A chaque fois que j'ai voté dans ma vie , c'était pour des raisons différentes :
Parfois c'est les idées d'un parti
Parfois c'est pour un chef
Parfois c'est pour en débarquer un ( parti ou un chef )
Parfois je ne vote même pas ( y en a aucun qui m'interesse )
Un vote , c'est notre pouvoir de décider .....de décider ce qu'on veux faire avec...
Y a pas encore un parti ou un chef qui m'a convenu assez pour que je le suive , a la vie a la mort.....
Pour mes compatriotes souverainistes !
Ti-radis a écrit
je ne suis pas analyste politique, je ne peux que me poser des questions, si les gens ont voulu voter contre le parti libéral pourquoi le Bloc a-t-il perdu trois comtés par rapport à 2004 ?
Tout simplement parce que c'est clair que le Bloc n'a aucune chance de prendre le pouvoir à Ottawa, d'ailleurs ce n'est pas sa mission.
je ne suis pas analyste politique, je ne peux que me poser des questions, si les gens ont voulu voter contre le parti libéral pourquoi le Bloc a-t-il perdu trois comtés par rapport à 2004 ?
Tout simplement parce que c'est clair que le Bloc n'a aucune chance de prendre le pouvoir à Ottawa, d'ailleurs ce n'est pas sa mission.
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Ti-radis a écrit et ceux qui sont au pourvoir ne font pas l'idéologie ?
Je ne suis pas certaine de bien comprendre ta question... Tu demandes si le chef est celui qui détermine l'idéologie d'un parti ? Si c'est bien la question, ça dépend du parti. Exemple, chez les Libéraux, le programme est décidé et voté seulement par les hauts dirigeants du parti. Au PQ, le programme est décidé par des assemblées où tous les membres peuvent s'exprimer... À partir du feedback de ses assemblées, ils montent un programme et encore une fois, les membres votent pour l'adopter ou non.
Alors non, au PQ le programme n'est pas représentatif du chef uniquement mais de tous les membres qui s'impliquent.
Je ne suis pas certaine de bien comprendre ta question... Tu demandes si le chef est celui qui détermine l'idéologie d'un parti ? Si c'est bien la question, ça dépend du parti. Exemple, chez les Libéraux, le programme est décidé et voté seulement par les hauts dirigeants du parti. Au PQ, le programme est décidé par des assemblées où tous les membres peuvent s'exprimer... À partir du feedback de ses assemblées, ils montent un programme et encore une fois, les membres votent pour l'adopter ou non.
Alors non, au PQ le programme n'est pas représentatif du chef uniquement mais de tous les membres qui s'impliquent.
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Boule à mites
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Strophe a écrit
Je ne suis pas certaine de bien comprendre ta question... Tu demandes si le chef est celui qui détermine l'idéologie d'un parti ? Si c'est bien la question, ça dépend du parti. Exemple, chez les Libéraux, le programme est décidé et voté seulement par les hauts dirigeants du parti. Au PQ, le programme est décidé par des assemblées où tous les membres peuvent s'exprimer... À partir du feedback de ses assemblées, ils montent un programme et encore une fois, les membres votent pour l'adopter ou non.
Alors non, au PQ le programme n'est pas représentatif du chef uniquement mais de tous les membres qui s'impliquent.
c'était plus une réflexion sur la féminisation du pouvoir... oui le parti peut donner un ligne de parti, mais je crois personnellement que les députés et les ministres sont plus que des éxécutants ou des espèces de haut-fonctionnaires, que ceux qui sont élus et ministrés disposent d'un pouvoir d'interpération, d'une marge de manoeuvre dans l'application de cette ligne de parti. Bref que plus il ya de femmes élues, plus les droits et besoin des femmes seront pris en compte.
Je ne suis pas certaine de bien comprendre ta question... Tu demandes si le chef est celui qui détermine l'idéologie d'un parti ? Si c'est bien la question, ça dépend du parti. Exemple, chez les Libéraux, le programme est décidé et voté seulement par les hauts dirigeants du parti. Au PQ, le programme est décidé par des assemblées où tous les membres peuvent s'exprimer... À partir du feedback de ses assemblées, ils montent un programme et encore une fois, les membres votent pour l'adopter ou non.
