Fourmi a écritJe veux bien que l'on questionne certaines choses... Cependant, je ne crois pas qu'il faille prendre pour du cash le livre du docteur Chicoine, dans la mesure ou d'autres spécialistes (pédisatres, pédopsychiatres, psychologues) n'ont pas la mpeme opinion que lui et croient que les effets de la garderie ne sont pas négatifs sur un enfant (après un an à tout le moins). Pourquoi prendre les affirmations de ce docteur, qui est un spécialiste parmi d'autres, sans les questionner? Pourquoi aurait-il raison plus qu,nu autre?
Pour ma part, je considère le livre du Docteur Chicoine, comme un outil qui peut nous aider à mieux nous questionner et à construire notre réflexion. Si un autre professionnel ou expert décide d'écrire un livre qui contredira les études et les recherches du Docteur Chicoine, je vais le lire avec plaisir et je vais prendre les arguments et les faits qu'il énonce en considération
Citation : Et si le problème ne relevait pas des garderies, mais plutôt du comportement du parent en regard des garderies (Est-ce qu'on place son enfant le plus longtemps possible ou si l'on prend les moyens de passer du temps avec lui? Est-ce que'on le fait garder la semaine, les soirs et les week-ends ou seulement les heures où l'on travaille? Est-ce qu'on s'assure de la qualité du service de garde où on l'envoie? Est-ce qu'on prend le temps de discuter avec l'éducatrice, ou avec la gardienne? Est-ce qu,on est à l'écoute de son enfant?).
C'est exactement ce que le Docteur Chicoine dit. Les garderies et les éducatrices ne sont pas le problème, le problème sont ceux qui en font un mauvais usage, ou un usage déficient.
Citation :Comme Dove, je suis plutôt d'avis qu'il faut se donner les moyens d'améliorer les services de garde (à tout le moins ceux qui doivent être améliorés).
Pour moi, un parent qui fait le choix de retourner au travail n'est pas un sans coeur ou un mauvais parent. Pourquoi vouloir croire à tout prix que les garderies sont néfastes?
Je suis d'accord là-dessus et je n'ai rien vu dans l'argumentation du Docteur Chicoine et des intervenants sur le forum qui pouvait aller dans ce sens...
Faut-il sortir les bébés des garderies?
Citation :Tipet a dit:
Est-ce que le fait qu'il se soit trompé dans un diagnostique, qui n'était sommes toute pas dans sa spécialité, fait de lui un mauvais pédiatre? Est-ce qu'on devrait rejetter du revers de la main toute son expertise et son expérience en pédiatrie à cause de ça
Je n'en ai aucune idée, je ne suis pas en mesure de te répondre. Ce n'est pas un jugement, c'est plutôt un fait quelconque. Par contre, il est connu et traine une réputation dans le milieu et je vous ai fait grâce de commentaires en ce sens, car effectivement, j'ai un penchant pour ta ligne de pensée et on doit laisser la chance au courreur.
Mais qui est-il au fait? Pour la plupart des gens, il se présente maintenant comme une autorité!
Est-ce que le fait qu'il se soit trompé dans un diagnostique, qui n'était sommes toute pas dans sa spécialité, fait de lui un mauvais pédiatre? Est-ce qu'on devrait rejetter du revers de la main toute son expertise et son expérience en pédiatrie à cause de ça
Je n'en ai aucune idée, je ne suis pas en mesure de te répondre. Ce n'est pas un jugement, c'est plutôt un fait quelconque. Par contre, il est connu et traine une réputation dans le milieu et je vous ai fait grâce de commentaires en ce sens, car effectivement, j'ai un penchant pour ta ligne de pensée et on doit laisser la chance au courreur.
Mais qui est-il au fait? Pour la plupart des gens, il se présente maintenant comme une autorité!
