'appuit ou à tout le moins, lui donne le bénifice du doute.
Anyway, je trouve qu'Ardisson est milles fois meilleur animateur que Guy A. Ceci dit sans aucune méchanceté. Guy A. manque d'objectiveté un peu pour animer ce genre d'émission à "débat"...
Tout a fait d'accord avec tes propos.
Mailloux, tout comme Raël, est très controversé. J'imagine qu'il ne devait pas s'attendre à recevoir des roses en se présentant à tout le monde en parle. Il devait quand même avoir une petite idée du concept de l'émission avant d'y aller ;)
Et lorsque le sujet a été amené, s'il ne voulait pas en parler, il n'avait qu'à le dire tout simplement et non pas embarquer comme il l'a fait.
Me semble que quelqu'un qui se permet de parler du QI des autres doit avoir un QI assez élevé pour ne pas tomber dans le piège ;)
Et lorsque le sujet a été amené, s'il ne voulait pas en parler, il n'avait qu'à le dire tout simplement et non pas embarquer comme il l'a fait.
Me semble que quelqu'un qui se permet de parler du QI des autres doit avoir un QI assez élevé pour ne pas tomber dans le piège ;)
orve a écrit
J'ai pas dit de les réduire à ça mais si tu connais des noirs ils sont les premiers à s'en vanter mais mon propros voulait dire que quand l'étude fait ton affaire c'est ok mais si le résultat ne te satisfait pas, on le met sur le compte du racisme....
J'en connais plusieurs et je dois dire que ce sujet n'a jamais été abordé... ben faut dire que la grosseur du pénis des autres ne fais pas partie de mes sujets de conversation favoris ;)
J'ai pas dit de les réduire à ça mais si tu connais des noirs ils sont les premiers à s'en vanter mais mon propros voulait dire que quand l'étude fait ton affaire c'est ok mais si le résultat ne te satisfait pas, on le met sur le compte du racisme....
J'en connais plusieurs et je dois dire que ce sujet n'a jamais été abordé... ben faut dire que la grosseur du pénis des autres ne fais pas partie de mes sujets de conversation favoris ;)
Oliver a écritMailloux, tout comme Raël, est très controversé. J'imagine qu'il ne devait pas s'attendre à recevoir des roses en se présentant à tout le monde en parle. Il devait quand même avoir une petite idée du concept de l'émission avant d'y aller ;)
Et lorsque le sujet a été amené, s'il ne voulait pas en parler, il n'avait qu'à le dire tout simplement et non pas embarquer comme il l'a fait.
Me semble que quelqu'un qui se permet de parler du QI des autres doit avoir un QI assez élevé pour ne pas tomber dans le piège ;)
Exact, mais celui qui tend le piège est aussi condamnable que celui qui y met le pied allègrement.
Et lorsque le sujet a été amené, s'il ne voulait pas en parler, il n'avait qu'à le dire tout simplement et non pas embarquer comme il l'a fait.
Me semble que quelqu'un qui se permet de parler du QI des autres doit avoir un QI assez élevé pour ne pas tomber dans le piège ;)
Exact, mais celui qui tend le piège est aussi condamnable que celui qui y met le pied allègrement.
orve a écrit
J'ai de la difficulté avec ta dernière phrase, quand je lis un truc pour ce cas ci une étude et en fait pars, je ne voie pas où je peux être raciste, on peut dire que l'étude est raciste (au pire) mais celui qui en parle ou le cite, là non.
Quand on dit que les noirs ont la danse dans le corps ou qu'ils ont un gros pénis, ou qu'ils courrent plus vite...... c'est bien car c'est des qualités alors quand c'esst des défaults la les études sont raciste, non j'embarque pas.
La définition usuelle du racisme en sociologie: est la discrimination exercée sur la base de caractéristiques propres à une race.
Les races (en prinicipe puisqu'il n'y a aucune race pure)
sont la noire, blanche, jaune, etc. Il ne faut pas confondre race et nationalité. Les blancs américains sont issus du même patrimoine génétique européen. Alors que les Amérindiens et Inuits ont certains gènes issus de leurs ancêtres asiatiques. Cependant dans une famille si les femmes n'épousaient que des roux on aurait effectivement une sélection artificielle.
Le racisme peut être une discrimination négatives, mais également positive ce qui à mon avis n'est pas mieux. Une fille s'était inscrite dans SA pour nous dire pendant 3 semains que juste les noirs avaient la cage thoracique et la capaicité de faire du vrai gospel...