Alors non, au PQ le programme n'est pas représentatif du chef uniquement mais de tous les membres qui s'impliquent.
c'était plus une réflexion sur la féminisation du pouvoir... oui le parti peut donner un ligne de parti, mais je crois personnellement que les députés et les ministres sont plus que des éxécutants ou des espèces de haut-fonctionnaires, que ceux qui sont élus et ministrés disposent d'un pouvoir d'interpération, d'une marge de manoeuvre dans l'application de cette ligne de parti. Bref que plus il ya de femmes élues, plus les droits et besoin des femmes seront pris en compte.
Ti-radis a écrit
et ce n'était pas le cas en 2004 ? je ne saisi pas la différence entre 2004 et 2006 là...
Parce qu'en 2004, les gens n'étaient pas aussi désireux de voir partir les Libéraux (y'avait pas eu le scandale des commandites et peu de gens connaissaient les magouilles des Libéraux). Ils préféraient encore voir les Libéraux que le PC.
En 2006, dans le but de chasser les Libéraux beaucoup de gens votaient PC (qu'ils jugeaient être le seul parti à pouvoir prendre le pouvoir).
Bref, c'est un peu la même chose qui s'est produit en France quand Le Pen est passé à deux doigts de prendre le pouvoir. Les Francais ne voulaient pas de Le Pen et de son idéologie très à droite... ils voulaient faire payer, donner une lecon au gouvernement en place. Simplement là-bas, ils ont pu réchapper de justesse, le système électoral fonctionnant autrement qu'ici.
et ce n'était pas le cas en 2004 ? je ne saisi pas la différence entre 2004 et 2006 là...
Parce qu'en 2004, les gens n'étaient pas aussi désireux de voir partir les Libéraux (y'avait pas eu le scandale des commandites et peu de gens connaissaient les magouilles des Libéraux). Ils préféraient encore voir les Libéraux que le PC.
En 2006, dans le but de chasser les Libéraux beaucoup de gens votaient PC (qu'ils jugeaient être le seul parti à pouvoir prendre le pouvoir).
Bref, c'est un peu la même chose qui s'est produit en France quand Le Pen est passé à deux doigts de prendre le pouvoir. Les Francais ne voulaient pas de Le Pen et de son idéologie très à droite... ils voulaient faire payer, donner une lecon au gouvernement en place. Simplement là-bas, ils ont pu réchapper de justesse, le système électoral fonctionnant autrement qu'ici.
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Ti-radis a écrit
c'était plus une réflexion sur la féminisation du pouvoir... oui le parti peut donner un ligne de parti, mais je crois personnellement que les députés et les ministres sont plus que des éxécutants ou des espèces de haut-fonctionnaires, que ceux qui sont élus et ministrés disposent d'un pouvoir d'interpération, d'une marge de manoeuvre dans l'application de cette ligne de parti. Bref que plus il ya de femmes élues, plus les droits et besoin des femmes seront pris en compte.
C'est ta vision des choses et je la respecte, mais je n'y adhère aucunement.
c'était plus une réflexion sur la féminisation du pouvoir... oui le parti peut donner un ligne de parti, mais je crois personnellement que les députés et les ministres sont plus que des éxécutants ou des espèces de haut-fonctionnaires, que ceux qui sont élus et ministrés disposent d'un pouvoir d'interpération, d'une marge de manoeuvre dans l'application de cette ligne de parti. Bref que plus il ya de femmes élues, plus les droits et besoin des femmes seront pris en compte.
C'est ta vision des choses et je la respecte, mais je n'y adhère aucunement.
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Je n'ai pas participé dans les topics des élections, et à ce que je lis ici, (parce que j'ai lu les topics au grand complet),je vais participer encore moins.
C'est à croire que ceux ou celles qui n'ont pas voté Bloc, sont des innoncents, des pas intelligents et puis quoi encore????
J'ai pas peur de le dire: j'ai voté conservateur, mon mari aussi, puis après???? Et j'en connais plusieurs dans le coin qui ont voté conservateurs - sommes-nous tous des pas intelligents et innocents??? Le terme est peut-être un peu dramatisé de ma part, mais c'est ce que j'ai cru comprendre des propos de certains ici.
