.anthurium. a écrit
Au lieu de faire un examen de conscience régulièrement, de réfléchir, de chercher des solutions on s'accroche à des solutions de facilité en se disant qu'on n'a pas le choix,
Entièrement d'accord avec ce que tu dis ici, anthurium, ce qui m'apporte à ajouter....
À mon avis, on a toujours le choix. Oui, il y a des fois où les choix qui se présentent ne sont pas l'idéal...n'en reste pas moins qu'on peut quand même choisir ce qui nous semble le mieux.
On a aussi le choix de se sentir coupable ou non.
Ce livre cherche seulement a sensibiliser la société sur certains faits.....une idée de plus à considérer quand on a à choisir.
Au lieu de crier "Oh scandale, on cherche à me faire sentir coupable", apprécions les écrits et opinions de chercheurs qui peuvent nous aider justement à choisir les meilleures solutions.
Faut-il sortir les bébés des garderies?
Tibibi a écrit
Entièrement d'accord avec ce que tu dis ici, anthurium, ce qui m'apporte à ajouter....
À mon avis, on a toujours le choix. Oui, il y a des fois où les choix qui se présentent ne sont pas l'idéal...n'en reste pas moins qu'on peut quand même choisir ce qui nous semble le mieux.
On a aussi le choix de se sentir coupable ou non.
Ce livre cherche seulement a sensibiliser la société sur certains faits.....une idée de plus à considérer quand on a à choisir.
Au lieu de crier "Oh scandale, on cherche à me faire sentir coupable", apprécions les écrits et opinions de chercheurs qui peuvent nous aider justement à choisir les meilleures solutions.
Établisson un rapport (à mon sens très évident) avec l'allaitement. Il y a 100 ans toutes les femmes allaitaient veux-veux pas. Puis pendant les deux guerres, les hommes étant au front, on a eu besoin des femmes dans les usines de guerre. Il a fallu trouver une solution. Comme par magie, le biberon fut inventé, et on persuada les femmes que le lait synthétique était beaucoup plus hygiénique, équilibré et sain, que le lait maternel et les femmes pouvaient ainsi confier leurs nourissons aux gardiennes. On leur cacha le fait que le lait artificiel goute toujours la même chose, que sa composition est imparfaite, qu'il a provoqué l'apparition de certaines maladies, allergie et intolérence, etc. Mais on ne pouvait rien reprocher aux femmes de cette époque puisqu'elles ne le savaient pas ! Aujourd'hui, plusieurs personnes voudraient bien qu'on taise encore les informations sur les avantages innombrables de l'allaitement maternel (et les dangers de l'allaitement au biberon) sous prétexe qu'il ne faut pas culpabiliser les mères. Mais il est ou le bien de l'enfant lui ?
Quand le gouvernement a imposé le siège d'auto obligatoire afin d'assurer une protection maximun des enfants, je crois qu'il a pris une excellente décision. Pourtant, il n'y avait pas eu des centaines de morts de bébés dans des accidents d'auto. Mais peut importe on a décidé de faire passer le bien de l'enfant avant des considérations matérielles.
En tout cas, moi personnellement, je crois qu'il vaut mieux être au courrant des risques physiques et psychologiques qu'encourrent un certain nombre d'enfants en fréquentant la garderie trop tôt. Ça vaut certainement mieux de connaître les risques que de jouer à l'autruche et de se bailloner sous prétexte de culpabilisation.
Entièrement d'accord avec ce que tu dis ici, anthurium, ce qui m'apporte à ajouter....
À mon avis, on a toujours le choix. Oui, il y a des fois où les choix qui se présentent ne sont pas l'idéal...n'en reste pas moins qu'on peut quand même choisir ce qui nous semble le mieux.
On a aussi le choix de se sentir coupable ou non.
Ce livre cherche seulement a sensibiliser la société sur certains faits.....une idée de plus à considérer quand on a à choisir.
Au lieu de crier "Oh scandale, on cherche à me faire sentir coupable", apprécions les écrits et opinions de chercheurs qui peuvent nous aider justement à choisir les meilleures solutions.
Établisson un rapport (à mon sens très évident) avec l'allaitement. Il y a 100 ans toutes les femmes allaitaient veux-veux pas. Puis pendant les deux guerres, les hommes étant au front, on a eu besoin des femmes dans les usines de guerre. Il a fallu trouver une solution. Comme par magie, le biberon fut inventé, et on persuada les femmes que le lait synthétique était beaucoup plus hygiénique, équilibré et sain, que le lait maternel et les femmes pouvaient ainsi confier leurs nourissons aux gardiennes. On leur cacha le fait que le lait artificiel goute toujours la même chose, que sa composition est imparfaite, qu'il a provoqué l'apparition de certaines maladies, allergie et intolérence, etc. Mais on ne pouvait rien reprocher aux femmes de cette époque puisqu'elles ne le savaient pas ! Aujourd'hui, plusieurs personnes voudraient bien qu'on taise encore les informations sur les avantages innombrables de l'allaitement maternel (et les dangers de l'allaitement au biberon) sous prétexe qu'il ne faut pas culpabiliser les mères. Mais il est ou le bien de l'enfant lui ?
Quand le gouvernement a imposé le siège d'auto obligatoire afin d'assurer une protection maximun des enfants, je crois qu'il a pris une excellente décision. Pourtant, il n'y avait pas eu des centaines de morts de bébés dans des accidents d'auto. Mais peut importe on a décidé de faire passer le bien de l'enfant avant des considérations matérielles.
