Strophe a écrit
Je pense qu'il ne faut pas généraliser non plus... Mon chum ne fait pas que des tâches qui sont définies par la société comme "masculines", il s'occupe beaucoup de notre fille, il m'aide dans les tâches ménagères, etc... Mon chum est loin d'être un homme rose ou féminiser.
Pour ma part, il m'arrive de tondre la gazon. Je suis pourtant trèsss féminine. Simplement, je ne suis pas née avec un balai dans les mains, pas plus qu'il est né avec une tondeuse ! Comme je disais plus haut, c'est des moules que la société imposent.
Je sais qu'il y a de grandes différences entre les femmes et les hommes et j'aime ces différences. Il a sa manière de faire les choses, moi la mienne et c'est bin correct de même ! je ne le force pas, je ne lui impose rien... il le fait de sa propre initiative, à son rythme.
Désolée, mais jamais on me fera avaler que c'est plus "naturel" pour moi que pour lui de faire la vaisselle.
Je pense exactement comme toi... à la maison, mon chum fait exactement les mêmes tâches dans le jour quand moi je travaille, il s'occupe des enfants et du ménage et le soir c'est à mon tour
Wal-Mart de Saint-Jean: Une tâche dangereuse pour des «associés»
Spirullette a écrit
Tu oublies que dans les conseils d'administration des grandes compagnies canadiennes, les administrateurs sont très majoritairement des hommes. Faudrait pas oublier aussi que nos gouvernements sont aussi composés majoritairement d'hommes. Que les emplois au salaire minimum sont majoritairement occupés par les femmes. Que la précarité d'emploi touche plus les femmes que les hommes. Je pense qu'on est loin de l'égalité hommes/femmes dans la société d'aujourd'hui.
Si les femmes doivent prendre leur places dans les secteurs décisioinnels et quitter les emplois au bas de l'échelle, je vois pas pourquoi les hommes seraient pas capable de faire leur place dans des d'autres secteurs comme l'éducation.
Dans ma citation je parlais pas que c'était pas correct qu'il y aille plus de femme professeure que d'hommes, je parlais du phénomène que les jeunes garcons sont réprimés parce que le corps enseignant est majoritairement des femmes et que je crois que les techniques d'enseignement devrait différé entre les filles qui sont plus studieuses et les garcons qui sont plus énergiques! C'est incroyable le nombre de Ritalin donnée au jeune garcon pour que mesdames puisse enseigner! ET je serais curieux de voir la proportion donnée de ritalin entre les garcons et filles! C'est rendu que certains profs ont presque le pad de presciption de ritalin dans leur bureau!
Pour ce qui est des poste décisionels faudrait se renouveller car de plus en plus de femmes ont leur places dans des poste décisionnel! Du moins je suis dans le domaine de l'informatique depuis plus de 6 ans et je vois beaucoup de femmes a certains postes décisionnels! Oui la politque fait enfant pauvre mais même les américains évolue sur ce plan et ont risque de voir Hillary Clinton contre Condeliza Rice au prochaine élection! Alors vous avancer et je trouve ca ben correct! --Message edité par KalidoR le 2006-07-18 00:55:01--
Tu oublies que dans les conseils d'administration des grandes compagnies canadiennes, les administrateurs sont très majoritairement des hommes. Faudrait pas oublier aussi que nos gouvernements sont aussi composés majoritairement d'hommes. Que les emplois au salaire minimum sont majoritairement occupés par les femmes. Que la précarité d'emploi touche plus les femmes que les hommes. Je pense qu'on est loin de l'égalité hommes/femmes dans la société d'aujourd'hui.
Si les femmes doivent prendre leur places dans les secteurs décisioinnels et quitter les emplois au bas de l'échelle, je vois pas pourquoi les hommes seraient pas capable de faire leur place dans des d'autres secteurs comme l'éducation.
Dans ma citation je parlais pas que c'était pas correct qu'il y aille plus de femme professeure que d'hommes, je parlais du phénomène que les jeunes garcons sont réprimés parce que le corps enseignant est majoritairement des femmes et que je crois que les techniques d'enseignement devrait différé entre les filles qui sont plus studieuses et les garcons qui sont plus énergiques! C'est incroyable le nombre de Ritalin donnée au jeune garcon pour que mesdames puisse enseigner! ET je serais curieux de voir la proportion donnée de ritalin entre les garcons et filles! C'est rendu que certains profs ont presque le pad de presciption de ritalin dans leur bureau!
Pour ce qui est des poste décisionels faudrait se renouveller car de plus en plus de femmes ont leur places dans des poste décisionnel! Du moins je suis dans le domaine de l'informatique depuis plus de 6 ans et je vois beaucoup de femmes a certains postes décisionnels! Oui la politque fait enfant pauvre mais même les américains évolue sur ce plan et ont risque de voir Hillary Clinton contre Condeliza Rice au prochaine élection! Alors vous avancer et je trouve ca ben correct! --Message edité par KalidoR le 2006-07-18 00:55:01--
Strophe a écrit
Je pense qu'il ne faut pas généraliser non plus... Mon chum ne fait pas que des tâches qui sont définies par la société comme "masculines", il s'occupe beaucoup de notre fille, il m'aide dans les tâches ménagères, etc... Mon chum est loin d'être un homme rose ou féminiser.
Pour ma part, il m'arrive de tondre la gazon. Je suis pourtant trèsss féminine. Simplement, je ne suis pas née avec un balai dans les mains, pas plus qu'il est né avec une tondeuse ! Comme je disais plus haut, c'est des moules que la société imposent.