Quelqu'un a dit ceci: quelqu'un qui a voté pour un vote stratégique, je n'ai pas de respect pour cela, mais je dirais que c'est ton opinion que je respecterai en temps que participante sur ce forum, mais à laquelle je n'adhère pas du tout.
C'est à croire que ceux ou celles qui n'ont pas voté Bloc, sont des innoncents, des pas intelligents et puis quoi encore????
J'ai pas peur de le dire: j'ai voté conservateur, mon mari aussi, puis après???? Et j'en connais plusieurs dans le coin qui ont voté conservateurs - sommes-nous tous des pas intelligents et innocents??? Le terme est peut-être un peu dramatisé de ma part, mais c'est ce que j'ai cru comprendre des propos de certains ici.
Quelqu'un a dit ceci: quelqu'un qui a voté pour un vote stratégique, je n'ai pas de respect pour cela, mais je dirais que c'est ton opinion que je respecterai en temps que participante sur ce forum, mais à laquelle je n'adhère pas du tout.
Citation :Soleil47 a dit : Je n'ai pas participé dans les topics des élections, et à ce que je lis ici, (parce que j'ai lu les topics au grand complet),je vais participer encore moins.
C'est à croire que ceux ou celles qui n'ont pas voté Bloc, sont des innoncents, des pas intelligents et puis quoi encore????
J'ai pas peur de le dire: j'ai voté conservateur, mon mari aussi, puis après???? Et j'en connais plusieurs dans le coin qui ont voté conservateurs - sommes-nous tous des pas intelligents et innocents??? Le terme est peut-être un peu dramatisé de ma part, mais c'est ce que j'ai cru comprendre des propos de certains ici.
Effectivement Soleil47, je crois que tu dramatises Il y a une seule personne qui a écrit quelque chose qui allait dans ce sens (tout comme ceux qui votent pour le bloc ont eu droit à des commentaires insidieux sur leur QI). Et c'était pas moi...
Citation :Quelqu'un a dit ceci: quelqu'un qui a voté pour un vote stratégique, je n'ai pas de respect pour cela, mais je dirais que c'est ton opinion que je respecterai en temps que participante sur ce forum, mais à laquelle je n'adhère pas du tout.
Ça c'était de moi par contre, pas exactement dans ces termes et dans cet esprit, mais bon...
C'est à croire que ceux ou celles qui n'ont pas voté Bloc, sont des innoncents, des pas intelligents et puis quoi encore????
J'ai pas peur de le dire: j'ai voté conservateur, mon mari aussi, puis après???? Et j'en connais plusieurs dans le coin qui ont voté conservateurs - sommes-nous tous des pas intelligents et innocents??? Le terme est peut-être un peu dramatisé de ma part, mais c'est ce que j'ai cru comprendre des propos de certains ici.
Effectivement Soleil47, je crois que tu dramatises Il y a une seule personne qui a écrit quelque chose qui allait dans ce sens (tout comme ceux qui votent pour le bloc ont eu droit à des commentaires insidieux sur leur QI). Et c'était pas moi...
Citation :Quelqu'un a dit ceci: quelqu'un qui a voté pour un vote stratégique, je n'ai pas de respect pour cela, mais je dirais que c'est ton opinion que je respecterai en temps que participante sur ce forum, mais à laquelle je n'adhère pas du tout.
Ça c'était de moi par contre, pas exactement dans ces termes et dans cet esprit, mais bon...
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Soleil47 a écritJe n'ai pas participé dans les topics des élections, et à ce que je lis ici, (parce que j'ai lu les topics au grand complet),je vais participer encore moins.
C'est à croire que ceux ou celles qui n'ont pas voté Bloc, sont des innoncents, des pas intelligents et puis quoi encore????
J'ai pas peur de le dire: j'ai voté conservateur, mon mari aussi, puis après???? Et j'en connais plusieurs dans le coin qui ont voté conservateurs - sommes-nous tous des pas intelligents et innocents??? Le terme est peut-être un peu dramatisé de ma part, mais c'est ce que j'ai cru comprendre des propos de certains ici.
Quelqu'un a dit ceci: quelqu'un qui a voté pour un vote stratégique, je n'ai pas de respect pour cela, mais je dirais que c'est ton opinion que je respecterai en temps que participante sur ce forum, mais à laquelle je n'adhère pas du tout.