En tout cas, moi personnellement, je crois qu'il vaut mieux être au courrant des risques physiques et psychologiques qu'encourrent un certain nombre d'enfants en fréquentant la garderie trop tôt. Ça vaut certainement mieux de connaître les risques que de jouer à l'autruche et de se bailloner sous prétexte de culpabilisation.
Ti-radis a écrit
Établisson un rapport (à mon sens très évident) avec l'allaitement. Il y a 100 ans toutes les femmes allaitaient veux-veux pas. Puis pendant les deux guerres, les hommes étant au front, on a eu besoin des femmes dans les usines de guerre. Il a fallu trouver une solution. Comme par magie, le biberon fut inventé, et on persuada les femmes que le lait synthétique était beaucoup plus hygiénique, équilibré et sain, que le lait maternel et les femmes pouvaient ainsi confier leurs nourissons aux gardiennes. On leur cacha le fait que le lait artificiel goute toujours la même chose, que sa composition est imparfaite, qu'il a provoqué l'apparition de certaines maladies, allergie et intolérence, etc. Mais on ne pouvait rien reprocher aux femmes de cette époque puisqu'elles ne le savaient pas ! Aujourd'hui, plusieurs personnes voudraient bien qu'on taise encore les informations sur les avantages innombrables de l'allaitement maternel (et les dangers de l'allaitement au biberon) sous prétexe qu'il ne faut pas culpabiliser les mères. Mais il est ou le bien de l'enfant lui ?
Quand le gouvernement a imposé le siège d'auto obligatoire afin d'assurer une protection maximun des enfants, je crois qu'il a pris une excellente décision. Pourtant, il n'y avait pas eu des centaines de morts de bébés dans des accidents d'auto. Mais peut importe on a décidé de faire passer le bien de l'enfant avant des considérations matérielles.
En tout cas, moi personnellement, je crois qu'il vaut mieux être au courrant des risques physiques et psychologiques qu'encourrent un certain nombre d'enfants en fréquentant la garderie trop tôt. Ça vaut certainement mieux de connaître les risques que de jouer à l'autruche et de se bailloner sous prétexte de culpabilisation.
Et le pire, je crois que c'est l'entourage.
"Hein? Tu allaites encore ton bébé de 7 mois? Voyons, tu vas bien trop le gâter. Tu exagères, tu vas en faire une moumoune ( ) "
Ou bien:
"Hein? Tu travailles pas à l'extérieur? Tu es pas gênée de te faire vivre par ton mari?"
La culpabilisation vient plutôt de là je crois....
Établisson un rapport (à mon sens très évident) avec l'allaitement. Il y a 100 ans toutes les femmes allaitaient veux-veux pas. Puis pendant les deux guerres, les hommes étant au front, on a eu besoin des femmes dans les usines de guerre. Il a fallu trouver une solution. Comme par magie, le biberon fut inventé, et on persuada les femmes que le lait synthétique était beaucoup plus hygiénique, équilibré et sain, que le lait maternel et les femmes pouvaient ainsi confier leurs nourissons aux gardiennes. On leur cacha le fait que le lait artificiel goute toujours la même chose, que sa composition est imparfaite, qu'il a provoqué l'apparition de certaines maladies, allergie et intolérence, etc. Mais on ne pouvait rien reprocher aux femmes de cette époque puisqu'elles ne le savaient pas ! Aujourd'hui, plusieurs personnes voudraient bien qu'on taise encore les informations sur les avantages innombrables de l'allaitement maternel (et les dangers de l'allaitement au biberon) sous prétexe qu'il ne faut pas culpabiliser les mères. Mais il est ou le bien de l'enfant lui ?
Quand le gouvernement a imposé le siège d'auto obligatoire afin d'assurer une protection maximun des enfants, je crois qu'il a pris une excellente décision. Pourtant, il n'y avait pas eu des centaines de morts de bébés dans des accidents d'auto. Mais peut importe on a décidé de faire passer le bien de l'enfant avant des considérations matérielles.
En tout cas, moi personnellement, je crois qu'il vaut mieux être au courrant des risques physiques et psychologiques qu'encourrent un certain nombre d'enfants en fréquentant la garderie trop tôt. Ça vaut certainement mieux de connaître les risques que de jouer à l'autruche et de se bailloner sous prétexte de culpabilisation.
Et le pire, je crois que c'est l'entourage.
"Hein? Tu allaites encore ton bébé de 7 mois? Voyons, tu vas bien trop le gâter. Tu exagères, tu vas en faire une moumoune ( ) "
Ou bien:
"Hein? Tu travailles pas à l'extérieur? Tu es pas gênée de te faire vivre par ton mari?"
La culpabilisation vient plutôt de là je crois....
.anthurium. a écrit
La culpabilité c'est quelque chose qu'on efface bien vite dans notre société. Les médias se chargent bien de nous déculpabiliser. regardez la réaction face à ce livre . Au lieu de se dire. Bon qu'est ce que je peux faire pour changer les choses. On se dit qu'on y peux rien on cherche à discréditer le chercheur. La culpabilité on l'enfonce bien vite on a peur d'avoir mal. Au lieu de faire un examen de conscience régulièrement, de réfléchir, de chercher des solutions on s'accroche à des solutions de facilité en se disant qu'on n'a pas le choix, MAIS ÇA NE LIBÈRE PAS. On garde la culpabilité en soi. et si on veux être capable de fonctionner, on se cherche des moyens se s'évader ((la drogue, l'alcool,le jeux ,l'exces de bouffe le sexe pour le sexe, les sorties et les loisirs en abondance(il faut se tenir très occupé, d'ailleur on fait la même chose avec nos enfants))mais les motifs de culpabilté s'empile au dedans de nous on fait des dépression on se suicide...Alors que la vrai liberté c'est d'accepter notre responsabilité face a un problème x et de chercher des solutions à notre mesure.
