Première école musulmane à Québec
Escapade a écritDans ce débat émotif, juste quelques points qu'il faut se rappeler.
- L'école est obligatoire au québec. L'état québécois doit offrir un réseau d'écoles "publiques" aux citoyens. L'état québécois doit définir le programme d'enseignement pour les écoles publiques et un programme minimum à suivre pour le réseau privé.
- Quand au fait que la loi sur la déconfessionnalité ne s'appliquera qu'en 2008, il faut comprendre ceci : comme la charte des droits autorise les parents à demander un enseignement religieux à l'école qui soit conforme à leurs convictions, le gvt Charest a utilisé son pouvoir de dérogation à la charte pour limiter jusqu'en 2008 l'enseignement religieux qu'aux seuls religions "catholiques et protestantes", seulement. Sans cette dérogation, il aurait fallu en conformité de la charte permettre l'ensignement de "toutes" les religions demandées par les parents. En fait, cette dérogation n'a pour but que de donner du temps pour préparer, en remplacement, un enseignement de culture religieuse où on parlera de toutes les religions (sauf les farfelues, style Rael) mais sans le prechi-precha qu'on a tous connu. On veut aussi y inclure l'enseignement l'histoire de la religion catho au Québec. Ça, c'est pourquoi la loi a prévu de compléter la laicisation en 2008 de ce qui a été amorcée en 2000 (i.e. pour toutes les questions de structures, d'élimination des croix sur les murs des écoles, etc...). Pourquoi il a fallu 8 ans pour compléter tout ça, question de "guts" politique probablement. Donc, à partir de 2008, la loi sur l'enseignement sera définitivement modifiée, donc plus besoin de recourir aux dérogations.
- Je crois que la loi sur la laicité du québec ne s'applique qu'aux écoles "publiques" et... p-e aussi aux réseaux privés (anglo+franco) (trop) hautement subventionnés. Mais légalement, ça n'interdit absolument pas l'enseignement religieux dans des écoles privés pcq là on s'attaquerait à toutes les chartes autant canadienne que québécoise. Alors si les mulsulmans veulent se partir des écoles privées pour le primaire et le secondaire pour leurs membres, je ne vois pas en quoi légalement ça choque. Mais pour respecter la loi sur l'enseignement au primaire et secondaire, ils n'auront pas le choix d'enseigner aussi le progamme minimum dicté par ministère de l'éducation.
- Est-ce que le québec devrait financer ces écoles privées. Comme chaque citoyen doit payer des impots pour l'école publique, même si ses enfants vont au privé, il est p-e un peu normal que l'état subventionne le privé (j'admets que c'est hautement discutable ) en fonction du nombre d'enfants qui y vont. Mais à mon avis, il ne devrait le faire que dans un montant équivalent à ce qu'un parent paie en moyenne en impôts pour le réseau public, surtout pas plus. Et comme le gvt subventionne déjà les écoles pour les juifs, je ne crois pas qu'il aura le courage de dire non aux musulmans bien que les juifs soient implantés au qc depuis pas mal plus longtemps. C'est à voir.
- En France, on a pas niaisé avec le puck. On a même été jusqu'à légiférer en 2004 (toujours pour l'école "publique") interdisant le port de signes religieux "ostensibles" (foulard, kirpan, etc..) tout en permettant les signes discrets (petit crucifix, petits bracelets, etc...). Mais ça ne concerne que les écoles publiques.
C'est très pertinent et instructif.
Je voudrais quand même souligner le cas des Juifs au Québec. Leur écoles ont quand même été subventionnées jusqu'à 100% à cause d'une situation de discrimination.
Le Québec était, il n'y a pas si longtemps presque exclusivement chrétiens. Il y avait une grande majorité de catholique, des protestants et une communauté juive, de très rare Bouddhiste mais nous savons que ces dernier sont très zen et 3 ou 4 musulmans en quelque part.
La société québécoise était régie par la religion. J'ai fait mon primaire main dans la main avec l'église qui était à côté. La messe à tout les premiers vendredi du mois, avec le jeudi matin à réfléchir et trouver nos péchés, car tout le monde le sait qu’à 8 ans nous avons beaucoup de péché, pour se préparer à la confession de l’après-midi à réciter dans la petite cabane au gros monsieur; à 8 ans tous les monsieurs avec autorité était gros, à écouter notre maîtresse de ne pas oublier que c’est vendredi et maigre. Je suis de la fin de cette époque et d’ailleurs mon école n’était pas régie par des religieux. J’en ai pas non plus de souvenir traumatisant, des anecdotes, des petites peurs, des questionnements sur ce dieu infiniment aimable mais pas plus.