Je ne sais pas si je lis de la même façon que toi mais je ne lis pas comme toi assurément. Je lis des propos de gens engagés, convaincus, parfois opiniâtres mais jamais je ne lis le mépris ou l'allusion à l'intelligence. J'ai lu ce commentaire plusieurs fois dans les discussions présentes et je me pose toujours la même question à savoir où trouver de tels propos. Il peut arriver que quelqu'un s'emporte mais pourquoi faire rejaillir sur l'ensemble des participants ce malaise qui est sans doute réel ou qui ne l'est pas.
C'est à croire que ceux ou celles qui n'ont pas voté Bloc, sont des innoncents, des pas intelligents et puis quoi encore????
J'ai pas peur de le dire: j'ai voté conservateur, mon mari aussi, puis après???? Et j'en connais plusieurs dans le coin qui ont voté conservateurs - sommes-nous tous des pas intelligents et innocents??? Le terme est peut-être un peu dramatisé de ma part, mais c'est ce que j'ai cru comprendre des propos de certains ici.
Quelqu'un a dit ceci: quelqu'un qui a voté pour un vote stratégique, je n'ai pas de respect pour cela, mais je dirais que c'est ton opinion que je respecterai en temps que participante sur ce forum, mais à laquelle je n'adhère pas du tout.
Je ne sais pas si je lis de la même façon que toi mais je ne lis pas comme toi assurément. Je lis des propos de gens engagés, convaincus, parfois opiniâtres mais jamais je ne lis le mépris ou l'allusion à l'intelligence. J'ai lu ce commentaire plusieurs fois dans les discussions présentes et je me pose toujours la même question à savoir où trouver de tels propos. Il peut arriver que quelqu'un s'emporte mais pourquoi faire rejaillir sur l'ensemble des participants ce malaise qui est sans doute réel ou qui ne l'est pas.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Tu sais Soleil, je pense simplement que beaucoup des points qui ont été discutés dans ce sujet n'étaient simplement pas connus de la majorité des gens qui ont voté Conservateur sans que ce soit pour mettre les libéraux à la porte.
Est-ce que tu connaissais la position de Harper sur le bilinguisme par exemple?
Et dans ceci, je conclus qu'il y a eu un manque d'information quelque part. Peut-être que si les médias avaient moins parlé des sondages, ils auraient pu dresser un portrait des partis, de leurs chefs, etc.
De plus, la formule des débats de cette année ne permettait pas vraiment d'en apprendre plus. Ce n'était que du "ne votez pas pour eux parce que blablabla".
Je pense qu'il y a une leçon à tirer de tout celà, sans parler que ce n'est pas tout le monde qui ont accès à l'internet et qui peuvent faire des recherches approfondies.
Le projet de souveraineté est en marche pour une autre fois, je crois que c'est aux militants de s'assurer que les gens ont accès au maximum d'information possible, reste à savoir comment le faire.
Si Duceppe, par exemple, avait sorti pendant la campagne les propos de Harper, beaucoup auraient dit qu'il faisait une campagne de salissage.
Je n'ai pas de solutions, mais je crois qu'il y a un problème là.
Pour les gens qui connaissent ces facettes, ça semble incroyable que quelqu'un les "endosse" en votant pour ces gens, je crois que c'est un peu compréhensible.
Je vais essayer de faire une analogie.
Je crois qu'avec les événements récents, les habitants de la Louisiane auraient probablement de la difficulté à voter pour W. Bush maintenant. Sauf que s'ils avaient su avant comment il était, que pour lui les habitants de la Louisiane étaient quasiment un "sous-peuple", probablement qu'ils auraient voté autrement.
C'est une analogie qui de rapproche juste trop de comment Harper perçoit les francophones du Québec, mais aussi hors Québec. Pour lui qui est de droite, c'est une question d'argent, et que le Canada soit un pays bilingue, ça implique que pour avoir un emploi au gouvernement, il faut parler français, ou sinon que le gouvernement paie des cours de françaos aux employés, alors que dans la majorité des provinces, la proportion de francophones est minimes.
Heureusement pour tous, les Conservateurs sont minoritaires et devront mettre sur la glace tous leus plans d'extrême droite. Et je pense qu'ils vont probablement même faire un mandat "rassembleur", qui va donner à un peu tout le monde, régler certains problèmes que le gouvernement précédent préférait ignorer, etc. Seulement, si après ils obtiennent un mandat majoritaire, j'espère ne plus faire partie du Canada.