Je sais qu'il y a de grandes différences entre les femmes et les hommes et j'aime ces différences. Il a sa manière de faire les choses, moi la mienne et c'est bin correct de même ! je ne le force pas, je ne lui impose rien... il le fait de sa propre initiative, à son rythme.
Désolée, mais jamais on me fera avaler que c'est plus "naturel" pour moi que pour lui de faire la vaisselle.
J'ai peut-être pas pris les meilleurs exemples que je pouvais prendre, mais c'est ce que je veux dire. Ça ne l'exempt pas de faire la vaisselle ou de s'occuper de nos enfants, pas plus que ça ne m'exempt de mettre de l'essence, ou de changer une ampoule. Mais en général, nos tâches sont assez ''traditionnelles''..
Je pense qu'il ne faut pas généraliser non plus... Mon chum ne fait pas que des tâches qui sont définies par la société comme "masculines", il s'occupe beaucoup de notre fille, il m'aide dans les tâches ménagères, etc... Mon chum est loin d'être un homme rose ou féminiser.
Pour ma part, il m'arrive de tondre la gazon. Je suis pourtant trèsss féminine. Simplement, je ne suis pas née avec un balai dans les mains, pas plus qu'il est né avec une tondeuse ! Comme je disais plus haut, c'est des moules que la société imposent.
Je sais qu'il y a de grandes différences entre les femmes et les hommes et j'aime ces différences. Il a sa manière de faire les choses, moi la mienne et c'est bin correct de même ! je ne le force pas, je ne lui impose rien... il le fait de sa propre initiative, à son rythme.
Désolée, mais jamais on me fera avaler que c'est plus "naturel" pour moi que pour lui de faire la vaisselle.
J'ai peut-être pas pris les meilleurs exemples que je pouvais prendre, mais c'est ce que je veux dire. Ça ne l'exempt pas de faire la vaisselle ou de s'occuper de nos enfants, pas plus que ça ne m'exempt de mettre de l'essence, ou de changer une ampoule. Mais en général, nos tâches sont assez ''traditionnelles''..
KalidoR a écrit
Dans ma citation je parlais pas que c'était pas correct qu'il y aille plus de femme professeure que d'hommes, je parlais du phénomène que les jeunes garcons sont réprimés parce que le corps enseignant est majoritairement des femmes et que je crois que les techniques d'enseignement devrait différé entre les filles qui sont plus studieuses et les garcons qui sont plus énergiques! C'est incroyable le nombre de Ritalin donnée au jeune garcon pour que mesdames puisse enseigner! ET je serais curieux de voir la proportion donnée de ritalin entre les garcons et filles! C'est rendu que certains profs ont presque le pad de presciption de ritalin dans leur bureau!
Pour ce qui est des poste décisionels faudrait se renouveller car de plus en plus de femmes ont leur places dans des poste décisionnel! Du moins je suis dans le domaine de l'informatique depuis plus de 6 ans et je vois beaucoup de femmes a certains postes décisionnels! Oui la politque fait enfant pauvre mais même les américains évolue sur ce plan et ont risque de voir Hillary Clinton contre Condeliza Rice au prochaine élection! Alors vous avancer et je trouve ca ben correct!
S'cuse, mais je trouve que ton texte perd de la crédibilité à cet endroit-là..
Dans ma citation je parlais pas que c'était pas correct qu'il y aille plus de femme professeure que d'hommes, je parlais du phénomène que les jeunes garcons sont réprimés parce que le corps enseignant est majoritairement des femmes et que je crois que les techniques d'enseignement devrait différé entre les filles qui sont plus studieuses et les garcons qui sont plus énergiques! C'est incroyable le nombre de Ritalin donnée au jeune garcon pour que mesdames puisse enseigner! ET je serais curieux de voir la proportion donnée de ritalin entre les garcons et filles! C'est rendu que certains profs ont presque le pad de presciption de ritalin dans leur bureau!
Pour ce qui est des poste décisionels faudrait se renouveller car de plus en plus de femmes ont leur places dans des poste décisionnel! Du moins je suis dans le domaine de l'informatique depuis plus de 6 ans et je vois beaucoup de femmes a certains postes décisionnels! Oui la politque fait enfant pauvre mais même les américains évolue sur ce plan et ont risque de voir Hillary Clinton contre Condeliza Rice au prochaine élection! Alors vous avancer et je trouve ca ben correct!
S'cuse, mais je trouve que ton texte perd de la crédibilité à cet endroit-là..
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Spirullette
- Immortel du Domaine
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- Inscription : ven. avr. 04, 2003 1:00 am
KalidoR a écrit
Dans ma citation je parlais pas que c'était pas correct qu'il y aille plus de femme professeure que d'hommes, je parlais du phénomène que les jeunes garcons sont réprimés parce que le corps enseignant est majoritairement des femmes et que je crois que les techniques d'enseignement devrait différé entre les filles qui sont plus studieuses et les garcons qui sont plus énergiques! C'est incroyable le nombre de Ritalin donnée au jeune garcon pour que mesdames puisse enseigner! ET je serais curieux de voir la proportion donnée de ritalin entre les garcons et filles! C'est rendu que certains profs ont presque le pad de presciption de ritalin dans leur bureau!