Je voudrais revenir sur le poids que l'on ferait peser injustement sur les femmes. Pour ma part, les livres que j'ai lu parle plutot d'une figure aimante, constante et significative pour l'enfant, ce qui pourrait être la mère, le père, un grands-parents, ou une gardienne unique...
cependant, on pourra être de toutes les luttes pour combattre la discrimination sexuelle, il y a une chose qu'on ne pourra jamais changer, c'est qu'à la base, la prinicipale discrimination sexuelle n'est pas sociale mais bien biologique.
Cette différence est inscrite dans la composante la plus fondamentale de l'être humain, soit la cellule, par un chromosome X ou un Y.
Mon chum aura beau avoir toute la bonne volonté du monde, il ne peut pas porter nos enfants, ni les allaiter.
Et de toute façon, donner le meilleur de moi-même à mes enfants ne m'a jamais apparu comme un sacrifice, mais comme un privilège, celui que j'ai eu de pouvoir vivre jour après jour auprès des être que j'aime le plus haut monde. Et pour cela je n'aurai pas changé de place avec personne. Pour nous la question n'était donc pas comment nos enfants pourront cadrer dans nos choix de vie, mais comment nos choix de vie pourront cadrer avec nos enfants.
Pour ce qui est des femmes de carrière, une de mes amies est médecin, elle a 4 enfants, les a allaité entre 3 et 6 mois chacun et lorsqu'elle retournait au travail, elle avait une gardienne à la maison, donc l'enfant restait dans son environnement avec une figure constante et rassurante.
Ce n'est quand même pas les avocates, les médecins et les dentistes qui ont besoin de la garderie à 7$... Dans bien des cas, il y aurait d'autres alternatives envisageables que le CPE à 3 mois... (je rappèle toujours que nous excluons du débat les familles monoparentales)
cependant, on pourra être de toutes les luttes pour combattre la discrimination sexuelle, il y a une chose qu'on ne pourra jamais changer, c'est qu'à la base, la prinicipale discrimination sexuelle n'est pas sociale mais bien biologique.
Cette différence est inscrite dans la composante la plus fondamentale de l'être humain, soit la cellule, par un chromosome X ou un Y.
Mon chum aura beau avoir toute la bonne volonté du monde, il ne peut pas porter nos enfants, ni les allaiter.
Et de toute façon, donner le meilleur de moi-même à mes enfants ne m'a jamais apparu comme un sacrifice, mais comme un privilège, celui que j'ai eu de pouvoir vivre jour après jour auprès des être que j'aime le plus haut monde. Et pour cela je n'aurai pas changé de place avec personne. Pour nous la question n'était donc pas comment nos enfants pourront cadrer dans nos choix de vie, mais comment nos choix de vie pourront cadrer avec nos enfants.
Pour ce qui est des femmes de carrière, une de mes amies est médecin, elle a 4 enfants, les a allaité entre 3 et 6 mois chacun et lorsqu'elle retournait au travail, elle avait une gardienne à la maison, donc l'enfant restait dans son environnement avec une figure constante et rassurante.
Ce n'est quand même pas les avocates, les médecins et les dentistes qui ont besoin de la garderie à 7$... Dans bien des cas, il y aurait d'autres alternatives envisageables que le CPE à 3 mois... (je rappèle toujours que nous excluons du débat les familles monoparentales)
Ti-radis a écritJe voudrais revenir sur le poids que l'on ferait peser injustement sur les femmes. Pour ma part, les livres que j'ai lu parle plutot d'une figure aimante, constante et significative pour l'enfant, ce qui pourrait être la mère, le père, un grands-parents, ou une gardienne unique...
cependant, on pourra être de toutes les luttes pour combattre la discrimination sexuelle, il y a une chose qu'on ne pourra jamais changer, c'est qu'à la base, la prinicipale discrimination sexuelle n'est pas sociale mais bien biologique.
Cette différence est inscrite dans la composante la plus fondamentale de l'être humain, soit la cellule, par un chromosome X ou un Y.
Mon chum aura beau avoir toute la bonne volonté du monde, il ne peut pas porter nos enfants, ni les allaiter.