Une chose qu'il faut savoir aussi, c'est que le parti Conserveur qui a été élu hier n'a plus rien à voir avec Bryan Mulroney. Le Reform Party (par la suite l'Alliance Canadienne) est né en partie d'anciens Conservateurs qui étaient en désaccord avec Mulroney d'avoir voulu à tout prix réintégrer le Québec dans la constitution avec Meech. Ils trouvaient que c'était donner trop d'importance au Québec (alors que pour nous, Meech était le strict minumim). Ce parti est donc né par la haine envers le Québec et les Harper, Day etc qui le composent en faisaient parti.
Quand la fusion entre ce parti est survenue, le parti Progressiste Conservateur (de Mulroney) était à toute fin pratique éliminé de la carte. Ils ont en quelque sorte "acheté" le nom.
Est-ce que tu connaissais la position de Harper sur le bilinguisme par exemple?
Et dans ceci, je conclus qu'il y a eu un manque d'information quelque part. Peut-être que si les médias avaient moins parlé des sondages, ils auraient pu dresser un portrait des partis, de leurs chefs, etc.
De plus, la formule des débats de cette année ne permettait pas vraiment d'en apprendre plus. Ce n'était que du "ne votez pas pour eux parce que blablabla".
Je pense qu'il y a une leçon à tirer de tout celà, sans parler que ce n'est pas tout le monde qui ont accès à l'internet et qui peuvent faire des recherches approfondies.
Le projet de souveraineté est en marche pour une autre fois, je crois que c'est aux militants de s'assurer que les gens ont accès au maximum d'information possible, reste à savoir comment le faire.
Si Duceppe, par exemple, avait sorti pendant la campagne les propos de Harper, beaucoup auraient dit qu'il faisait une campagne de salissage.
Je n'ai pas de solutions, mais je crois qu'il y a un problème là.
Pour les gens qui connaissent ces facettes, ça semble incroyable que quelqu'un les "endosse" en votant pour ces gens, je crois que c'est un peu compréhensible.
Je vais essayer de faire une analogie.
Je crois qu'avec les événements récents, les habitants de la Louisiane auraient probablement de la difficulté à voter pour W. Bush maintenant. Sauf que s'ils avaient su avant comment il était, que pour lui les habitants de la Louisiane étaient quasiment un "sous-peuple", probablement qu'ils auraient voté autrement.
C'est une analogie qui de rapproche juste trop de comment Harper perçoit les francophones du Québec, mais aussi hors Québec. Pour lui qui est de droite, c'est une question d'argent, et que le Canada soit un pays bilingue, ça implique que pour avoir un emploi au gouvernement, il faut parler français, ou sinon que le gouvernement paie des cours de françaos aux employés, alors que dans la majorité des provinces, la proportion de francophones est minimes.
Heureusement pour tous, les Conservateurs sont minoritaires et devront mettre sur la glace tous leus plans d'extrême droite. Et je pense qu'ils vont probablement même faire un mandat "rassembleur", qui va donner à un peu tout le monde, régler certains problèmes que le gouvernement précédent préférait ignorer, etc. Seulement, si après ils obtiennent un mandat majoritaire, j'espère ne plus faire partie du Canada.
Une chose qu'il faut savoir aussi, c'est que le parti Conserveur qui a été élu hier n'a plus rien à voir avec Bryan Mulroney. Le Reform Party (par la suite l'Alliance Canadienne) est né en partie d'anciens Conservateurs qui étaient en désaccord avec Mulroney d'avoir voulu à tout prix réintégrer le Québec dans la constitution avec Meech. Ils trouvaient que c'était donner trop d'importance au Québec (alors que pour nous, Meech était le strict minumim). Ce parti est donc né par la haine envers le Québec et les Harper, Day etc qui le composent en faisaient parti.
Quand la fusion entre ce parti est survenue, le parti Progressiste Conservateur (de Mulroney) était à toute fin pratique éliminé de la carte. Ils ont en quelque sorte "acheté" le nom.
Strophe a dit : Citation :Soleil47 a écritJe n'ai pas participé dans les topics des élections, et à ce que je lis ici, (parce que j'ai lu les topics au grand complet),je vais participer encore moins.