Pour ce qui est des poste décisionels faudrait se renouveller car de plus en plus de femmes ont leur places dans des poste décisionnel! Du moins je suis dans le domaine de l'informatique depuis plus de 6 ans et je vois beaucoup de femmes a certains postes décisionnels! Oui la politque fait enfant pauvre mais même les américains évolue sur ce plan et ont risque de voir Hillary Clinton contre Condeliza Rice au prochaine élection! Alors vous avancer et je trouve ca ben correct!
Je répondais surtout à ta phrase: - Aujourd'hui des fois c'est celle (la place) que les femme nous laisse prendre. En fait, je pense que la roue à commencer à tourner pour les femmes, quand elles ont compris que ne devaient pas prendre la place que les hommes leurs laissaient, mais bien celle qu'elles voulaient prendre!
Enfin concernant les postes décisionnels, selon les dernières études que j'ai lu, les femmes sont encore très peu présentent sur les conseils d'administration des grandes compagnies canadienne (comme les banques par exemple). Oui, de nos jours les femmes sont de plus en plus présentent sur certains postes décisionnonnels de "bas niveau". Je dirais que l'équité sera fait à ce niveau quand les conseils d'administration seront composés d'environ 50% de femmes.
En ce qui concerne ta position sur le Ritalin, je suis certaine moi aussi que les garçons en prennent plus que les filles. Cependant je ne mettrais certainement pas la faute sur les mesdames professeurs. Penses-tu vraiment que c'est les profs qui décident de couper les cours d'éducation physique et les périodes de récréation par exemple? Penses-tu vraiment que c'est les prof qui décident de surcharger leur classe, d'avoir des enfants avec des troubles d'apprentassage dans leur groupe sans avoir les ressources pour les aider correctement??? Que ce soient des femmes ou hommes, c'est pas des super héros les prof, je me demande ce que tu ferais toi, si tu avais 3 ptits gars hyper actif dans ta classe de 35 enfants et tu avais les aucun moyens de les calmer??? --Message edité par Spirullette le 2006-07-18 08:38:19--
Dans ma citation je parlais pas que c'était pas correct qu'il y aille plus de femme professeure que d'hommes, je parlais du phénomène que les jeunes garcons sont réprimés parce que le corps enseignant est majoritairement des femmes et que je crois que les techniques d'enseignement devrait différé entre les filles qui sont plus studieuses et les garcons qui sont plus énergiques! C'est incroyable le nombre de Ritalin donnée au jeune garcon pour que mesdames puisse enseigner! ET je serais curieux de voir la proportion donnée de ritalin entre les garcons et filles! C'est rendu que certains profs ont presque le pad de presciption de ritalin dans leur bureau!
Pour ce qui est des poste décisionels faudrait se renouveller car de plus en plus de femmes ont leur places dans des poste décisionnel! Du moins je suis dans le domaine de l'informatique depuis plus de 6 ans et je vois beaucoup de femmes a certains postes décisionnels! Oui la politque fait enfant pauvre mais même les américains évolue sur ce plan et ont risque de voir Hillary Clinton contre Condeliza Rice au prochaine élection! Alors vous avancer et je trouve ca ben correct!
Je répondais surtout à ta phrase: - Aujourd'hui des fois c'est celle (la place) que les femme nous laisse prendre. En fait, je pense que la roue à commencer à tourner pour les femmes, quand elles ont compris que ne devaient pas prendre la place que les hommes leurs laissaient, mais bien celle qu'elles voulaient prendre!
Enfin concernant les postes décisionnels, selon les dernières études que j'ai lu, les femmes sont encore très peu présentent sur les conseils d'administration des grandes compagnies canadienne (comme les banques par exemple). Oui, de nos jours les femmes sont de plus en plus présentent sur certains postes décisionnonnels de "bas niveau". Je dirais que l'équité sera fait à ce niveau quand les conseils d'administration seront composés d'environ 50% de femmes.
En ce qui concerne ta position sur le Ritalin, je suis certaine moi aussi que les garçons en prennent plus que les filles. Cependant je ne mettrais certainement pas la faute sur les mesdames professeurs. Penses-tu vraiment que c'est les profs qui décident de couper les cours d'éducation physique et les périodes de récréation par exemple? Penses-tu vraiment que c'est les prof qui décident de surcharger leur classe, d'avoir des enfants avec des troubles d'apprentassage dans leur groupe sans avoir les ressources pour les aider correctement??? Que ce soient des femmes ou hommes, c'est pas des super héros les prof, je me demande ce que tu ferais toi, si tu avais 3 ptits gars hyper actif dans ta classe de 35 enfants et tu avais les aucun moyens de les calmer??? --Message edité par Spirullette le 2006-07-18 08:38:19--
Nikki. a écrit
Ben, je ne peux pas parler pour les autres femmes, mais moi j'aime les hommes comme ils sont.. Un peu macho, pas trop roses.. Mais ceux qui ne cadrent pas là-dedans n'ont pas à chercher à me plaire, ou à plaire à celles à qui ça ne convient pas..
Ce que j'essaie de dire, je ne trouve pas les bons mots il me semble, c'est que on peut vivre ensemble sans essayer d'être semblable, non?.. Moi chez nous, je suis celle qui fait la cuisine, les commissions etc etc.. Mon chum, c'est le gars traditionnel qui fait le bricolage, qui fait le gazon etc.. Quand vient le temps de remplir la bombone de propane, c'est lui qui fait ça, et quand vient le temps de trouver ce qui serait bon sur le BBQ, c'est de moi que ça relève.. Je ne me complique pas la vie tellement à essayer de féminiser mon homme, je l'aime bien trop pour ça!...
J'ai 35 ans, mon chum en a 34 ans. Je nous sens tellement loin de cette définition du couple, telle que tu la vis.