Nous avions dans le public à cette époque, deux choix pour aller à l'école obligatoire. La catholique ou la protestante. Pour moi c’était tout à fait normal, ma mère, ma grand-mère, mon arrière grand-mère était de fière catholique et tous les enfants et voisins l’étaient aussi. Il y avait bien à 5 ou 6 rues des protestants, drôle de monde, qui, en ce que j’en savais avait l’esprit assez large, mais ils avaient eux-aussi leur école donc j’étais en sécurité dans ma grosse bulle. Les Juifs eux, où pouvaient-ils s’instruire dans cette société qui avait déclaré l’école obligatoire? Dans la catholique avec ses rites obligatoires, ses préparations dans la classe à ces vendredis saint , à la grande préparation pour tous en même temps à la première communion ou dans la protestante qui laissait plus de place à l’école pour l’apprentissage laissant la religion à la maison.
Bien entendu, à choisir les Juifs ont pris le meilleur des mondes, nous aurions fait pareil. D’autant plus qu’un Juif à l’école catholique n’avait pas droit de votes au conseil d’établissement par sont état de Juif.
Toutefois, il y a eu un effet pervers à cette situation. Les Juifs se sont groupés à l’école plus ouverte protestante qui était aussi majoritairement anglophone. Le Québec un jour a décidé que la province pour sa survie devait être absolument francophone. Alors les Juifs devaient aller à l’école francophone qui n’était en majorité que catholique, ces mêmes catholiques qui les avaient rejetés. Situation quelque peu gênante.
Ce fût donc, une des premières accommodations pour un groupe religieux. Une école privé subventionnée à 100%.
Moralement, cette accommodation était nécessaire à cette époque où notre société était presque monolithique et qu’il y avait eu discrimination évidente à un groupe, les juifs. Ces juifs qui ont toujours participé à la société sans pour autant nous obligé à changer nos règles de société civile.
Ça c’est le passé, notre société n’est plus aussi homogène et les règles ont changé c’est normal. Par contre je ne suis pas d’accord de cogner sur le clou du juif qui a eu son école privé en premier car la situation était vraiment différente à aujourd’hui. Car à cette époque nous avons subventionné des écoles parce que nous avons rejeté un groupe. Nous n’en voulions pas de juifs dans nos cours d’école.
Je me répète, je suis pour l’école laïque mur à mur et pour des écoles religieuse non subventionnées.
Nous sommes, au Québec, une société judéo-romaine francophone, minoritaire, en voie de disparition. Que ça nous plaisent ou non, ce sont nos racines. A nous d'en décider la suite.
- L'école est obligatoire au québec. L'état québécois doit offrir un réseau d'écoles "publiques" aux citoyens. L'état québécois doit définir le programme d'enseignement pour les écoles publiques et un programme minimum à suivre pour le réseau privé.
- Quand au fait que la loi sur la déconfessionnalité ne s'appliquera qu'en 2008, il faut comprendre ceci : comme la charte des droits autorise les parents à demander un enseignement religieux à l'école qui soit conforme à leurs convictions, le gvt Charest a utilisé son pouvoir de dérogation à la charte pour limiter jusqu'en 2008 l'enseignement religieux qu'aux seuls religions "catholiques et protestantes", seulement. Sans cette dérogation, il aurait fallu en conformité de la charte permettre l'ensignement de "toutes" les religions demandées par les parents. En fait, cette dérogation n'a pour but que de donner du temps pour préparer, en remplacement, un enseignement de culture religieuse où on parlera de toutes les religions (sauf les farfelues, style Rael) mais sans le prechi-precha qu'on a tous connu. On veut aussi y inclure l'enseignement l'histoire de la religion catho au Québec. Ça, c'est pourquoi la loi a prévu de compléter la laicisation en 2008 de ce qui a été amorcée en 2000 (i.e. pour toutes les questions de structures, d'élimination des croix sur les murs des écoles, etc...). Pourquoi il a fallu 8 ans pour compléter tout ça, question de "guts" politique probablement. Donc, à partir de 2008, la loi sur l'enseignement sera définitivement modifiée, donc plus besoin de recourir aux dérogations.
- Je crois que la loi sur la laicité du québec ne s'applique qu'aux écoles "publiques" et... p-e aussi aux réseaux privés (anglo+franco) (trop) hautement subventionnés. Mais légalement, ça n'interdit absolument pas l'enseignement religieux dans des écoles privés pcq là on s'attaquerait à toutes les chartes autant canadienne que québécoise. Alors si les mulsulmans veulent se partir des écoles privées pour le primaire et le secondaire pour leurs membres, je ne vois pas en quoi légalement ça choque. Mais pour respecter la loi sur l'enseignement au primaire et secondaire, ils n'auront pas le choix d'enseigner aussi le progamme minimum dicté par ministère de l'éducation.