C'est à croire que ceux ou celles qui n'ont pas voté Bloc, sont des innoncents, des pas intelligents et puis quoi encore????
J'ai pas peur de le dire: j'ai voté conservateur, mon mari aussi, puis après???? Et j'en connais plusieurs dans le coin qui ont voté conservateurs - sommes-nous tous des pas intelligents et innocents??? Le terme est peut-être un peu dramatisé de ma part, mais c'est ce que j'ai cru comprendre des propos de certains ici.
Effectivement Soleil47, je crois que tu dramatises Il y a une seule personne qui a écrit quelque chose qui allait dans ce sens (tout comme ceux qui votent pour le bloc ont eu droit à des commentaires insidieux sur leur QI). Et c'était pas moi...
Citation :Quelqu'un a dit ceci: quelqu'un qui a voté pour un vote stratégique, je n'ai pas de respect pour cela, mais je dirais que c'est ton opinion que je respecterai en temps que participante sur ce forum, mais à laquelle je n'adhère pas du tout.
Ça c'était de moi par contre, pas exactement dans ces termes et dans cet esprit, mais bon...
Je m'excuse Strophe, mais il n'y a pas qu'une personne qui a fait ce genre de commentaires sur les personnes qui ont voté Conservateurs.
Mais bon, je dramatise, c'est bien correct, mais je te dirais que je ne suis pas la seule à me sentir comme tel, mais c'est pas grave, je vais m'en remettre, je trouve cela juste un peu plate des commentaires du genre.
Et pour le reste, je te cite:
Citation :Je ne suis pas en train de nier qu'ils existent les gens qui votent PC... je dis que MOI je n'en connais pas (pas des gens de mon entourage). Je sais par contre que y'a des gens votaient pour eux... pas pour l'idéologie à laquelle , ils n'adhérent pas du tout, mais pour sortir les libéraux ! smile/eek.gif Dans ce cas, pourquoi ne pas voter NDP ?!
Si quelqu'un croit en l'idéologie du PC et qu'il vote en ce sens... ça fait du sens ! Même si c'est complètement à l'opposé de mes valeurs, je le respecte. Mais le vote strtégique... j'ai peu de respect pour ça.
C'est sur ce que j'ai souligné en gras que j'ai un peu accroché.
C'est à croire que ceux ou celles qui n'ont pas voté Bloc, sont des innoncents, des pas intelligents et puis quoi encore????
J'ai pas peur de le dire: j'ai voté conservateur, mon mari aussi, puis après???? Et j'en connais plusieurs dans le coin qui ont voté conservateurs - sommes-nous tous des pas intelligents et innocents??? Le terme est peut-être un peu dramatisé de ma part, mais c'est ce que j'ai cru comprendre des propos de certains ici.
Effectivement Soleil47, je crois que tu dramatises Il y a une seule personne qui a écrit quelque chose qui allait dans ce sens (tout comme ceux qui votent pour le bloc ont eu droit à des commentaires insidieux sur leur QI). Et c'était pas moi...
Citation :Quelqu'un a dit ceci: quelqu'un qui a voté pour un vote stratégique, je n'ai pas de respect pour cela, mais je dirais que c'est ton opinion que je respecterai en temps que participante sur ce forum, mais à laquelle je n'adhère pas du tout.
Ça c'était de moi par contre, pas exactement dans ces termes et dans cet esprit, mais bon...
Je m'excuse Strophe, mais il n'y a pas qu'une personne qui a fait ce genre de commentaires sur les personnes qui ont voté Conservateurs.
Mais bon, je dramatise, c'est bien correct, mais je te dirais que je ne suis pas la seule à me sentir comme tel, mais c'est pas grave, je vais m'en remettre, je trouve cela juste un peu plate des commentaires du genre.
Et pour le reste, je te cite:
Citation :Je ne suis pas en train de nier qu'ils existent les gens qui votent PC... je dis que MOI je n'en connais pas (pas des gens de mon entourage). Je sais par contre que y'a des gens votaient pour eux... pas pour l'idéologie à laquelle , ils n'adhérent pas du tout, mais pour sortir les libéraux ! smile/eek.gif Dans ce cas, pourquoi ne pas voter NDP ?!