Je comprends l'idée de base. Je saisis très bien que tu ne veux pas à tout prix forcer ton conjoint à entrer dans un moule qui ne lui convient pas, ni à toi d'ailleurs, et que vous deux, vous vous accommodez très bien du partage des tâches tel qu'il est présentement chez vous. J'achète !
Par contre, je suis étonnée que tu puisses croire que si un homme fait le lavage, la popotte, les commissions, etc, c'est qu'il a été féminisé et que à quelque part, c'est contre nature.
Car, c'est bien ce que tu as écrit.
Je suis comme Strophe, cela me fait réagir quand je lis des propos non pas nécessairement rétrogrades, mais plutôt faux sur le rôle de l'homme au sein du couple.
J'ai un conjoint qui fait toutes les tâches que tu as mentionnées, toute catégorie confondue. Il le fait de son propre chef. Et je ne le perçois aucunement comme un homme femmelette... disons que j'admire beaucoup ce qu'il est comme gars. Pour moi, il est le plus bel exemple que l'on puisse donner à ses enfants (selon mes critères, je précise).
Et j'apprécie ne pas avoir à me battre pour le partage des tâches. Si j'avais eu à le faire, peut-être que je me serais faite une raison et que j'aurais accepté que nous soyons cantonnés dans des rôles plus traditionnels, chacun y trouvant son compte. Mais je ne sais pas...
Ben, je ne peux pas parler pour les autres femmes, mais moi j'aime les hommes comme ils sont.. Un peu macho, pas trop roses.. Mais ceux qui ne cadrent pas là-dedans n'ont pas à chercher à me plaire, ou à plaire à celles à qui ça ne convient pas..
Ce que j'essaie de dire, je ne trouve pas les bons mots il me semble, c'est que on peut vivre ensemble sans essayer d'être semblable, non?.. Moi chez nous, je suis celle qui fait la cuisine, les commissions etc etc.. Mon chum, c'est le gars traditionnel qui fait le bricolage, qui fait le gazon etc.. Quand vient le temps de remplir la bombone de propane, c'est lui qui fait ça, et quand vient le temps de trouver ce qui serait bon sur le BBQ, c'est de moi que ça relève.. Je ne me complique pas la vie tellement à essayer de féminiser mon homme, je l'aime bien trop pour ça!...
J'ai 35 ans, mon chum en a 34 ans. Je nous sens tellement loin de cette définition du couple, telle que tu la vis.
Je comprends l'idée de base. Je saisis très bien que tu ne veux pas à tout prix forcer ton conjoint à entrer dans un moule qui ne lui convient pas, ni à toi d'ailleurs, et que vous deux, vous vous accommodez très bien du partage des tâches tel qu'il est présentement chez vous. J'achète !
Par contre, je suis étonnée que tu puisses croire que si un homme fait le lavage, la popotte, les commissions, etc, c'est qu'il a été féminisé et que à quelque part, c'est contre nature.
Car, c'est bien ce que tu as écrit.
Je suis comme Strophe, cela me fait réagir quand je lis des propos non pas nécessairement rétrogrades, mais plutôt faux sur le rôle de l'homme au sein du couple.
J'ai un conjoint qui fait toutes les tâches que tu as mentionnées, toute catégorie confondue. Il le fait de son propre chef. Et je ne le perçois aucunement comme un homme femmelette... disons que j'admire beaucoup ce qu'il est comme gars. Pour moi, il est le plus bel exemple que l'on puisse donner à ses enfants (selon mes critères, je précise).
Et j'apprécie ne pas avoir à me battre pour le partage des tâches. Si j'avais eu à le faire, peut-être que je me serais faite une raison et que j'aurais accepté que nous soyons cantonnés dans des rôles plus traditionnels, chacun y trouvant son compte. Mais je ne sais pas...
[color=#4040BF][i]Ça, c'est moi. J'ai prêté mon visage à Kate pour qu'elle puisse faire des films.[/i][/color]
Je trouve très difficile ici de donner une opinion, et de me faire reprendre sur tous les petits points qui me sont personnels et qui ne font pas l'affaire de tout un chacun.. Je n'ai critiqué personne dans leur façon de faire, j'ai même dit que c'était nous, que les autres n'avaient aucunement à faire comme nous pour me plaire. Je respecte chaque couple dans ce qu'il est et j'avoue que je n'apprécie pas beaucoup qu'on me mette des mots en bouche que je n'ai pas dit..
Et je n'ai jamais prétendu qu'un homme qui faisait la vaisselle était féminisé, franchement!!!..
Ça fait des années qu'on se sépare les tâches selon nos forces et nos affinités.. Ce que je suis amenée à constater, c'est que de façon tout à fait naturelle, sans se forcer, on a pris des rôles assez traditionnels dans la séparation de nos tâches. Nos obligations sont séparées non pas également, mais équitablement en fonction de nos intérêts. Moi, je préfère la cuisine, lui il préfère le bricolage. Pourquoi devrais-je essayer de lui imposer une tâche qu'il n'aime pas alors que moi-même, je déteste arranger une porte ou tondre le gazon et que lui aime ça?..
Anyway, c'est vrai qu'on n'est plus du tout dans le sujet et pour ma part, j'ai assez dévié..
Et je n'ai jamais prétendu qu'un homme qui faisait la vaisselle était féminisé, franchement!!!..