- Est-ce que le québec devrait financer ces écoles privées. Comme chaque citoyen doit payer des impots pour l'école publique, même si ses enfants vont au privé, il est p-e un peu normal que l'état subventionne le privé (j'admets que c'est hautement discutable ) en fonction du nombre d'enfants qui y vont. Mais à mon avis, il ne devrait le faire que dans un montant équivalent à ce qu'un parent paie en moyenne en impôts pour le réseau public, surtout pas plus. Et comme le gvt subventionne déjà les écoles pour les juifs, je ne crois pas qu'il aura le courage de dire non aux musulmans bien que les juifs soient implantés au qc depuis pas mal plus longtemps. C'est à voir.
- En France, on a pas niaisé avec le puck. On a même été jusqu'à légiférer en 2004 (toujours pour l'école "publique") interdisant le port de signes religieux "ostensibles" (foulard, kirpan, etc..) tout en permettant les signes discrets (petit crucifix, petits bracelets, etc...). Mais ça ne concerne que les écoles publiques.
C'est très pertinent et instructif.
Je voudrais quand même souligner le cas des Juifs au Québec. Leur écoles ont quand même été subventionnées jusqu'à 100% à cause d'une situation de discrimination.
Le Québec était, il n'y a pas si longtemps presque exclusivement chrétiens. Il y avait une grande majorité de catholique, des protestants et une communauté juive, de très rare Bouddhiste mais nous savons que ces dernier sont très zen et 3 ou 4 musulmans en quelque part.
La société québécoise était régie par la religion. J'ai fait mon primaire main dans la main avec l'église qui était à côté. La messe à tout les premiers vendredi du mois, avec le jeudi matin à réfléchir et trouver nos péchés, car tout le monde le sait qu’à 8 ans nous avons beaucoup de péché, pour se préparer à la confession de l’après-midi à réciter dans la petite cabane au gros monsieur; à 8 ans tous les monsieurs avec autorité était gros, à écouter notre maîtresse de ne pas oublier que c’est vendredi et maigre. Je suis de la fin de cette époque et d’ailleurs mon école n’était pas régie par des religieux. J’en ai pas non plus de souvenir traumatisant, des anecdotes, des petites peurs, des questionnements sur ce dieu infiniment aimable mais pas plus.
Nous avions dans le public à cette époque, deux choix pour aller à l'école obligatoire. La catholique ou la protestante. Pour moi c’était tout à fait normal, ma mère, ma grand-mère, mon arrière grand-mère était de fière catholique et tous les enfants et voisins l’étaient aussi. Il y avait bien à 5 ou 6 rues des protestants, drôle de monde, qui, en ce que j’en savais avait l’esprit assez large, mais ils avaient eux-aussi leur école donc j’étais en sécurité dans ma grosse bulle. Les Juifs eux, où pouvaient-ils s’instruire dans cette société qui avait déclaré l’école obligatoire? Dans la catholique avec ses rites obligatoires, ses préparations dans la classe à ces vendredis saint , à la grande préparation pour tous en même temps à la première communion ou dans la protestante qui laissait plus de place à l’école pour l’apprentissage laissant la religion à la maison.
Bien entendu, à choisir les Juifs ont pris le meilleur des mondes, nous aurions fait pareil. D’autant plus qu’un Juif à l’école catholique n’avait pas droit de votes au conseil d’établissement par sont état de Juif.
Toutefois, il y a eu un effet pervers à cette situation. Les Juifs se sont groupés à l’école plus ouverte protestante qui était aussi majoritairement anglophone. Le Québec un jour a décidé que la province pour sa survie devait être absolument francophone. Alors les Juifs devaient aller à l’école francophone qui n’était en majorité que catholique, ces mêmes catholiques qui les avaient rejetés. Situation quelque peu gênante.
Ce fût donc, une des premières accommodations pour un groupe religieux. Une école privé subventionnée à 100%.
Moralement, cette accommodation était nécessaire à cette époque où notre société était presque monolithique et qu’il y avait eu discrimination évidente à un groupe, les juifs. Ces juifs qui ont toujours participé à la société sans pour autant nous obligé à changer nos règles de société civile.
Ça c’est le passé, notre société n’est plus aussi homogène et les règles ont changé c’est normal. Par contre je ne suis pas d’accord de cogner sur le clou du juif qui a eu son école privé en premier car la situation était vraiment différente à aujourd’hui. Car à cette époque nous avons subventionné des écoles parce que nous avons rejeté un groupe. Nous n’en voulions pas de juifs dans nos cours d’école.