Si quelqu'un croit en l'idéologie du PC et qu'il vote en ce sens... ça fait du sens ! Même si c'est complètement à l'opposé de mes valeurs, je le respecte. Mais le vote strtégique... j'ai peu de respect pour ça.
C'est sur ce que j'ai souligné en gras que j'ai un peu accroché.
Beppo a écrit
Je ne sais pas si je lis de la même façon que toi mais je ne lis pas comme toi assurément. Je lis des propos de gens engagés, convaincus, parfois opiniâtres mais jamais je ne lis le mépris ou l'allusion à l'intelligence. J'ai lu ce commentaire plusieurs fois dans les discussions présentes et je me pose toujours la même question à savoir où trouver de tels propos. Il peut arriver que quelqu'un s'emporte mais pourquoi faire rejaillir sur l'ensemble des participants ce malaise qui est sans doute réel ou qui ne l'est pas.
Pour ma part, j'admets volontier que je tiens des propos très engagés, convaincus... et que je suis parfois "tranchante". Effectivement, la politique est un sujet extrêmement délicat car comme nous le disions plus haut vote = valeurs, et valeurs = fondements de ce que nous sommes.
Par contre, jamais je n'ai même insinué que ceux qui ne votaient pas pour le bloc sont des caves. Je ne peux pas l'insinuer puisque je ne le pense même pas.
Aussi, Soleil47 si ma phrase au sujet du non respect des votes stratégiques t'a fait réagir, j'en suis désolée. J'aurais du préciser que je parlais du non respect du vote et non des individus.
Je ne sais pas si je lis de la même façon que toi mais je ne lis pas comme toi assurément. Je lis des propos de gens engagés, convaincus, parfois opiniâtres mais jamais je ne lis le mépris ou l'allusion à l'intelligence. J'ai lu ce commentaire plusieurs fois dans les discussions présentes et je me pose toujours la même question à savoir où trouver de tels propos. Il peut arriver que quelqu'un s'emporte mais pourquoi faire rejaillir sur l'ensemble des participants ce malaise qui est sans doute réel ou qui ne l'est pas.
Pour ma part, j'admets volontier que je tiens des propos très engagés, convaincus... et que je suis parfois "tranchante". Effectivement, la politique est un sujet extrêmement délicat car comme nous le disions plus haut vote = valeurs, et valeurs = fondements de ce que nous sommes.
Par contre, jamais je n'ai même insinué que ceux qui ne votaient pas pour le bloc sont des caves. Je ne peux pas l'insinuer puisque je ne le pense même pas.
Aussi, Soleil47 si ma phrase au sujet du non respect des votes stratégiques t'a fait réagir, j'en suis désolée. J'aurais du préciser que je parlais du non respect du vote et non des individus.
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Soleil47 a écrit Je m'excuse Strophe, mais il n'y a pas qu'une personne qui a fait ce genre de commentaires sur les personnes qui ont voté Conservateurs.
Mais bon, je dramatise, c'est bien correct, mais je te dirais que je ne suis pas la seule à me sentir comme tel, mais c'est pas grave, je vais m'en remettre, je trouve cela juste un peu plate des commentaires du genre.
Et pour le reste, je te cite:
Citation :Je ne suis pas en train de nier qu'ils existent les gens qui votent PC... je dis que MOI je n'en connais pas (pas des gens de mon entourage). Je sais par contre que y'a des gens votaient pour eux... pas pour l'idéologie à laquelle , ils n'adhérent pas du tout, mais pour sortir les libéraux ! smile/eek.gif Dans ce cas, pourquoi ne pas voter NDP ?!
Si quelqu'un croit en l'idéologie du PC et qu'il vote en ce sens... ça fait du sens ! Même si c'est complètement à l'opposé de mes valeurs, je le respecte. Mais le vote strtégique... j'ai peu de respect pour ça.
C'est sur ce que j'ai souligné en gras que j'ai un peu accroché.
Oui je sais que c'est sur cela que tu accrochais dans ma phrase. Je me suis expliquée dans ma réponse à Beppo juste un peut plus haut
Mais bon, je dramatise, c'est bien correct, mais je te dirais que je ne suis pas la seule à me sentir comme tel, mais c'est pas grave, je vais m'en remettre, je trouve cela juste un peu plate des commentaires du genre.