Ça fait des années qu'on se sépare les tâches selon nos forces et nos affinités.. Ce que je suis amenée à constater, c'est que de façon tout à fait naturelle, sans se forcer, on a pris des rôles assez traditionnels dans la séparation de nos tâches. Nos obligations sont séparées non pas également, mais équitablement en fonction de nos intérêts. Moi, je préfère la cuisine, lui il préfère le bricolage. Pourquoi devrais-je essayer de lui imposer une tâche qu'il n'aime pas alors que moi-même, je déteste arranger une porte ou tondre le gazon et que lui aime ça?..
Anyway, c'est vrai qu'on n'est plus du tout dans le sujet et pour ma part, j'ai assez dévié..
Sabi a écrit
J'ai 35 ans, mon chum en a 34 ans. Je nous sens tellement loin de cette définition du couple, telle que tu la vis.
Je comprends l'idée de base. Je saisis très bien que tu ne veux pas à tout prix forcer ton conjoint à entrer dans un moule qui ne lui convient pas, ni à toi d'ailleurs, et que vous deux, vous vous accommodez très bien du partage des tâches tel qu'il est présentement chez vous. J'achète !
Par contre, je suis étonnée que tu puisses croire que si un homme fait le lavage, la popotte, les commissions, etc, c'est qu'il a été féminisé et que à quelque part, c'est contre nature.
Car, c'est bien ce que tu as écrit.
Je suis comme Strophe, cela me fait réagir quand je lis des propos non pas nécessairement rétrogrades, mais plutôt faux sur le rôle de l'homme au sein du couple.
J'ai un conjoint qui fait toutes les tâches que tu as mentionnées, toute catégorie confondue. Il le fait de son propre chef. Et je ne le perçois aucunement comme un homme femmelette... disons que j'admire beaucoup ce qu'il est comme gars. Pour moi, il est le plus bel exemple que l'on puisse donner à ses enfants (selon mes critères, je précise).
Et j'apprécie ne pas avoir à me battre pour le partage des tâches. Si j'avais eu à le faire, peut-être que je me serais faite une raison et que j'aurais accepté que nous soyons cantonnés dans des rôles plus traditionnels, chacun y trouvant son compte. Mais je ne sais pas...
Si tu réussis à me trouver ça dans mes écrits...
J'ai 35 ans, mon chum en a 34 ans. Je nous sens tellement loin de cette définition du couple, telle que tu la vis.
Je comprends l'idée de base. Je saisis très bien que tu ne veux pas à tout prix forcer ton conjoint à entrer dans un moule qui ne lui convient pas, ni à toi d'ailleurs, et que vous deux, vous vous accommodez très bien du partage des tâches tel qu'il est présentement chez vous. J'achète !
Par contre, je suis étonnée que tu puisses croire que si un homme fait le lavage, la popotte, les commissions, etc, c'est qu'il a été féminisé et que à quelque part, c'est contre nature.
Car, c'est bien ce que tu as écrit.
Je suis comme Strophe, cela me fait réagir quand je lis des propos non pas nécessairement rétrogrades, mais plutôt faux sur le rôle de l'homme au sein du couple.
J'ai un conjoint qui fait toutes les tâches que tu as mentionnées, toute catégorie confondue. Il le fait de son propre chef. Et je ne le perçois aucunement comme un homme femmelette... disons que j'admire beaucoup ce qu'il est comme gars. Pour moi, il est le plus bel exemple que l'on puisse donner à ses enfants (selon mes critères, je précise).
Et j'apprécie ne pas avoir à me battre pour le partage des tâches. Si j'avais eu à le faire, peut-être que je me serais faite une raison et que j'aurais accepté que nous soyons cantonnés dans des rôles plus traditionnels, chacun y trouvant son compte. Mais je ne sais pas...
Si tu réussis à me trouver ça dans mes écrits...
Nikki. a écritJe trouve très difficile ici de donner une opinion, et de me faire reprendre sur tous les petits points qui me sont personnels et qui ne font pas l'affaire de tout un chacun.. Je n'ai critiqué personne dans leur façon de faire, j'ai même dit que c'était nous, que les autres n'avaient aucunement à faire comme nous pour me plaire. Je respecte chaque couple dans ce qu'il est et j'avoue que je n'apprécie pas beaucoup qu'on me mette des mots en bouche que je n'ai pas dit..
Et je n'ai jamais prétendu qu'un homme qui faisait la vaisselle était féminisé, franchement!!!..
Ça fait des années qu'on se sépare les tâches selon nos forces et nos affinités.. Ce que je suis amenée à constater, c'est que de façon tout à fait naturelle, sans se forcer, on a pris des rôles assez traditionnels dans la séparation de nos tâches. Nos obligations sont séparées non pas également, mais équitablement en fonction de nos intérêts. Moi, je préfère la cuisine, lui il préfère le bricolage. Pourquoi devrais-je essayer de lui imposer une tâche qu'il n'aime pas alors que moi-même, je déteste arranger une porte ou tondre le gazon et que lui aime ça?..
Anyway, c'est vrai qu'on n'est plus du tout dans le sujet et pour ma part, j'ai assez dévié..
Nikki, je comprends ton point de vue, tu sais. C'est clair, respectueux et tout à fait logique. Seulement, si quelqu'un me dit ceci au cours d'une discussion, c'est sûr que ça me fait réagir :
Je ne me complique pas la vie tellement à essayer de féminiser mon homme, je l'aime bien trop pour ça!...
Ce n'est pas une attaque personnelle. Mais ça me dérange et je tiens à le préciser. Et à quelque part, ça va à l'encontre de l'idée de liberté dont tu parlais.