Je suis d'accord avec ce que j'ai mis en gras... Rien ne sert d'essayer de faire la morale, quand il faut trouver une solution à un problème concentrons-nous dessus et règlons-le sans juger des décisions des autres qui ne font pas notre affaire...
La culpabilité c'est quelque chose qu'on efface bien vite dans notre société. Les médias se chargent bien de nous déculpabiliser. regardez la réaction face à ce livre . Au lieu de se dire. Bon qu'est ce que je peux faire pour changer les choses. On se dit qu'on y peux rien on cherche à discréditer le chercheur. La culpabilité on l'enfonce bien vite on a peur d'avoir mal. Au lieu de faire un examen de conscience régulièrement, de réfléchir, de chercher des solutions on s'accroche à des solutions de facilité en se disant qu'on n'a pas le choix, MAIS ÇA NE LIBÈRE PAS. On garde la culpabilité en soi. et si on veux être capable de fonctionner, on se cherche des moyens se s'évader ((la drogue, l'alcool,le jeux ,l'exces de bouffe le sexe pour le sexe, les sorties et les loisirs en abondance(il faut se tenir très occupé, d'ailleur on fait la même chose avec nos enfants))mais les motifs de culpabilté s'empile au dedans de nous on fait des dépression on se suicide...Alors que la vrai liberté c'est d'accepter notre responsabilité face a un problème x et de chercher des solutions à notre mesure.
Je suis d'accord avec ce que j'ai mis en gras... Rien ne sert d'essayer de faire la morale, quand il faut trouver une solution à un problème concentrons-nous dessus et règlons-le sans juger des décisions des autres qui ne font pas notre affaire...
Sauf que la santé physique et psychologique des bambins ce n'est pas seulement un choix individuel, c'est aussi l'affaire de la société, puisque notre société, c'est à dire nous tous, en avons décidé ainsi. La première étape pour la correction d'une situation potentiellement dangereuse c'est la dénonciation de cette situation. Or, si à l'étape même de la dénociation, on se fait bailloner, je ne vois pas trop comment passer à l'étape de la correction de la situation.
Ti-radis a écritSauf que la santé physique et psychologique des bambins ce n'est pas seulement un choix individuel, c'est aussi l'affaire de la société, puisque notre société, c'est à dire nous tous, en avons décidé ainsi. La première étape pour la correction d'une situation potentiellement dangereuse c'est la dénonciation de cette situation. Or, si à l'étape même de la dénociation, on se fait bailloner, je ne vois pas trop comment passer à l'étape de la correction de la situation.
Personne n'est bailloné... faut juste parler du vrai sujet qui est la refonte des CPE pour rejoindre les besoins des parents et des enfants...
Personne n'est bailloné... faut juste parler du vrai sujet qui est la refonte des CPE pour rejoindre les besoins des parents et des enfants...
Dove* a écrit Personne n'est bailloné... faut juste parler du vrai sujet qui est la refonte des CPE pour rejoindre les besoins des parents et des enfants...
à mon avis le vrai sujet n'est pas la refonte des CPE, qui ne seront jamais autres choses que des substituts de second ordre à la présence aimante et protectrice des parents (on parle toujours de bambins de moins de 2 ou 3 ans), mais bien la rééavalutaion des comportements et habitudes que nous jugeons acceptables en tant que société à propos de la santé physique et psychologique des bambins. --Message edité par Ti-radis le 2006-04-08 22:35:28--
à mon avis le vrai sujet n'est pas la refonte des CPE, qui ne seront jamais autres choses que des substituts de second ordre à la présence aimante et protectrice des parents (on parle toujours de bambins de moins de 2 ou 3 ans), mais bien la rééavalutaion des comportements et habitudes que nous jugeons acceptables en tant que société à propos de la santé physique et psychologique des bambins. --Message edité par Ti-radis le 2006-04-08 22:35:28--
Ti-radis a écrit
à mon avis le vrai sujet n'est pas la refonte des CPE, qui ne seront jamais autres choses que des substituts de second ordre à la présence aimante et protectrice des parents (on parle toujours de bambins de moins de 2 ou 3 ans), mais bien la rééavalutaion des comportements et habitudes que nous jugeons acceptables en tant que société à propos de la santé physique et psychologique des bambins.
Nous n'arriverons jamais à éliminer un système de garderie pour les bambins... alors essayons qu'il soit le plus près possible des besoins des bambins et des parents non? Trouvons des solutions sans juger ceux et celles qui en ont besoin quelle que soit la raison...
à mon avis le vrai sujet n'est pas la refonte des CPE, qui ne seront jamais autres choses que des substituts de second ordre à la présence aimante et protectrice des parents (on parle toujours de bambins de moins de 2 ou 3 ans), mais bien la rééavalutaion des comportements et habitudes que nous jugeons acceptables en tant que société à propos de la santé physique et psychologique des bambins.