Je me répète, je suis pour l’école laïque mur à mur et pour des écoles religieuse non subventionnées.
Nous sommes, au Québec, une société judéo-romaine francophone, minoritaire, en voie de disparition. Que ça nous plaisent ou non, ce sont nos racines. A nous d'en décider la suite.
tuberale a écritdoit avoir moyen de ne pas être en accord avec quelqu'un sans le traiter de troll pour autant.......
Ben, quelqu'un qui peut se permettre de dire que les québecois ne sont des infidèles bornés et que les filles sont toutes des putes avec en conclusion bye, je maintiens que ce sont des propos lancés tout simplement pour faire réagir ce qui est le propre d'un troll. Si ce n'est pas le cas, la personne viendra nous le dire.
Je veux bien être infidèle, je vais me défendre sur ce point. Mais venir dire que les filles sont toutes des putes, désolé, mais là on viens d'attaquer ma fille qui a 19 ans. Elle est épanouie, elle ne s'habille pas pour couvrir toute les parties de son corps et elle n'est pas une pute. Je veux bien avoir du respect pour les musulmans, mais cibole, ces affirmations gratuites sont selon moi de la pure provocation et n'amène rien au débat.
Si je comprend bien dire troll est plus grave que traiter toutes les filles de putes. Ben coudon, je vais mettre à jour mon livre des valeurs.
Ben, quelqu'un qui peut se permettre de dire que les québecois ne sont des infidèles bornés et que les filles sont toutes des putes avec en conclusion bye, je maintiens que ce sont des propos lancés tout simplement pour faire réagir ce qui est le propre d'un troll. Si ce n'est pas le cas, la personne viendra nous le dire.
Je veux bien être infidèle, je vais me défendre sur ce point. Mais venir dire que les filles sont toutes des putes, désolé, mais là on viens d'attaquer ma fille qui a 19 ans. Elle est épanouie, elle ne s'habille pas pour couvrir toute les parties de son corps et elle n'est pas une pute. Je veux bien avoir du respect pour les musulmans, mais cibole, ces affirmations gratuites sont selon moi de la pure provocation et n'amène rien au débat.
Si je comprend bien dire troll est plus grave que traiter toutes les filles de putes. Ben coudon, je vais mettre à jour mon livre des valeurs.
Fabine a écrit
Ben, quelqu'un qui peut se permettre de dire que les québecois ne sont des infidèles bornés et que les filles sont toutes des putes avec en conclusion bye, je maintiens que ce sont des propos lancés tout simplement pour faire réagir ce qui est le propre d'un troll. Si ce n'est pas le cas, la personne viendra nous le dire.
Je veux bien être infidèle, je vais me défendre sur ce point. Mais venir dire que les filles sont toutes des putes, désolé, mais là on viens d'attaquer ma fille qui a 19 ans. Elle est épanouie, elle ne s'habille pas pour couvrir toute les parties de son corps et elle n'est pas une pute. Je veux bien avoir du respect pour les musulmans, mais cibole, ces affirmations gratuites sont selon moi de la pure provocation et n'amène rien au débat.
Si je comprend bien dire troll est plus grave que traiter toutes les filles de putes. Ben coudon, je vais mettre à jour mon livre des valeurs.
On peut jouer le jeu à qui lance la plus grosse insulte ou pas......mais je ne vois pas en quoi ça va servir à faire avancer le débat.......
pour moi le terme "infidèle" n'est pas un insulte....je suis fière d'être infidèle à toute religion confondue....et c,est juste une façon différente du terme non-pratiquant...ça veut dire la même chose.....
en ce qui a trait au terme "pute"...envoie ta fille ou une autre passer devant de bons vieux catholliques ben pratiquants et la mode exercé chez les jeunes va leur faire dire la même chose......dans les années 50....les parents disaient la même chose des hippies.....leurs parents d,avant disaient la même chose des amateurs d'Elvis......mêm que les robes que les filles portaient pour danser le charleston dans les années 20 devaient faire dire la même chose aux générations précédentes....
alors il ne faut pas ramener le fait aux musulmans comme tel...des préjugés il y en a partout...même chez les québécois de souche dont vous parliez tantôt.....et succomber à chaque mot qui semble un insulte......c,est encore la meilleure façon de placer trop de sensibilité dans le débat.....on a pas le choix de prendre un peu de recul....faut pas tomber dans ce piège...les gouvernements ont cédé par peur d,être accusé de racisme pour les écoles juives..........la déconfessionalisation des écoles est et demeure la seule façon d'éviter dans le futur que des guerres de religion et d'idéologie déchire le Qc dans 20 ans...
des fois un NON constant et pacifique mène plus loin qu'un affrontement direct.......en tk.....mon humble avis......
je peux aussi traiter le sujet en fonction des règlements........éditer, chicaner.....pis le sujet va descendre tranquillement parce que tout le monde va être fru......moi je sais pas.........mais j,ai la sensation que ça demeure important de continuer de pouvoir en discuter......quitte à mettre un peu d,eau dans notre vin tout à chacun....et si troll il y a.......il prendra le même chemin que les autres soit sans crainte.....