Je sais bien que ce n'est pas le propos de la discussion ici, mais je voulais exprimer mon désaccord. Je sais que c'est possible de le faire et de revenir à nos moutons après. Ce n'est pas grave.
Et je n'ai jamais prétendu qu'un homme qui faisait la vaisselle était féminisé, franchement!!!..
Ça fait des années qu'on se sépare les tâches selon nos forces et nos affinités.. Ce que je suis amenée à constater, c'est que de façon tout à fait naturelle, sans se forcer, on a pris des rôles assez traditionnels dans la séparation de nos tâches. Nos obligations sont séparées non pas également, mais équitablement en fonction de nos intérêts. Moi, je préfère la cuisine, lui il préfère le bricolage. Pourquoi devrais-je essayer de lui imposer une tâche qu'il n'aime pas alors que moi-même, je déteste arranger une porte ou tondre le gazon et que lui aime ça?..
Anyway, c'est vrai qu'on n'est plus du tout dans le sujet et pour ma part, j'ai assez dévié..
Nikki, je comprends ton point de vue, tu sais. C'est clair, respectueux et tout à fait logique. Seulement, si quelqu'un me dit ceci au cours d'une discussion, c'est sûr que ça me fait réagir :
Je ne me complique pas la vie tellement à essayer de féminiser mon homme, je l'aime bien trop pour ça!...
Ce n'est pas une attaque personnelle. Mais ça me dérange et je tiens à le préciser. Et à quelque part, ça va à l'encontre de l'idée de liberté dont tu parlais.
Je sais bien que ce n'est pas le propos de la discussion ici, mais je voulais exprimer mon désaccord. Je sais que c'est possible de le faire et de revenir à nos moutons après. Ce n'est pas grave.
[color=#4040BF][i]Ça, c'est moi. J'ai prêté mon visage à Kate pour qu'elle puisse faire des films.[/i][/color]
tipet a écrit
Sans vouloir répondre pour Sabi, je crois qu'elle a dû mal interpréter ta dernière phrase (celle qu'elle a mis en gras dans ton message qu'elle cite)
Je dirais plutôt que nos philosophies sont différentes sur ce point. Et c'est correct.
Sans vouloir répondre pour Sabi, je crois qu'elle a dû mal interpréter ta dernière phrase (celle qu'elle a mis en gras dans ton message qu'elle cite)
Je dirais plutôt que nos philosophies sont différentes sur ce point. Et c'est correct.
[color=#4040BF][i]Ça, c'est moi. J'ai prêté mon visage à Kate pour qu'elle puisse faire des films.[/i][/color]
Spirullette a écrit
En ce qui concerne ta position sur le Ritalin, je suis certaine moi aussi que les garçons en prennent plus que les filles. Cependant je ne mettrais certainement pas la faute sur les mesdames professeurs. Penses-tu vraiment que c'est les profs qui décident de couper les cours d'éducation physique et les périodes de récréation par exemple? Penses-tu vraiment que c'est les prof qui décident de surcharger leur classe, d'avoir des enfants avec des troubles d'apprentassage dans leur groupe sans avoir les ressources pour les aider correctement??? Que ce soient des femmes ou hommes, c'est pas des super héros les prof, je me demande ce que tu ferais toi, si tu avais 3 ptits gars hyper actif dans ta classe de 35 enfants et tu avais les aucun moyens de les calmer???
Je dois avouer que tu as pas tord sur toute les mesure que le Gouvernement ont fait et comment ca l'a effectivement mener a ce problème. Mais n'empêche que je crois que nos enseignantes sont moins patiente que dans mon temps et ce pour en avoir vu quelques examples au cours de la dernière année!
En ce qui concerne ta position sur le Ritalin, je suis certaine moi aussi que les garçons en prennent plus que les filles. Cependant je ne mettrais certainement pas la faute sur les mesdames professeurs. Penses-tu vraiment que c'est les profs qui décident de couper les cours d'éducation physique et les périodes de récréation par exemple? Penses-tu vraiment que c'est les prof qui décident de surcharger leur classe, d'avoir des enfants avec des troubles d'apprentassage dans leur groupe sans avoir les ressources pour les aider correctement??? Que ce soient des femmes ou hommes, c'est pas des super héros les prof, je me demande ce que tu ferais toi, si tu avais 3 ptits gars hyper actif dans ta classe de 35 enfants et tu avais les aucun moyens de les calmer???
Je dois avouer que tu as pas tord sur toute les mesure que le Gouvernement ont fait et comment ca l'a effectivement mener a ce problème. Mais n'empêche que je crois que nos enseignantes sont moins patiente que dans mon temps et ce pour en avoir vu quelques examples au cours de la dernière année!
KalidoR a écrit
Je dois avouer que tu as pas tord sur toute les mesure que le Gouvernement ont fait et comment ca l'a effectivement mener a ce problème. Mais n'empêche que je crois que nos enseignantes sont moins patiente que dans mon temps et ce pour en avoir vu quelques examples au cours de la dernière année!
Kalidor, je ne crois pas que les enseignantes et les enseignants (moi, je ne fais aucune distinction ) soient moins patients qu'avant. Je dirais simplement, qu'ils vivent une autre réalité.
Aujourd'hui, une classe se compose d'environ 35 enfants, de tout plein de religions et d'ethnies. Dans le groupe, il y a bien souvent 3-4 enfants qui ont des troubles du comportement ou d'apprentissage. 35 élèves avec des besoins différents, qui sont à des niveaux différents, dont 3-4 qui demandent une attention particulières. Les profs ne sont pas des robots mais des humains.