Nous n'arriverons jamais à éliminer un système de garderie pour les bambins... alors essayons qu'il soit le plus près possible des besoins des bambins et des parents non? Trouvons des solutions sans juger ceux et celles qui en ont besoin quelle que soit la raison...
Dove* a écrit
Nous n'arriverons jamais à éliminer un système de garderie pour les bambins... alors essayons qu'il soit le plus près possible des besoins des bambins et des parents non? Trouvons des solutions sans juger ceux et celles qui en ont besoin quelle que soit la raison...
Je ne peux qu'être en accord avec ce que tu écris.
Nous n'arriverons jamais à éliminer un système de garderie pour les bambins... alors essayons qu'il soit le plus près possible des besoins des bambins et des parents non? Trouvons des solutions sans juger ceux et celles qui en ont besoin quelle que soit la raison...
Je ne peux qu'être en accord avec ce que tu écris.
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.anthurium.
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 6007
- Inscription : ven. avr. 23, 2004 3:00 am
Le problème avec les garderie c'est qu'ils ont trop de pouvoir. Comme les parents se sont habitués a ce système on ne peux le changer radicalement sans mettre un paquet de monde dans le trouble. On est rendu pris avec ce système qui coutent tellement cher à l'état.
Je pense que ce n'est pas au gouvernement de gérer l'éducation de nos enfants c'est a nous, mais dans les conditions actuelles chaque obtion qui n'est pas un CPE ordinaire demande plus de sacrifice de la pars des parents, car tout le monde paye pour ce réseau mais si on préfère une solution plus naturelle pour nos enfants on paye quand même mais on ne recois rien. Regardez bien ce qui va arriver avec l'argent que le fédéral prévois pour les parents . Je pense bien qu'on va passer à côté et que c'est les garderies qui vont recevoir la manne.
Je pense que ce n'est pas au gouvernement de gérer l'éducation de nos enfants c'est a nous, mais dans les conditions actuelles chaque obtion qui n'est pas un CPE ordinaire demande plus de sacrifice de la pars des parents, car tout le monde paye pour ce réseau mais si on préfère une solution plus naturelle pour nos enfants on paye quand même mais on ne recois rien. Regardez bien ce qui va arriver avec l'argent que le fédéral prévois pour les parents . Je pense bien qu'on va passer à côté et que c'est les garderies qui vont recevoir la manne.
Prière et chant religieux
la-voute-f46/prieres-et-chants-religieux-t67717.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Notre famille compte un nouveau membre à aimer.
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Le problème, c'est qu'actuellement, c'est toujours sur le dos des femmes que ce font ces études. L'allaitement, c'est toujours une affaire de femmes, et les garderies aussi. Personne ne remet en cause qu'un homme doit travailler pour gagner sa vie et celle de sa famille. Mais pourquoi faudrait-il le faire sur le dos des femmes?..
Tout le monde est bien conscient que ce n'est pas fantastique d'envoyer un enfant en garderie, et pas juste à 1 an.. A 2, 3 ou 4, ce n'est pas l'idéal non plus.. Mais à part invoquer le fait que l'homme gagne très souvent plus que la femme pour justifier que c'est elle qui doit rester chez elle, qu'est-ce qu'on a comme argument?.. Le bébé a besoin de sa mère etc etc...
Mais la réalité, celle qui est menée par les $$$, c'est autre chose!.. Ne me dites pas que j'aurais pu me passer d'une deuxième voiture ou de mon voyage annuel, c'était pas le cas même avec 2 parents qui travaillaient. J'ai déjà travaillé en entreprise privée ou un gars faisant à peu près la même job que moi gagnait jusqu'à 5$ de plus de l'heure.
À cause d'une autre injustice sociale, celle consistant à donner moins à une femme qu'à un homme pour un travail équivalent, c'est encore les femmes qui devraient rester à la maison et retarder d'autant une carrière qui pourrait éventuellement être lucrative. Ne nous le cachons pas, si tu fais des études un peu poussées comme le génie, l'informatique ou la médecine, ne décroche pas 2 ans ou plus, tu devras retourner aux études par la suite. Et si tu acceptes celà, peut-être bien que la société te donnera ta petite étoile de bonne mère..
Ce n'est pas tenter de me déculpabiliser, mes enfants ont passé le stade des milieux de garde sans dommage depuis longtemps. De plus, je n'ai jamais eu l'impression que je les brimais sur quoi que ce soit, puisque je me suis toujours fait un point d'honneur de ne pas les laisser plus qu'il ne le fallait. Mais arrêtons d'essayer de renvoyer les femmes à la maison pour nous déculpabiliser NOUS!.. Dans le fond, c'est bien ça le problème.. LA Société (avec un grans S) voudrait pouvoir dire que ses enfants ne vivent pas la solitude, ni les garderies, ni les séparations, et la seule solution qu'elle a, c'est d'envoyer à la maison les maillons souvent les plus faibles et les moins en mesure de se défendre...
Tout le monde est bien conscient que ce n'est pas fantastique d'envoyer un enfant en garderie, et pas juste à 1 an.. A 2, 3 ou 4, ce n'est pas l'idéal non plus.. Mais à part invoquer le fait que l'homme gagne très souvent plus que la femme pour justifier que c'est elle qui doit rester chez elle, qu'est-ce qu'on a comme argument?.. Le bébé a besoin de sa mère etc etc...