Ben, quelqu'un qui peut se permettre de dire que les québecois ne sont des infidèles bornés et que les filles sont toutes des putes avec en conclusion bye, je maintiens que ce sont des propos lancés tout simplement pour faire réagir ce qui est le propre d'un troll. Si ce n'est pas le cas, la personne viendra nous le dire.
Je veux bien être infidèle, je vais me défendre sur ce point. Mais venir dire que les filles sont toutes des putes, désolé, mais là on viens d'attaquer ma fille qui a 19 ans. Elle est épanouie, elle ne s'habille pas pour couvrir toute les parties de son corps et elle n'est pas une pute. Je veux bien avoir du respect pour les musulmans, mais cibole, ces affirmations gratuites sont selon moi de la pure provocation et n'amène rien au débat.
Si je comprend bien dire troll est plus grave que traiter toutes les filles de putes. Ben coudon, je vais mettre à jour mon livre des valeurs.
On peut jouer le jeu à qui lance la plus grosse insulte ou pas......mais je ne vois pas en quoi ça va servir à faire avancer le débat.......
pour moi le terme "infidèle" n'est pas un insulte....je suis fière d'être infidèle à toute religion confondue....et c,est juste une façon différente du terme non-pratiquant...ça veut dire la même chose.....
en ce qui a trait au terme "pute"...envoie ta fille ou une autre passer devant de bons vieux catholliques ben pratiquants et la mode exercé chez les jeunes va leur faire dire la même chose......dans les années 50....les parents disaient la même chose des hippies.....leurs parents d,avant disaient la même chose des amateurs d'Elvis......mêm que les robes que les filles portaient pour danser le charleston dans les années 20 devaient faire dire la même chose aux générations précédentes....
alors il ne faut pas ramener le fait aux musulmans comme tel...des préjugés il y en a partout...même chez les québécois de souche dont vous parliez tantôt.....et succomber à chaque mot qui semble un insulte......c,est encore la meilleure façon de placer trop de sensibilité dans le débat.....on a pas le choix de prendre un peu de recul....faut pas tomber dans ce piège...les gouvernements ont cédé par peur d,être accusé de racisme pour les écoles juives..........la déconfessionalisation des écoles est et demeure la seule façon d'éviter dans le futur que des guerres de religion et d'idéologie déchire le Qc dans 20 ans...
des fois un NON constant et pacifique mène plus loin qu'un affrontement direct.......en tk.....mon humble avis......
je peux aussi traiter le sujet en fonction des règlements........éditer, chicaner.....pis le sujet va descendre tranquillement parce que tout le monde va être fru......moi je sais pas.........mais j,ai la sensation que ça demeure important de continuer de pouvoir en discuter......quitte à mettre un peu d,eau dans notre vin tout à chacun....et si troll il y a.......il prendra le même chemin que les autres soit sans crainte.....
Fabine a écrit
Ben, quelqu'un qui peut se permettre de dire que les québecois ne sont des infidèles bornés et que les filles sont toutes des putes avec en conclusion bye, je maintiens que ce sont des propos lancés tout simplement pour faire réagir ce qui est le propre d'un troll. Si ce n'est pas le cas, la personne viendra nous le dire.
Je veux bien être infidèle, je vais me défendre sur ce point. Mais venir dire que les filles sont toutes des putes, désolé, mais là on viens d'attaquer ma fille qui a 19 ans. Elle est épanouie, elle ne s'habille pas pour couvrir toute les parties de son corps et elle n'est pas une pute. Je veux bien avoir du respect pour les musulmans, mais cibole, ces affirmations gratuites sont selon moi de la pure provocation et n'amène rien au débat.
Si je comprend bien dire troll est plus grave que traiter toutes les filles de putes. Ben coudon, je vais mettre à jour mon livre des valeurs.
wow je me rend compte que je m'exprime surement tres mal.. ou peut-etre pas puisque tuberale a compris ce que je voulais dire.