L'idée qui me tracasse la-dedans c'est pourquoi tester ça ? pour démoraliser les noirs ? Les inciter à rester dans leur trou ? de ne pas chercher la réussite ?
J'ai de la difficulté avec ta dernière phrase, quand je lis un truc pour ce cas ci une étude et en fait pars, je ne voie pas où je peux être raciste, on peut dire que l'étude est raciste (au pire) mais celui qui en parle ou le cite, là non.
Quand on dit que les noirs ont la danse dans le corps ou qu'ils ont un gros pénis, ou qu'ils courrent plus vite...... c'est bien car c'est des qualités alors quand c'esst des défaults la les études sont raciste, non j'embarque pas.
La définition usuelle du racisme en sociologie: est la discrimination exercée sur la base de caractéristiques propres à une race.
Les races (en prinicipe puisqu'il n'y a aucune race pure)
sont la noire, blanche, jaune, etc. Il ne faut pas confondre race et nationalité. Les blancs américains sont issus du même patrimoine génétique européen. Alors que les Amérindiens et Inuits ont certains gènes issus de leurs ancêtres asiatiques. Cependant dans une famille si les femmes n'épousaient que des roux on aurait effectivement une sélection artificielle.
Le racisme peut être une discrimination négatives, mais également positive ce qui à mon avis n'est pas mieux. Une fille s'était inscrite dans SA pour nous dire pendant 3 semains que juste les noirs avaient la cage thoracique et la capaicité de faire du vrai gospel...
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Oliver a écrit
En passant je suis Québécois d'origine moi aussi (je suis né dans les hautes laurentides) et je suis très fier de mes origines mais ça ne m'empêche pas d'essayer de connaître d'autres cultures sans les juger sur des études américaines.
Je m'excuse je cherche le jugement. Ici on parle de faits et d'études
En passant je suis Québécois d'origine moi aussi (je suis né dans les hautes laurentides) et je suis très fier de mes origines mais ça ne m'empêche pas d'essayer de connaître d'autres cultures sans les juger sur des études américaines.
Je m'excuse je cherche le jugement. Ici on parle de faits et d'études
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J'aime beaucoup le cour de la conversation depuis un bout de temps . On prend la peine de se poser des questions de réfléchir Bravo la gang.
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Ti-radis a écrit
La définition usuelle du racisme en sociologie: est la discrimination exercée sur la base de caractéristiques propres à une race.
Les races (en prinicipe puisqu'il n'y a aucune race pure)
sont la noire, blanche, jaune, etc. Il ne faut pas confondre race et nationalité. Les blancs américains sont issus du même patrimoine génétique européen. Alors que les Amérindiens et Inuits ont certains gènes issus de leurs ancêtres asiatiques. Cependant dans une famille si les femmes n'épousaient que des roux on aurait effectivement une sélection artificielle.
Le racisme peut être une discrimination négatives, mais également positive ce qui à mon avis n'est pas mieux. Une fille s'était inscrite dans SA pour nous dire pendant 3 semains que juste les noirs avaient la cage thoracique et la capaicité de faire du vrai gospel...
L'idée qui me tracasse la-dedans c'est pourquoi tester ça ? pour démoraliser les noirs ? Les inciter à rester dans leur trou ? de ne pas chercher la réussite ?
Mais là c'est presque perdre ses racines par exemple, si quand je dis que les Québecois sont un peuple qui sait rire de lui même, on peut retourner le tout et se dire que c'est un propos raciste......
Je me considaire pas mais vraiment pas raciste mais de la à faire aucune différence entre une culture ou une autre, ben c'est pas vrai.
Mais je crois que la pauvreté à plus de conséquence sur cette édute que la différence de couleur.
La définition usuelle du racisme en sociologie: est la discrimination exercée sur la base de caractéristiques propres à une race.
Les races (en prinicipe puisqu'il n'y a aucune race pure)
sont la noire, blanche, jaune, etc. Il ne faut pas confondre race et nationalité. Les blancs américains sont issus du même patrimoine génétique européen. Alors que les Amérindiens et Inuits ont certains gènes issus de leurs ancêtres asiatiques. Cependant dans une famille si les femmes n'épousaient que des roux on aurait effectivement une sélection artificielle.
Le racisme peut être une discrimination négatives, mais également positive ce qui à mon avis n'est pas mieux. Une fille s'était inscrite dans SA pour nous dire pendant 3 semains que juste les noirs avaient la cage thoracique et la capaicité de faire du vrai gospel...
L'idée qui me tracasse la-dedans c'est pourquoi tester ça ? pour démoraliser les noirs ? Les inciter à rester dans leur trou ? de ne pas chercher la réussite ?