Mais la réalité, celle qui est menée par les $$$, c'est autre chose!.. Ne me dites pas que j'aurais pu me passer d'une deuxième voiture ou de mon voyage annuel, c'était pas le cas même avec 2 parents qui travaillaient. J'ai déjà travaillé en entreprise privée ou un gars faisant à peu près la même job que moi gagnait jusqu'à 5$ de plus de l'heure.
À cause d'une autre injustice sociale, celle consistant à donner moins à une femme qu'à un homme pour un travail équivalent, c'est encore les femmes qui devraient rester à la maison et retarder d'autant une carrière qui pourrait éventuellement être lucrative. Ne nous le cachons pas, si tu fais des études un peu poussées comme le génie, l'informatique ou la médecine, ne décroche pas 2 ans ou plus, tu devras retourner aux études par la suite. Et si tu acceptes celà, peut-être bien que la société te donnera ta petite étoile de bonne mère..
Ce n'est pas tenter de me déculpabiliser, mes enfants ont passé le stade des milieux de garde sans dommage depuis longtemps. De plus, je n'ai jamais eu l'impression que je les brimais sur quoi que ce soit, puisque je me suis toujours fait un point d'honneur de ne pas les laisser plus qu'il ne le fallait. Mais arrêtons d'essayer de renvoyer les femmes à la maison pour nous déculpabiliser NOUS!.. Dans le fond, c'est bien ça le problème.. LA Société (avec un grans S) voudrait pouvoir dire que ses enfants ne vivent pas la solitude, ni les garderies, ni les séparations, et la seule solution qu'elle a, c'est d'envoyer à la maison les maillons souvent les plus faibles et les moins en mesure de se défendre...
.anthurium. a écritLe problème avec les garderie c'est qu'ils ont trop de pouvoir. Comme les parents se sont habitués a ce système on ne peux le changer radicalement sans mettre un paquet de monde dans le trouble. On est rendu pris avec ce système qui coutent tellement cher à l'état.
Je pense que ce n'est pas au gouvernement de gérer l'éducation de nos enfants c'est a nous, mais dans les conditions actuelles chaque obtion qui n'est pas un CPE ordinaire demande plus de sacrifice de la pars des parents, car tout le monde paye pour ce réseau mais si on préfère une solution plus naturelle pour nos enfants on paye quand même mais on ne recois rien. Regardez bien ce qui va arriver avec l'argent que le fédéral prévois pour les parents . Je pense bien qu'on va passer à côté et que c'est les garderies qui vont recevoir la manne.
En effet
Et si on découvre que pour qu'un poupon (0-2 ans) soit bien en CPE ça prend un ratio de deux éducatrices par enfant est-ce qu'on va continuer à donner l'argent au CPE ? ou aux parents ?
Va-t-on se retrouver comme avec les malades à la maison qui coûtent moins cher à l'état mais dont les familles ne peuvent les garder à la maison faute de subventions nécessaires et qui donc les placent en institution... (comme Chloé Ste-Marie qui se bat pour garder Gilles Carles à la maison, ce qui est bien mieux pour lui, alors que lui Gilles coûterait moins cher en institution)
Je pense que ce n'est pas au gouvernement de gérer l'éducation de nos enfants c'est a nous, mais dans les conditions actuelles chaque obtion qui n'est pas un CPE ordinaire demande plus de sacrifice de la pars des parents, car tout le monde paye pour ce réseau mais si on préfère une solution plus naturelle pour nos enfants on paye quand même mais on ne recois rien. Regardez bien ce qui va arriver avec l'argent que le fédéral prévois pour les parents . Je pense bien qu'on va passer à côté et que c'est les garderies qui vont recevoir la manne.
En effet
Et si on découvre que pour qu'un poupon (0-2 ans) soit bien en CPE ça prend un ratio de deux éducatrices par enfant est-ce qu'on va continuer à donner l'argent au CPE ? ou aux parents ?
Va-t-on se retrouver comme avec les malades à la maison qui coûtent moins cher à l'état mais dont les familles ne peuvent les garder à la maison faute de subventions nécessaires et qui donc les placent en institution... (comme Chloé Ste-Marie qui se bat pour garder Gilles Carles à la maison, ce qui est bien mieux pour lui, alors que lui Gilles coûterait moins cher en institution)
Dove* a écrit
Nous n'arriverons jamais à éliminer un système de garderie pour les bambins... alors essayons qu'il soit le plus près possible des besoins des bambins et des parents non? Trouvons des solutions sans juger ceux et celles qui en ont besoin quelle que soit la raison...
Je suis d'accord en partie avec toi là-dessus. Sauf que, au lieu de juger ceux et celles qui en ont besoins quelques soit les raisons, ne pourrait-on pas juger les raisons elles-mêmes?
On s'entend qu'il y a des familles qui en ont besoin véritablement, nous ne remettons pas en cause le principe même de la garderie. Mais je ne peux qu'être d'accord avec le Docteur Chicoine quand il dit que ceux et celles qui en ont les moyens, devraient peut-être y penser comme il faut avant de recourir à ce service.
Et il y a pleins d'autres alternatives à la garderie quand on y pense comme il faut. À mon avis, une garderie en millieu familial est peut-être plus adéquate et plus branchée sur les besoins de l'enfant qu'une garderie en établissement. Le gouvernement devrait aussi permettre aux familles de choisir le type de garde qu'elles veulent.
Mais se questionner en tant que parent à savoir ce que l'on désire de mieux pour notre enfant, c'est à mon avis normal et sain. Et c'est aux professionnels et aux experts de nous aider en nous donnant les outils nécessaires pour bien construire notre réflexion.