Quand je dis pute.. je parle certainement pas du code vestiumentaire!! Je trouve les mini-jupes tres belles... cela s'en va dans un autre debat.... mais effectivement les filles de 13 a 17 ans deviennent de plus en plus PUTES je choisi tres bien mes mots desolé. Quand jentend des histoires de filles qui couche avec nimporte quel gars pour qui lui paye des trucs chouette... une fille qui fait un gang bang pour se faire accepter et pleins dautres conneries du genre qui ne sont malheureusement pas des legendes.. ou plutot qui ne sont PLUS des legendes... meme si les filles sont un peu victimes.. elle sont tout autant des PUTES! ceci netais certainement pas choqué.. jexpliquais pourquoi mes enfants je voudrais les envoyer a lecole musulmane. Je ne parle donc pas de tas fille de 19 qui shabille sexy.... cest son droit... ni meme de ces femmes qui ont des one night stand... je parle de jeunes filles de 13!! a 17 ans environs... tres jeunes qui s'offre a pleins de gars pour suivre la nouvelle mode. ou de filles que tu vois dans un club se faire plotter par des gars.... je suis desolé... mais jappelle ca puttes une fille qui baise avec des gars pour leur cache! nest ce pas le but de la prostitution... et jen ai vu des filles comme ca... je ne sais par quel moyen je ne lai pas été... bons amis... parce que ce nest surement pas leducation ou les parents... peu importe et comme je l'ai répété mille fois... infidele nest certes pas une insulte... et oui tout le monde est linfidele de tout le monde.. je crois en plus que vous ne layez meme pas pris comme un insulte... donc ne vous attardez pas sur l'inutile... btw je suis une quebecoise de souche de famille felquiste... je tiens au quebec au moins tout autant que vous.... et pourtant j'accepte depuis ma tendre jeunesse le fait quil y ait des ecole de toutes religion (il y en avait une juive dans mon quartier)... arretez vos prejugers musulmans a mon egard je suis tres ouvertes a tout je ne porte meme pas le voile... mais je sais reconnaitre (surement parce que je suis jeune je peux mieux voir ce qui se passe avec les jeunes) le fait que les jeunes filles deviennent de plus en plus garce pour plaire aux gars... avez vous entendu parler de lipstick party ou rainbow party?? a ton tour de faire la recherche...
btw... est ce vraiment utile de traiter quelqun de troll?? ridicule.. désolé mais ce nest pas moi qui tombe bas.. je nai insulté personne et nest été agressive en aucun cas.. a chaque fois jexplique clairement que je ne veux pas etre britale ou rien .. donc on revient sur le sujet de lecole musulmane a quebec.. je trouve quil etait tant qu'une ecole musulmane souvre a quebec voila.
et un dernier point en tant que quebecoise je nai surement pas parler de QUEBECOIS infideles et quebecoise putes.. je parlais en general.. franchement. --Message edité par evlou le 2006-08-21 11:23:28--
Ben, quelqu'un qui peut se permettre de dire que les québecois ne sont des infidèles bornés et que les filles sont toutes des putes avec en conclusion bye, je maintiens que ce sont des propos lancés tout simplement pour faire réagir ce qui est le propre d'un troll. Si ce n'est pas le cas, la personne viendra nous le dire.
Je veux bien être infidèle, je vais me défendre sur ce point. Mais venir dire que les filles sont toutes des putes, désolé, mais là on viens d'attaquer ma fille qui a 19 ans. Elle est épanouie, elle ne s'habille pas pour couvrir toute les parties de son corps et elle n'est pas une pute. Je veux bien avoir du respect pour les musulmans, mais cibole, ces affirmations gratuites sont selon moi de la pure provocation et n'amène rien au débat.
Si je comprend bien dire troll est plus grave que traiter toutes les filles de putes. Ben coudon, je vais mettre à jour mon livre des valeurs.
wow je me rend compte que je m'exprime surement tres mal.. ou peut-etre pas puisque tuberale a compris ce que je voulais dire.