Avant, les profs avaient au gros max 25 élèves, il n'y avait que la religion catholique qui était admise dans les écoles. Tous les étudiants parlaient et comprenaient parfaitement le Français (car autrement ils allaient dans les classes accueil et intégration). Aussi, les élèves qui avaient des problèmes du comportement ou d'apprenstissage ne fréquentaient pas les classes "régulières".
Je ne dis pas qu'il n'y a que du mauvais dans la nouvelle manière de gérer les choses. Simplement, il aurait fallu engager plus de profs, donner des ressources, etc... Ce qui n'a pas été fait. Les profs de nos jours ont une surcharge incroyable de travail
Je dois avouer que tu as pas tord sur toute les mesure que le Gouvernement ont fait et comment ca l'a effectivement mener a ce problème. Mais n'empêche que je crois que nos enseignantes sont moins patiente que dans mon temps et ce pour en avoir vu quelques examples au cours de la dernière année!
Kalidor, je ne crois pas que les enseignantes et les enseignants (moi, je ne fais aucune distinction ) soient moins patients qu'avant. Je dirais simplement, qu'ils vivent une autre réalité.
Aujourd'hui, une classe se compose d'environ 35 enfants, de tout plein de religions et d'ethnies. Dans le groupe, il y a bien souvent 3-4 enfants qui ont des troubles du comportement ou d'apprentissage. 35 élèves avec des besoins différents, qui sont à des niveaux différents, dont 3-4 qui demandent une attention particulières. Les profs ne sont pas des robots mais des humains.
Avant, les profs avaient au gros max 25 élèves, il n'y avait que la religion catholique qui était admise dans les écoles. Tous les étudiants parlaient et comprenaient parfaitement le Français (car autrement ils allaient dans les classes accueil et intégration). Aussi, les élèves qui avaient des problèmes du comportement ou d'apprenstissage ne fréquentaient pas les classes "régulières".
Je ne dis pas qu'il n'y a que du mauvais dans la nouvelle manière de gérer les choses. Simplement, il aurait fallu engager plus de profs, donner des ressources, etc... Ce qui n'a pas été fait. Les profs de nos jours ont une surcharge incroyable de travail
Pour me suivre en photos --- https://instagram.com/marie_strophe" onclick="window.open(this.href);return false;
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Spirullette
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Strophe a écrit
Kalidor, je ne crois pas que les enseignantes et les enseignants (moi, je ne fais aucune distinction ) soient moins patients qu'avant. Je dirais simplement, qu'ils vivent une autre réalité.
Aujourd'hui, une classe se compose d'environ 35 enfants, de tout plein de religions et d'ethnies. Dans le groupe, il y a bien souvent 3-4 enfants qui ont des troubles du comportement ou d'apprentissage. 35 élèves avec des besoins différents, qui sont à des niveaux différents, dont 3-4 qui demandent une attention particulières. Les profs ne sont pas des robots mais des humains.
Avant, les profs avaient au gros max 25 élèves, il n'y avait que la religion catholique qui était admise dans les écoles. Tous les étudiants parlaient et comprenaient parfaitement le Français (car autrement ils allaient dans les classes accueil et intégration). Aussi, les élèves qui avaient des problèmes du comportement ou d'apprenstissage ne fréquentaient pas les classes "régulières".
Je ne dis pas qu'il n'y a que du mauvais dans la nouvelle manière de gérer les choses. Simplement, il aurait fallu engager plus de profs, donner des ressources, etc... Ce qui n'a pas été fait. Les profs de nos jours ont une surcharge incroyable de travail
exactement et avec ce genre de conditions de travail, il est normal que les prof soient beaucoup moins patients qu'autrefois.
Kalidor, je ne crois pas que les enseignantes et les enseignants (moi, je ne fais aucune distinction ) soient moins patients qu'avant. Je dirais simplement, qu'ils vivent une autre réalité.
Aujourd'hui, une classe se compose d'environ 35 enfants, de tout plein de religions et d'ethnies. Dans le groupe, il y a bien souvent 3-4 enfants qui ont des troubles du comportement ou d'apprentissage. 35 élèves avec des besoins différents, qui sont à des niveaux différents, dont 3-4 qui demandent une attention particulières. Les profs ne sont pas des robots mais des humains.
Avant, les profs avaient au gros max 25 élèves, il n'y avait que la religion catholique qui était admise dans les écoles. Tous les étudiants parlaient et comprenaient parfaitement le Français (car autrement ils allaient dans les classes accueil et intégration). Aussi, les élèves qui avaient des problèmes du comportement ou d'apprenstissage ne fréquentaient pas les classes "régulières".
Je ne dis pas qu'il n'y a que du mauvais dans la nouvelle manière de gérer les choses. Simplement, il aurait fallu engager plus de profs, donner des ressources, etc... Ce qui n'a pas été fait. Les profs de nos jours ont une surcharge incroyable de travail
exactement et avec ce genre de conditions de travail, il est normal que les prof soient beaucoup moins patients qu'autrefois.
Strophe a écrit
Kalidor, je ne crois pas que les enseignantes et les enseignants (moi, je ne fais aucune distinction ) soient moins patients qu'avant. Je dirais simplement, qu'ils vivent une autre réalité.