Nous n'arriverons jamais à éliminer un système de garderie pour les bambins... alors essayons qu'il soit le plus près possible des besoins des bambins et des parents non? Trouvons des solutions sans juger ceux et celles qui en ont besoin quelle que soit la raison...
Je suis d'accord en partie avec toi là-dessus. Sauf que, au lieu de juger ceux et celles qui en ont besoins quelques soit les raisons, ne pourrait-on pas juger les raisons elles-mêmes?
On s'entend qu'il y a des familles qui en ont besoin véritablement, nous ne remettons pas en cause le principe même de la garderie. Mais je ne peux qu'être d'accord avec le Docteur Chicoine quand il dit que ceux et celles qui en ont les moyens, devraient peut-être y penser comme il faut avant de recourir à ce service.
Et il y a pleins d'autres alternatives à la garderie quand on y pense comme il faut. À mon avis, une garderie en millieu familial est peut-être plus adéquate et plus branchée sur les besoins de l'enfant qu'une garderie en établissement. Le gouvernement devrait aussi permettre aux familles de choisir le type de garde qu'elles veulent.
Mais se questionner en tant que parent à savoir ce que l'on désire de mieux pour notre enfant, c'est à mon avis normal et sain. Et c'est aux professionnels et aux experts de nous aider en nous donnant les outils nécessaires pour bien construire notre réflexion.
tipet a écrit
Je suis d'accord en partie avec toi là-dessus. Sauf que, au lieu de juger ceux et celles qui en ont besoins quelques soit les raisons, ne pourrait-on pas juger les raisons elles-mêmes?
On s'entend qu'il y a des familles qui en ont besoin véritablement, nous ne remettons pas en cause le principe même de la garderie. Mais je ne peux qu'être d'accord avec le Docteur Chicoine quand il dit que ceux et celles qui en ont les moyens, devraient peut-être y penser comme il faut avant de recourir à ce service.
Et il y a pleins d'autres alternatives à la garderie quand on y pense comme il faut. À mon avis, une garderie en millieu familial est peut-être plus adéquate et plus branchée sur les besoins de l'enfant qu'une garderie en établissement. Le gouvernement devrait aussi permettre aux familles de choisir le type de garde qu'elles veulent.
Mais se questionner en tant que parent à savoir ce que l'on désire de mieux pour notre enfant, c'est à mon avis normal et sain. Et c'est aux professionnels et aux experts de nous aider en nous donnant les outils nécessaires pour bien construire notre réflexion. j'aime beaucoup ton passage en gras, tu as su trouver les mots que je cherchais
Je suis d'accord en partie avec toi là-dessus. Sauf que, au lieu de juger ceux et celles qui en ont besoins quelques soit les raisons, ne pourrait-on pas juger les raisons elles-mêmes?
On s'entend qu'il y a des familles qui en ont besoin véritablement, nous ne remettons pas en cause le principe même de la garderie. Mais je ne peux qu'être d'accord avec le Docteur Chicoine quand il dit que ceux et celles qui en ont les moyens, devraient peut-être y penser comme il faut avant de recourir à ce service.
Et il y a pleins d'autres alternatives à la garderie quand on y pense comme il faut. À mon avis, une garderie en millieu familial est peut-être plus adéquate et plus branchée sur les besoins de l'enfant qu'une garderie en établissement. Le gouvernement devrait aussi permettre aux familles de choisir le type de garde qu'elles veulent.
Mais se questionner en tant que parent à savoir ce que l'on désire de mieux pour notre enfant, c'est à mon avis normal et sain. Et c'est aux professionnels et aux experts de nous aider en nous donnant les outils nécessaires pour bien construire notre réflexion. j'aime beaucoup ton passage en gras, tu as su trouver les mots que je cherchais
tipet a écrit
Je suis d'accord en partie avec toi là-dessus. Sauf que, au lieu de juger ceux et celles qui en ont besoins quelques soit les raisons, ne pourrait-on pas juger les raisons elles-mêmes?
On s'entend qu'il y a des familles qui en ont besoin véritablement, nous ne remettons pas en cause le principe même de la garderie. Mais je ne peux qu'être d'accord avec le Docteur Chicoine quand il dit que ceux et celles qui en ont les moyens, devraient peut-être y penser comme il faut avant de recourir à ce service.
Et il y a pleins d'autres alternatives à la garderie quand on y pense comme il faut. À mon avis, une garderie en millieu familial est peut-être plus adéquate et plus branchée sur les besoins de l'enfant qu'une garderie en établissement. Le gouvernement devrait aussi permettre aux familles de choisir le type de garde qu'elles veulent.
Mais se questionner en tant que parent à savoir ce que l'on désire de mieux pour notre enfant, c'est à mon avis normal et sain. Et c'est aux professionnels et aux experts de nous aider en nous donnant les outils nécessaires pour bien construire notre réflexion.
Je trouve que ton intervention est pleine de bon sens, et je te rejoins parfaitement là-dessus.
Je suis d'accord en partie avec toi là-dessus. Sauf que, au lieu de juger ceux et celles qui en ont besoins quelques soit les raisons, ne pourrait-on pas juger les raisons elles-mêmes?
On s'entend qu'il y a des familles qui en ont besoin véritablement, nous ne remettons pas en cause le principe même de la garderie. Mais je ne peux qu'être d'accord avec le Docteur Chicoine quand il dit que ceux et celles qui en ont les moyens, devraient peut-être y penser comme il faut avant de recourir à ce service.