Quand je dis pute.. je parle certainement pas du code vestiumentaire!! Je trouve les mini-jupes tres belles... cela s'en va dans un autre debat.... mais effectivement les filles de 13 a 17 ans deviennent de plus en plus PUTES je choisi tres bien mes mots desolé. Quand jentend des histoires de filles qui couche avec nimporte quel gars pour qui lui paye des trucs chouette... une fille qui fait un gang bang pour se faire accepter et pleins dautres conneries du genre qui ne sont malheureusement pas des legendes.. ou plutot qui ne sont PLUS des legendes... meme si les filles sont un peu victimes.. elle sont tout autant des PUTES! ceci netais certainement pas choqué.. jexpliquais pourquoi mes enfants je voudrais les envoyer a lecole musulmane. Je ne parle donc pas de tas fille de 19 qui shabille sexy.... cest son droit... ni meme de ces femmes qui ont des one night stand... je parle de jeunes filles de 13!! a 17 ans environs... tres jeunes qui s'offre a pleins de gars pour suivre la nouvelle mode. ou de filles que tu vois dans un club se faire plotter par des gars.... je suis desolé... mais jappelle ca puttes une fille qui baise avec des gars pour leur cache! nest ce pas le but de la prostitution... et jen ai vu des filles comme ca... je ne sais par quel moyen je ne lai pas été... bons amis... parce que ce nest surement pas leducation ou les parents... peu importe et comme je l'ai répété mille fois... infidele nest certes pas une insulte... et oui tout le monde est linfidele de tout le monde.. je crois en plus que vous ne layez meme pas pris comme un insulte... donc ne vous attardez pas sur l'inutile... btw je suis une quebecoise de souche de famille felquiste... je tiens au quebec au moins tout autant que vous.... et pourtant j'accepte depuis ma tendre jeunesse le fait quil y ait des ecole de toutes religion (il y en avait une juive dans mon quartier)... arretez vos prejugers musulmans a mon egard je suis tres ouvertes a tout je ne porte meme pas le voile... mais je sais reconnaitre (surement parce que je suis jeune je peux mieux voir ce qui se passe avec les jeunes) le fait que les jeunes filles deviennent de plus en plus garce pour plaire aux gars... avez vous entendu parler de lipstick party ou rainbow party?? a ton tour de faire la recherche...
btw... est ce vraiment utile de traiter quelqun de troll?? ridicule.. désolé mais ce nest pas moi qui tombe bas.. je nai insulté personne et nest été agressive en aucun cas.. a chaque fois jexplique clairement que je ne veux pas etre britale ou rien .. donc on revient sur le sujet de lecole musulmane a quebec.. je trouve quil etait tant qu'une ecole musulmane souvre a quebec voila.
et un dernier point en tant que quebecoise je nai surement pas parler de QUEBECOIS infideles et quebecoise putes.. je parlais en general.. franchement. --Message edité par evlou le 2006-08-21 11:23:28--
evlou a écrit
wow je me rend compte que je m'exprime surement tres mal.. ou peut-etre pas puisque tuberale a compris ce que je voulais dire.
Quand je dis pute.. je parle certainement pas du code vestiumentaire!! Je trouve les mini-jupes tres belles... cela s'en va dans un autre debat.... mais effectivement les filles de 13 a 17 ans deviennent de plus en plus PUTES je choisi tres bien mes mots desolé. Quand jentend des histoires de filles qui couche avec nimporte quel gars pour qui lui paye des trucs chouette... une fille qui fait un gang bang pour se faire accepter et pleins dautres conneries du genre qui ne sont malheureusement pas des legendes.. ou plutot qui ne sont PLUS des legendes... meme si les filles sont un peu victimes.. elle sont tout autant des PUTES! ceci netais certainement pas choqué.. jexpliquais pourquoi mes enfants je voudrais les envoyer a lecole musulmane. Je ne parle donc pas de tas fille de 19 qui shabille sexy.... cest son droit... ni meme de ces femmes qui ont des one night stand... je parle de jeunes filles de 13!! a 17 ans environs... tres jeunes qui s'offre a pleins de gars pour suivre la nouvelle mode. ou de filles que tu vois dans un club se faire plotter par des gars.... je suis desolé... mais jappelle ca puttes une fille qui baise avec des gars pour leur cache! nest ce pas le but de la prostitution... et jen ai vu des filles comme ca... je ne sais par quel moyen je ne lai pas été... bons amis... parce que ce nest surement pas leducation ou les parents... peu importe et comme je l'ai répété mille fois... infidele nest certes pas une insulte... et oui tout le monde est linfidele de tout le monde.. je crois en plus que vous ne layez meme pas pris comme un insulte... donc ne vous attardez pas sur l'inutile... btw je suis une quebecoise de souche de famille felquiste... je tiens au quebec au moins tout autant que vous.... et pourtant j'accepte depuis ma tendre jeunesse le fait quil y ait des ecole de toutes religion (il y en avait une juive dans mon quartier)... arretez vos prejugers musulmans a mon egard je suis tres ouvertes a tout je ne porte meme pas le voile... mais je sais reconnaitre (surement parce que je suis jeune je peux mieux voir ce qui se passe avec les jeunes) le fait que les jeunes filles deviennent de plus en plus garce pour plaire aux gars... avez vous entendu parler de lipstick party ou rainbow party?? a ton tour de faire la recherche...