Et de toute façon, donner le meilleur de moi-même à mes enfants ne m'a jamais apparu comme un sacrifice, mais comme un privilège, celui que j'ai eu de pouvoir vivre jour après jour auprès des être que j'aime le plus haut monde. Et pour cela je n'aurai pas changé de place avec personne. Pour nous la question n'était donc pas comment nos enfants pourront cadrer dans nos choix de vie, mais comment nos choix de vie pourront cadrer avec nos enfants.
Pour ce qui est des femmes de carrière, une de mes amies est médecin, elle a 4 enfants, les a allaité entre 3 et 6 mois chacun et lorsqu'elle retournait au travail, elle avait une gardienne à la maison, donc l'enfant restait dans son environnement avec une figure constante et rassurante.
Ce n'est quand même pas les avocates, les médecins et les dentistes qui ont besoin de la garderie à 7$... Dans bien des cas, il y aurait d'autres alternatives envisageables que le CPE à 3 mois... (je rappèle toujours que nous excluons du débat les familles monoparentales) Tout en étant très conscients qu'il y a d'autres alternatives envisageables, ça ne change pas le fait que certains parents sont obligés d'avoir recours au CPE. Ça revient donc toujours à dire: Si une réforme des CPE est nécessaire pour les adapter aux besoins des bambins et à ceux des parents, faisons-la... --Message edité par Dove* le 2006-04-09 15:07:34--
cependant, on pourra être de toutes les luttes pour combattre la discrimination sexuelle, il y a une chose qu'on ne pourra jamais changer, c'est qu'à la base, la prinicipale discrimination sexuelle n'est pas sociale mais bien biologique.
Cette différence est inscrite dans la composante la plus fondamentale de l'être humain, soit la cellule, par un chromosome X ou un Y.
Mon chum aura beau avoir toute la bonne volonté du monde, il ne peut pas porter nos enfants, ni les allaiter.
Et de toute façon, donner le meilleur de moi-même à mes enfants ne m'a jamais apparu comme un sacrifice, mais comme un privilège, celui que j'ai eu de pouvoir vivre jour après jour auprès des être que j'aime le plus haut monde. Et pour cela je n'aurai pas changé de place avec personne. Pour nous la question n'était donc pas comment nos enfants pourront cadrer dans nos choix de vie, mais comment nos choix de vie pourront cadrer avec nos enfants.
Pour ce qui est des femmes de carrière, une de mes amies est médecin, elle a 4 enfants, les a allaité entre 3 et 6 mois chacun et lorsqu'elle retournait au travail, elle avait une gardienne à la maison, donc l'enfant restait dans son environnement avec une figure constante et rassurante.
Ce n'est quand même pas les avocates, les médecins et les dentistes qui ont besoin de la garderie à 7$... Dans bien des cas, il y aurait d'autres alternatives envisageables que le CPE à 3 mois... (je rappèle toujours que nous excluons du débat les familles monoparentales) Tout en étant très conscients qu'il y a d'autres alternatives envisageables, ça ne change pas le fait que certains parents sont obligés d'avoir recours au CPE. Ça revient donc toujours à dire: Si une réforme des CPE est nécessaire pour les adapter aux besoins des bambins et à ceux des parents, faisons-la... --Message edité par Dove* le 2006-04-09 15:07:34--
-
Boule à mites
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 9083
- Inscription : sam. juin 19, 2004 12:00 am
tipet a écrit
Est-ce que le fait qu'il se soit trompé dans un diagnostique, qui n'était sommes toute pas dans sa spécialité, fait de lui un mauvais pédiatre? Est-ce qu'on devrait rejetter du revers de la main toute son expertise et son expérience en pédiatrie à cause de ça?
Encore plus si c'est un diagnostic par personne interposée... Ce n'est pas supposé se faire comme ça!
Est-ce que le fait qu'il se soit trompé dans un diagnostique, qui n'était sommes toute pas dans sa spécialité, fait de lui un mauvais pédiatre? Est-ce qu'on devrait rejetter du revers de la main toute son expertise et son expérience en pédiatrie à cause de ça?
Encore plus si c'est un diagnostic par personne interposée... Ce n'est pas supposé se faire comme ça!