Aujourd'hui, une classe se compose d'environ 35 enfants, de tout plein de religions et d'ethnies. Dans le groupe, il y a bien souvent 3-4 enfants qui ont des troubles du comportement ou d'apprentissage. 35 élèves avec des besoins différents, qui sont à des niveaux différents, dont 3-4 qui demandent une attention particulières. Les profs ne sont pas des robots mais des humains.
Avant, les profs avaient au gros max 25 élèves, il n'y avait que la religion catholique qui était admise dans les écoles. Tous les étudiants parlaient et comprenaient parfaitement le Français (car autrement ils allaient dans les classes accueil et intégration). Aussi, les élèves qui avaient des problèmes du comportement ou d'apprenstissage ne fréquentaient pas les classes "régulières".
Je ne dis pas qu'il n'y a que du mauvais dans la nouvelle manière de gérer les choses. Simplement, il aurait fallu engager plus de profs, donner des ressources, etc... Ce qui n'a pas été fait. Les profs de nos jours ont une surcharge incroyable de travail
Oui il devrait vraiment engager plus de professeurs. Il a plein de professeurs qui sont sans emploi, ça serait un très bon investissement pour la culture de nos enfants
Kalidor, je ne crois pas que les enseignantes et les enseignants (moi, je ne fais aucune distinction ) soient moins patients qu'avant. Je dirais simplement, qu'ils vivent une autre réalité.
Aujourd'hui, une classe se compose d'environ 35 enfants, de tout plein de religions et d'ethnies. Dans le groupe, il y a bien souvent 3-4 enfants qui ont des troubles du comportement ou d'apprentissage. 35 élèves avec des besoins différents, qui sont à des niveaux différents, dont 3-4 qui demandent une attention particulières. Les profs ne sont pas des robots mais des humains.
Avant, les profs avaient au gros max 25 élèves, il n'y avait que la religion catholique qui était admise dans les écoles. Tous les étudiants parlaient et comprenaient parfaitement le Français (car autrement ils allaient dans les classes accueil et intégration). Aussi, les élèves qui avaient des problèmes du comportement ou d'apprenstissage ne fréquentaient pas les classes "régulières".
Je ne dis pas qu'il n'y a que du mauvais dans la nouvelle manière de gérer les choses. Simplement, il aurait fallu engager plus de profs, donner des ressources, etc... Ce qui n'a pas été fait. Les profs de nos jours ont une surcharge incroyable de travail
Oui il devrait vraiment engager plus de professeurs. Il a plein de professeurs qui sont sans emploi, ça serait un très bon investissement pour la culture de nos enfants
Ti-radis a écritPeut-être qu'un prof pourrait me corriger, mais je pense que le chiffre de 35 enfants dans une classe au primaire est exagéré, il me semble que ça part de 25 en maternelle pour grimper jusqu'à 32 max... je vais me renseigner auhourd'hui
La marraine de ma fille est prof au primaire ( 5e année) et à la dernière année scolaire, elle avait 34 étudiants.
Elle avait dans sa classe, des élèves dont le français étaient la 4ième langue et dont les parents ne parlaient et ne comprenaient pas un maudit mot en français. Elle avait dans sa classe des guerres de religions... Aussi, 1 enfant autiste en intégration et 2 enfants hyper actifs avec un trouble de l'attention.
Le soir chez elle, elle pleurait ! Elle est passé à deux doigts du burn out !
La marraine de ma fille est prof au primaire ( 5e année) et à la dernière année scolaire, elle avait 34 étudiants.
Elle avait dans sa classe, des élèves dont le français étaient la 4ième langue et dont les parents ne parlaient et ne comprenaient pas un maudit mot en français. Elle avait dans sa classe des guerres de religions... Aussi, 1 enfant autiste en intégration et 2 enfants hyper actifs avec un trouble de l'attention.
Le soir chez elle, elle pleurait ! Elle est passé à deux doigts du burn out !
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Mysterylife
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KalidoR a écrit
Je dois avouer que tu as pas tord sur toute les mesure que le Gouvernement ont fait et comment ca l'a effectivement mener a ce problème. Mais n'empêche que je crois que nos enseignantes sont moins patiente que dans mon temps et ce pour en avoir vu quelques examples au cours de la dernière année!
Certes ils sont moin patient, mais n'ont pas la même clientèle non plus. De plus il n'existe plus de groupe spéciaux comme avant, je me souviens que dans mon temps il y avait les groupe A, B, C ET D donc les profs avaient tous les mêmes types d'enfants. Il y avait moin d'Ethnie, moi d'enfant en dépression, moin d'enfant à la garderie, moin de parent courrant après leurs queues pour avoir du temps, la majorité travail. IL existes presque plus d'orthophoniste, moin de psy dans les écoles, moin de spécialistes. La clientèle n'est plus la même du tout,
Je dois avouer que tu as pas tord sur toute les mesure que le Gouvernement ont fait et comment ca l'a effectivement mener a ce problème. Mais n'empêche que je crois que nos enseignantes sont moins patiente que dans mon temps et ce pour en avoir vu quelques examples au cours de la dernière année!
Certes ils sont moin patient, mais n'ont pas la même clientèle non plus. De plus il n'existe plus de groupe spéciaux comme avant, je me souviens que dans mon temps il y avait les groupe A, B, C ET D donc les profs avaient tous les mêmes types d'enfants. Il y avait moin d'Ethnie, moi d'enfant en dépression, moin d'enfant à la garderie, moin de parent courrant après leurs queues pour avoir du temps, la majorité travail. IL existes presque plus d'orthophoniste, moin de psy dans les écoles, moin de spécialistes. La clientèle n'est plus la même du tout,