Et pour le reste, je te cite:
Citation :Je ne suis pas en train de nier qu'ils existent les gens qui votent PC... je dis que MOI je n'en connais pas (pas des gens de mon entourage). Je sais par contre que y'a des gens votaient pour eux... pas pour l'idéologie à laquelle , ils n'adhérent pas du tout, mais pour sortir les libéraux ! smile/eek.gif Dans ce cas, pourquoi ne pas voter NDP ?!
Si quelqu'un croit en l'idéologie du PC et qu'il vote en ce sens... ça fait du sens ! Même si c'est complètement à l'opposé de mes valeurs, je le respecte. Mais le vote strtégique... j'ai peu de respect pour ça.
C'est sur ce que j'ai souligné en gras que j'ai un peu accroché.
Oui je sais que c'est sur cela que tu accrochais dans ma phrase. Je me suis expliquée dans ma réponse à Beppo juste un peut plus haut
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N'oubliez pas , que c'est en grande partie a cause du bloc , si on se retrouve avec un gouvernement conservateur.......c'est un des grands instigateurs de la chute des libéraux et des élections précipités......Il disait lui-même : débarrassons nous des libéraux............et ben , c'est fait !
[img]http://pic.aceboard.net/img/5397/7117/1162659281.gif[/img]
Rénatane a écritN'oubliez pas , que c'est en grande partie a cause du bloc , si on se retrouve avec un gouvernement conservateur.......c'est un des grands instigateurs de la chute des libéraux et des élections précipités......Il disait lui-même : débarrassons nous des libéraux............et ben , c'est fait !
Rénatane tu me pardonneras mais je doute très fort que c'est le message que souhaitait passer le Bloc !
Rénatane tu me pardonneras mais je doute très fort que c'est le message que souhaitait passer le Bloc !
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Spirullette
- Immortel du Domaine
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Rénatane a écritN'oubliez pas , que c'est en grande partie a cause du bloc , si on se retrouve avec un gouvernement conservateur.......c'est un des grands instigateurs de la chute des libéraux et des élections précipités......Il disait lui-même : débarrassons nous des libéraux............et ben , c'est fait !
Pas tout à fait! Il reste pas mal de députés pis en plus il y a les libéraux provinciaux! ;)
J'aurais définitivement préféré un balayage des libéraux pour le NPD au lieu des Conservateurs! Mais ce n'était qu'un rêve! --Message edité par Spirullette le 2006-01-24 21:44:19--
Pas tout à fait! Il reste pas mal de députés pis en plus il y a les libéraux provinciaux! ;)
J'aurais définitivement préféré un balayage des libéraux pour le NPD au lieu des Conservateurs! Mais ce n'était qu'un rêve! --Message edité par Spirullette le 2006-01-24 21:44:19--
Strophe a écrit
Pour ma part, j'admets volontier que je tiens des propos très engagés, convaincus... et que je suis parfois "tranchante". Effectivement, la politique est un sujet extrêmement délicat car comme nous le disions plus haut vote = valeurs, et valeurs = fondements de ce que nous sommes.
Par contre, jamais je n'ai même insinué que ceux qui ne votaient pas pour le bloc sont des caves. Je ne peux pas l'insinuer puisque je ne le pense même pas.
Aussi, Soleil47 si ma phrase au sujet du non respect des votes stratégiques t'a fait réagir, j'en suis désolée. J'aurais du préciser que je parlais du non respect du vote et non des individus.
Ça , c'est votre opinion........, moi j'ai dit la mienne plus haut ;)
Pour ma part, j'admets volontier que je tiens des propos très engagés, convaincus... et que je suis parfois "tranchante". Effectivement, la politique est un sujet extrêmement délicat car comme nous le disions plus haut vote = valeurs, et valeurs = fondements de ce que nous sommes.
Par contre, jamais je n'ai même insinué que ceux qui ne votaient pas pour le bloc sont des caves. Je ne peux pas l'insinuer puisque je ne le pense même pas.
Aussi, Soleil47 si ma phrase au sujet du non respect des votes stratégiques t'a fait réagir, j'en suis désolée. J'aurais du préciser que je parlais du non respect du vote et non des individus.
Ça , c'est votre opinion........, moi j'ai dit la mienne plus haut ;)
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