Mais là c'est presque perdre ses racines par exemple, si quand je dis que les Québecois sont un peuple qui sait rire de lui même, on peut retourner le tout et se dire que c'est un propos raciste......
Je me considaire pas mais vraiment pas raciste mais de la à faire aucune différence entre une culture ou une autre, ben c'est pas vrai.
Mais je crois que la pauvreté à plus de conséquence sur cette édute que la différence de couleur.
Je pense que c'est ce que Mailloux a voulu démontrer, les noirs des États-Unis sont souvent très pauvres, donc moins sujet a la scolarisation, par contre je ne vois pas le rapport entre scolarisation et QI. Expliquez moi si je suis dans les patates mais il me semble pas que l'intelligence va avec le QI.
Propos controversés
Le Doc Mailloux se défend
Presse Canadienne
Montréal
Le psychiatre Pierre Mailloux défend les déclarations qu'il a faites à l'égard des Noirs lors de l'émission Tout le monde en parle, dimanche, à Radio-Canada.
S'appuyant sur des études, il avait soutenu qu'en raison d'une sélection artificielle due à l'esclavage, les Noirs et les Autochtones en Amérique présentaient un désavantage intellectuel.
Dans une entrevue sur les ondes de la station CKAC 730 à Montréal, pour laquelle il travaille, il a ainsi répliqué aux représentants de la Ligue des Noirs du Québec et aux autres personnes qui estiment qu'il a tenu des mots blessants.
Il dit comprendre qu'ils se sentent insultés mais ajoute qu'ils devront avoir l'épiderme moins mince et permettre qu'on fasse des études de groupes. Selon lui, il est important d'être suffisamment ouvert pour se permettre d'étudier l'être humain et ses comportements.
Il affirme que le fait de réagir de façon trop émotive nous empêche de voir des réalités. Ainsi, il n'accepte pas qu'au nom de cette susceptibilité, on empêche de parler d'études scientifiques.
Quant à l'ambiance qui régnait sur le plateau de l'émission, il a dit qu'il s'attendait aux sarcasmes de Guy A. Lepage mais avoue qu'il a été surpris par le comportement de Dan Bigras. Il estime que le chanteur l'a utilisé pour se défouler en raison d'une haine refoulée découlant de sa relation avec ses parents.
Source: cyberpresse.ca
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Me semblait aussi que si quelqu'un n'était pas d'accord avec lui que ce serait encore à cause d'une relation refoulé avec les parents... ;)
Le Doc Mailloux se défend
Presse Canadienne
Montréal
Le psychiatre Pierre Mailloux défend les déclarations qu'il a faites à l'égard des Noirs lors de l'émission Tout le monde en parle, dimanche, à Radio-Canada.
S'appuyant sur des études, il avait soutenu qu'en raison d'une sélection artificielle due à l'esclavage, les Noirs et les Autochtones en Amérique présentaient un désavantage intellectuel.
Dans une entrevue sur les ondes de la station CKAC 730 à Montréal, pour laquelle il travaille, il a ainsi répliqué aux représentants de la Ligue des Noirs du Québec et aux autres personnes qui estiment qu'il a tenu des mots blessants.
Il dit comprendre qu'ils se sentent insultés mais ajoute qu'ils devront avoir l'épiderme moins mince et permettre qu'on fasse des études de groupes. Selon lui, il est important d'être suffisamment ouvert pour se permettre d'étudier l'être humain et ses comportements.
Il affirme que le fait de réagir de façon trop émotive nous empêche de voir des réalités. Ainsi, il n'accepte pas qu'au nom de cette susceptibilité, on empêche de parler d'études scientifiques.
Quant à l'ambiance qui régnait sur le plateau de l'émission, il a dit qu'il s'attendait aux sarcasmes de Guy A. Lepage mais avoue qu'il a été surpris par le comportement de Dan Bigras. Il estime que le chanteur l'a utilisé pour se défouler en raison d'une haine refoulée découlant de sa relation avec ses parents.
Source: cyberpresse.ca
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Me semblait aussi que si quelqu'un n'était pas d'accord avec lui que ce serait encore à cause d'une relation refoulé avec les parents... ;)
linus611 a écritJe pense que c'est ce que Mailloux a voulu démontrer, les noirs des États-Unis sont souvent très pauvres, donc moins sujet a la scolarisation, par contre je ne vois pas le rapport entre scolarisation et QI. Expliquez moi si je suis dans les patates mais il me semble pas que l'intelligence va avec le QI.