Et il y a pleins d'autres alternatives à la garderie quand on y pense comme il faut. À mon avis, une garderie en millieu familial est peut-être plus adéquate et plus branchée sur les besoins de l'enfant qu'une garderie en établissement. Le gouvernement devrait aussi permettre aux familles de choisir le type de garde qu'elles veulent.
Mais se questionner en tant que parent à savoir ce que l'on désire de mieux pour notre enfant, c'est à mon avis normal et sain. Et c'est aux professionnels et aux experts de nous aider en nous donnant les outils nécessaires pour bien construire notre réflexion.
Je trouve que ton intervention est pleine de bon sens, et je te rejoins parfaitement là-dessus.
tipet a écrit
Je suis d'accord en partie avec toi là-dessus. Sauf que, au lieu de juger ceux et celles qui en ont besoins quelques soit les raisons, ne pourrait-on pas juger les raisons elles-mêmes?
On s'entend qu'il y a des familles qui en ont besoin véritablement, nous ne remettons pas en cause le principe même de la garderie. Mais je ne peux qu'être d'accord avec le Docteur Chicoine quand il dit que ceux et celles qui en ont les moyens, devraient peut-être y penser comme il faut avant de recourir à ce service.
Et il y a pleins d'autres alternatives à la garderie quand on y pense comme il faut. À mon avis, une garderie en millieu familial est peut-être plus adéquate et plus branchée sur les besoins de l'enfant qu'une garderie en établissement. Le gouvernement devrait aussi permettre aux familles de choisir le type de garde qu'elles veulent.
Mais se questionner en tant que parent à savoir ce que l'on désire de mieux pour notre enfant, c'est à mon avis normal et sain. Et c'est aux professionnels et aux experts de nous aider en nous donnant les outils nécessaires pour bien construire notre réflexion.
Je suis d'accord avec toi, sauf qu'une personne qui fait 1 milions par année va trouver le moyen de dire qu'elle arrive pas et qu'elle n'a pas les moyens Je me souviens d'une famille que je connaissais, ils n'envoyaient pas leur enfant chez le dentiste à toutes les années car c'était trop cher et elle disait ne pas avoir les moyens..Ma mère était un en au dessous du seuil de pauvreté sauf qu'elle travaillait donc les frais étaient pas remboursés et nous allions à toutes les années ...C'est pas nécessairement les moins nantis qui se plaignent qu'ils n'ont pas d'argent --Message edité par pucinette le 2006-04-09 12:36:22--
Je suis d'accord en partie avec toi là-dessus. Sauf que, au lieu de juger ceux et celles qui en ont besoins quelques soit les raisons, ne pourrait-on pas juger les raisons elles-mêmes?
On s'entend qu'il y a des familles qui en ont besoin véritablement, nous ne remettons pas en cause le principe même de la garderie. Mais je ne peux qu'être d'accord avec le Docteur Chicoine quand il dit que ceux et celles qui en ont les moyens, devraient peut-être y penser comme il faut avant de recourir à ce service.
Et il y a pleins d'autres alternatives à la garderie quand on y pense comme il faut. À mon avis, une garderie en millieu familial est peut-être plus adéquate et plus branchée sur les besoins de l'enfant qu'une garderie en établissement. Le gouvernement devrait aussi permettre aux familles de choisir le type de garde qu'elles veulent.
Mais se questionner en tant que parent à savoir ce que l'on désire de mieux pour notre enfant, c'est à mon avis normal et sain. Et c'est aux professionnels et aux experts de nous aider en nous donnant les outils nécessaires pour bien construire notre réflexion.
Je suis d'accord avec toi, sauf qu'une personne qui fait 1 milions par année va trouver le moyen de dire qu'elle arrive pas et qu'elle n'a pas les moyens Je me souviens d'une famille que je connaissais, ils n'envoyaient pas leur enfant chez le dentiste à toutes les années car c'était trop cher et elle disait ne pas avoir les moyens..Ma mère était un en au dessous du seuil de pauvreté sauf qu'elle travaillait donc les frais étaient pas remboursés et nous allions à toutes les années ...C'est pas nécessairement les moins nantis qui se plaignent qu'ils n'ont pas d'argent --Message edité par pucinette le 2006-04-09 12:36:22--
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
Ah j'oubliais Dans cette famille, ils avaient deux cellulaires, un bateau et un ski-doo
C'est drôle que tu me dises que j'ai mauvais caractère parce que si tu parles à ceux qui me traitent avec respect et courtoisie et qui ne me mentent pas et qui ne tentent pas de me f******, ils vont probablement te dire qu'au contraire je suis très gentil- Jean-François Mercier
tipet a écrit
Je suis d'accord en partie avec toi là-dessus. Sauf que, au lieu de juger ceux et celles qui en ont besoins quelques soit les raisons, ne pourrait-on pas juger les raisons elles-mêmes?
On s'entend qu'il y a des familles qui en ont besoin véritablement, nous ne remettons pas en cause le principe même de la garderie. Mais je ne peux qu'être d'accord avec le Docteur Chicoine quand il dit que ceux et celles qui en ont les moyens, devraient peut-être y penser comme il faut avant de recourir à ce service.
Et il y a pleins d'autres alternatives à la garderie quand on y pense comme il faut. À mon avis, une garderie en millieu familial est peut-être plus adéquate et plus branchée sur les besoins de l'enfant qu'une garderie en établissement. Le gouvernement devrait aussi permettre aux familles de choisir le type de garde qu'elles veulent.