Non, Mailloux a voulu démontrer que le "faible quotien intellectuel" des noirs était la conséquence d'une sélection artificielle perpétrée durant l'époque de l'esclavagisme
Non, Mailloux a voulu démontrer que le "faible quotien intellectuel" des noirs était la conséquence d'une sélection artificielle perpétrée durant l'époque de l'esclavagisme
Oliver a écritPropos controversés
Le Doc Mailloux se défend
Presse Canadienne
Montréal
Le psychiatre Pierre Mailloux défend les déclarations qu'il a faites à l'égard des Noirs lors de l'émission Tout le monde en parle, dimanche, à Radio-Canada.
S'appuyant sur des études, il avait soutenu qu'en raison d'une sélection artificielle due à l'esclavage, les Noirs et les Autochtones en Amérique présentaient un désavantage intellectuel.
Dans une entrevue sur les ondes de la station CKAC 730 à Montréal, pour laquelle il travaille, il a ainsi répliqué aux représentants de la Ligue des Noirs du Québec et aux autres personnes qui estiment qu'il a tenu des mots blessants.
Il dit comprendre qu'ils se sentent insultés mais ajoute qu'ils devront avoir l'épiderme moins mince et permettre qu'on fasse des études de groupes. Selon lui, il est important d'être suffisamment ouvert pour se permettre d'étudier l'être humain et ses comportements.
Il affirme que le fait de réagir de façon trop émotive nous empêche de voir des réalités. Ainsi, il n'accepte pas qu'au nom de cette susceptibilité, on empêche de parler d'études scientifiques.
Quant à l'ambiance qui régnait sur le plateau de l'émission, il a dit qu'il s'attendait aux sarcasmes de Guy A. Lepage mais avoue qu'il a été surpris par le comportement de Dan Bigras. Il estime que le chanteur l'a utilisé pour se défouler en raison d'une haine refoulée découlant de sa relation avec ses parents.
Source: cyberpresse.ca
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Me semblait aussi que si quelqu'un n'était pas d'accord avec lui que ce serait encore à cause d'une relation refoulé avec les parents... ;)
J,ai déjà vu une entrevue ou Dan Bigras parlait pas positivement de la relation avec ses parents.... moi je l'ai trouvé enragé Dan Bigras, enragé sur tout en fait pas juste les propos du doc mailloux...
Le Doc Mailloux se défend
Presse Canadienne
Montréal
Le psychiatre Pierre Mailloux défend les déclarations qu'il a faites à l'égard des Noirs lors de l'émission Tout le monde en parle, dimanche, à Radio-Canada.
S'appuyant sur des études, il avait soutenu qu'en raison d'une sélection artificielle due à l'esclavage, les Noirs et les Autochtones en Amérique présentaient un désavantage intellectuel.
Dans une entrevue sur les ondes de la station CKAC 730 à Montréal, pour laquelle il travaille, il a ainsi répliqué aux représentants de la Ligue des Noirs du Québec et aux autres personnes qui estiment qu'il a tenu des mots blessants.
Il dit comprendre qu'ils se sentent insultés mais ajoute qu'ils devront avoir l'épiderme moins mince et permettre qu'on fasse des études de groupes. Selon lui, il est important d'être suffisamment ouvert pour se permettre d'étudier l'être humain et ses comportements.
Il affirme que le fait de réagir de façon trop émotive nous empêche de voir des réalités. Ainsi, il n'accepte pas qu'au nom de cette susceptibilité, on empêche de parler d'études scientifiques.
Quant à l'ambiance qui régnait sur le plateau de l'émission, il a dit qu'il s'attendait aux sarcasmes de Guy A. Lepage mais avoue qu'il a été surpris par le comportement de Dan Bigras. Il estime que le chanteur l'a utilisé pour se défouler en raison d'une haine refoulée découlant de sa relation avec ses parents.
Source: cyberpresse.ca
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Me semblait aussi que si quelqu'un n'était pas d'accord avec lui que ce serait encore à cause d'une relation refoulé avec les parents... ;)
J,ai déjà vu une entrevue ou Dan Bigras parlait pas positivement de la relation avec ses parents.... moi je l'ai trouvé enragé Dan Bigras, enragé sur tout en fait pas juste les propos du doc mailloux...
-
.anthurium.
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- Inscription : ven. avr. 23, 2004 3:00 am
Ti-radis a écrit
La définition usuelle du racisme en sociologie: est la discrimination exercée sur la base de caractéristiques propres à une race.