Mais se questionner en tant que parent à savoir ce que l'on désire de mieux pour notre enfant, c'est à mon avis normal et sain. Et c'est aux professionnels et aux experts de nous aider en nous donnant les outils nécessaires pour bien construire notre réflexion.
Voilà!
Et la deuxième partie en surbrillance, c'est exactement ce que j'essayais de dire un peu plus haut.
C'était le but recherché par ce livre, d'ailleurs... rien d'autres... ce but n'étant nullement de culpabiliser qui que ce soit.
Je suis d'accord en partie avec toi là-dessus. Sauf que, au lieu de juger ceux et celles qui en ont besoins quelques soit les raisons, ne pourrait-on pas juger les raisons elles-mêmes?
On s'entend qu'il y a des familles qui en ont besoin véritablement, nous ne remettons pas en cause le principe même de la garderie. Mais je ne peux qu'être d'accord avec le Docteur Chicoine quand il dit que ceux et celles qui en ont les moyens, devraient peut-être y penser comme il faut avant de recourir à ce service.
Et il y a pleins d'autres alternatives à la garderie quand on y pense comme il faut. À mon avis, une garderie en millieu familial est peut-être plus adéquate et plus branchée sur les besoins de l'enfant qu'une garderie en établissement. Le gouvernement devrait aussi permettre aux familles de choisir le type de garde qu'elles veulent.
Mais se questionner en tant que parent à savoir ce que l'on désire de mieux pour notre enfant, c'est à mon avis normal et sain. Et c'est aux professionnels et aux experts de nous aider en nous donnant les outils nécessaires pour bien construire notre réflexion.
Voilà!
Et la deuxième partie en surbrillance, c'est exactement ce que j'essayais de dire un peu plus haut.
C'était le but recherché par ce livre, d'ailleurs... rien d'autres... ce but n'étant nullement de culpabiliser qui que ce soit.
Citation :Renatane a dit:
Euh , le docteur Chicoine est pédiatre.....comment peut-il avoir traité une patiente de 20 ans ?
Ils ont signé pour des patients de moins de 18 ans. S'ils soignent des gens adultes, ils peuvent s'exposer à des problèmes surtout si les choses tournent mal.
Dans le cas de la patiente, ce n'était pas un traitement, mais un diagnostic par personne interposée. Ce fut le Dr Ho qui lui diagnostiqua ce qu'elle avait avec exactitude. Le Dr, Ho qui n'a pas d'humérus et qui travaillait aussi à l'hôpital de Bellchasse aujourd'hui disparue.
A Ste-Justine, des adultes sont suivis dans des cas comme celui d'un patient qui en est à son triple cancer depuis qu'il est tout petit ou des cas de fibrose kystique. --Message edité par ploloto le 2006-04-09 13:28:16--
Euh , le docteur Chicoine est pédiatre.....comment peut-il avoir traité une patiente de 20 ans ?
Ils ont signé pour des patients de moins de 18 ans. S'ils soignent des gens adultes, ils peuvent s'exposer à des problèmes surtout si les choses tournent mal.
Dans le cas de la patiente, ce n'était pas un traitement, mais un diagnostic par personne interposée. Ce fut le Dr Ho qui lui diagnostiqua ce qu'elle avait avec exactitude. Le Dr, Ho qui n'a pas d'humérus et qui travaillait aussi à l'hôpital de Bellchasse aujourd'hui disparue.
A Ste-Justine, des adultes sont suivis dans des cas comme celui d'un patient qui en est à son triple cancer depuis qu'il est tout petit ou des cas de fibrose kystique. --Message edité par ploloto le 2006-04-09 13:28:16--
ploloto a écritCitation :Renatane a dit:
Euh , le docteur Chicoine est pédiatre.....comment peut-il avoir traité une patiente de 20 ans ?
Ils ont signé pour des patients de moins de 18 ans. S'ils soignent des gens adultes, ils peuvent s'exposer à des problèmes surtout si les choses tournent mal. Dans le cas de la patiente, ce n'était pas un traitement, mais un diagnostic par personne interposée
A Ste-Justine, des adultes sont suivis dans des cas comme celui d'un patient qui en est à son triple cancer depuis qu'il est tout petit ou des cas de fibrose kystique.
Est-ce que le fait qu'il se soit trompé dans un diagnostique, qui n'était sommes toute pas dans sa spécialité, fait de lui un mauvais pédiatre? Est-ce qu'on devrait rejetter du revers de la main toute son expertise et son expérience en pédiatrie à cause de ça?
Euh , le docteur Chicoine est pédiatre.....comment peut-il avoir traité une patiente de 20 ans ?
Ils ont signé pour des patients de moins de 18 ans. S'ils soignent des gens adultes, ils peuvent s'exposer à des problèmes surtout si les choses tournent mal. Dans le cas de la patiente, ce n'était pas un traitement, mais un diagnostic par personne interposée
A Ste-Justine, des adultes sont suivis dans des cas comme celui d'un patient qui en est à son triple cancer depuis qu'il est tout petit ou des cas de fibrose kystique.
Est-ce que le fait qu'il se soit trompé dans un diagnostique, qui n'était sommes toute pas dans sa spécialité, fait de lui un mauvais pédiatre? Est-ce qu'on devrait rejetter du revers de la main toute son expertise et son expérience en pédiatrie à cause de ça?