Les races (en prinicipe puisqu'il n'y a aucune race pure)
sont la noire, blanche, jaune, etc. Il ne faut pas confondre race et nationalité. Les blancs américains sont issus du même patrimoine génétique européen. Alors que les Amérindiens et Inuits ont certains gènes issus de leurs ancêtres asiatiques. Cependant dans une famille si les femmes n'épousaient que des roux on aurait effectivement une sélection artificielle.
Le racisme peut être une discrimination négatives, mais également positive ce qui à mon avis n'est pas mieux. Une fille s'était inscrite dans SA pour nous dire pendant 3 semains que juste les noirs avaient la cage thoracique et la capaicité de faire du vrai gospel...
L'idée qui me tracasse la-dedans c'est pourquoi tester ça ? pour démoraliser les noirs ? Les inciter à rester dans leur trou ? de ne pas chercher la réussite ?
Je ne sais le pourquoi de l'étude. En tous cas elle est faite maintenant, la cacher ne servirais a rien ,il faut se retrousser les manches et essayer de renverser la balance. Je considère avoir une intelligence moyenne. si j'étais moins paresseuse et centré sur mes émotions, j'aurais certainement pu développer mes capacités et devenir plus intelligente,cultivée... J'ai choisis une autre voie, Est-ce que je vaux plus ou moin qu'une autre? NON je suis moi. Autant que les noir devrais être fier de ce qu'il sont.
La définition usuelle du racisme en sociologie: est la discrimination exercée sur la base de caractéristiques propres à une race.
Les races (en prinicipe puisqu'il n'y a aucune race pure)
sont la noire, blanche, jaune, etc. Il ne faut pas confondre race et nationalité. Les blancs américains sont issus du même patrimoine génétique européen. Alors que les Amérindiens et Inuits ont certains gènes issus de leurs ancêtres asiatiques. Cependant dans une famille si les femmes n'épousaient que des roux on aurait effectivement une sélection artificielle.
Le racisme peut être une discrimination négatives, mais également positive ce qui à mon avis n'est pas mieux. Une fille s'était inscrite dans SA pour nous dire pendant 3 semains que juste les noirs avaient la cage thoracique et la capaicité de faire du vrai gospel...
L'idée qui me tracasse la-dedans c'est pourquoi tester ça ? pour démoraliser les noirs ? Les inciter à rester dans leur trou ? de ne pas chercher la réussite ?
Je ne sais le pourquoi de l'étude. En tous cas elle est faite maintenant, la cacher ne servirais a rien ,il faut se retrousser les manches et essayer de renverser la balance. Je considère avoir une intelligence moyenne. si j'étais moins paresseuse et centré sur mes émotions, j'aurais certainement pu développer mes capacités et devenir plus intelligente,cultivée... J'ai choisis une autre voie, Est-ce que je vaux plus ou moin qu'une autre? NON je suis moi. Autant que les noir devrais être fier de ce qu'il sont.
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orve a écrit
Mais là c'est presque perdre ses racines par exemple, si quand je dis que les Québecois sont un peuple qui sait rire de lui même, on peut retourner le tout et se dire que c'est un propos raciste......
Je me considaire pas mais vraiment pas raciste mais de la à faire aucune différence entre une culture ou une autre, ben c'est pas vrai.
Mais je crois que la pauvreté à plus de conséquence sur cette édute que la différence de couleur.
le mot important dans ton message c'est peuple que tu utilises dans le sens de nationalité, c'est différent de race.
La race c,est génétique, tu n'y peut rien, tu nais comme ça.
Je pense en effet que les différentes nationalités pensent différenemment, comme par exemple, nous avons un rapport différent à la tv réalité que les français de France. Mais cela n'est pas génétique c'est socio-historique.
Pour la dernière phrase je suis 100% d,accord, la misère et le manque de modèle de réussite.
Mais là c'est presque perdre ses racines par exemple, si quand je dis que les Québecois sont un peuple qui sait rire de lui même, on peut retourner le tout et se dire que c'est un propos raciste......
Je me considaire pas mais vraiment pas raciste mais de la à faire aucune différence entre une culture ou une autre, ben c'est pas vrai.
Mais je crois que la pauvreté à plus de conséquence sur cette édute que la différence de couleur.
le mot important dans ton message c'est peuple que tu utilises dans le sens de nationalité, c'est différent de race.
La race c,est génétique, tu n'y peut rien, tu nais comme ça.
Je pense en effet que les différentes nationalités pensent différenemment, comme par exemple, nous avons un rapport différent à la tv réalité que les français de France. Mais cela n'est pas génétique c'est socio-historique.
Pour la dernière phrase je suis 100% d,accord, la misère et le manque de modèle de réussite.