btw... est ce vraiment utile de traiter quelqun de troll?? ridicule.. désolé mais ce nest pas moi qui tombe bas.. je nai insulté personne et nest été agressive en aucun cas.. a chaque fois jexplique clairement que je ne veux pas etre britale ou rien .. donc on revient sur le sujet de lecole musulmane a quebec.. je trouve quil etait tant qu'une ecole musulmane souvre a quebec voila.
et un dernier point en tant que quebecoise je nai surement pas parler de QUEBECOIS infideles et quebecoise putes.. je parlais en general.. franchement.
oui je comprends que tu trouves que les jeunes aujourd'hui sont trop libérales et ce dès 10-11 ans....que les petites filles qui dans un temps reculé étaient vraiment hot quand elles frenchaient maintenant le deviennent quand elles pratiquent la fellation ou la sodomie......je comprends parfaitement que de voir aller tout cela te fasse te questionner sur ce que tu veux pour tes propres enfants, pas nécessaire pour autant de les traiter de putes pour même si elles semblent se conduire comme, c,est comme leur refuser l,ouverture que tu demandes pour toi-même.....mais d'envoyer les tiens dans une école musulmane ne changera pas ce genre de conduite....si l'école musulmane était dans un coin de pays isolé de toute influence extérieure, sans internet etc.....oui possiblement que leur enfance serait différente....je laisse de côté volontairement le côté négatif de ce que je peux penser sur ta religion versus les femmes pour ceux qui la vivent de façon extrémiste....mais ici à Qc......4 à 6 heures d'école musulmane ou catholique n'y changera rien.....elles vont et les garçons aussi, continuer à vivre leur génération....mais ils le feront en cachette....comme ça se faisait ici dans les institutions catholiques du temps......
mais je comprends le réflexe...je viens juste de voir naître ma petite-fille il y a 3 jrs....et à la pensée qu'elle pourrait à 10 ans se mettre à faire la même chose........tu as le réflexe de vouloir l,enfermer dans un couvent et jeter la clé.....mais à moins d,aller vivre sur une île déserte, on ne peut à coup sûr compter sur aucune école, soit-elle musulmane, juive ou autre pour conjurer ça....
On a ce réflexe en voyant la société dégénéré d,aujourd,hui de se dire que le retour de la religion stricte règlerait le problème pour les futures générations.......mais il n'y a pas de Dieu qui peut lutter contre Internet.....apprendre l,arabe par coeur en lisant le Coran, ou la Bible.....ou l,ancien testament, etc......met la religion que tu veux....il vaut mieux tenter de toucher la société en général...apprendre à ces petites-filles le respect d,elle-même....pas parce que c,est péché de faire autrement mais parce qu,elles le méritent...
wow je me rend compte que je m'exprime surement tres mal.. ou peut-etre pas puisque tuberale a compris ce que je voulais dire.
Quand je dis pute.. je parle certainement pas du code vestiumentaire!! Je trouve les mini-jupes tres belles... cela s'en va dans un autre debat.... mais effectivement les filles de 13 a 17 ans deviennent de plus en plus PUTES je choisi tres bien mes mots desolé. Quand jentend des histoires de filles qui couche avec nimporte quel gars pour qui lui paye des trucs chouette... une fille qui fait un gang bang pour se faire accepter et pleins dautres conneries du genre qui ne sont malheureusement pas des legendes.. ou plutot qui ne sont PLUS des legendes... meme si les filles sont un peu victimes.. elle sont tout autant des PUTES! ceci netais certainement pas choqué.. jexpliquais pourquoi mes enfants je voudrais les envoyer a lecole musulmane. Je ne parle donc pas de tas fille de 19 qui shabille sexy.... cest son droit... ni meme de ces femmes qui ont des one night stand... je parle de jeunes filles de 13!! a 17 ans environs... tres jeunes qui s'offre a pleins de gars pour suivre la nouvelle mode. ou de filles que tu vois dans un club se faire plotter par des gars.... je suis desolé... mais jappelle ca puttes une fille qui baise avec des gars pour leur cache! nest ce pas le but de la prostitution... et jen ai vu des filles comme ca... je ne sais par quel moyen je ne lai pas été... bons amis... parce que ce nest surement pas leducation ou les parents... peu importe et comme je l'ai répété mille fois... infidele nest certes pas une insulte... et oui tout le monde est linfidele de tout le monde.. je crois en plus que vous ne layez meme pas pris comme un insulte... donc ne vous attardez pas sur l'inutile... btw je suis une quebecoise de souche de famille felquiste... je tiens au quebec au moins tout autant que vous.... et pourtant j'accepte depuis ma tendre jeunesse le fait quil y ait des ecole de toutes religion (il y en avait une juive dans mon quartier)... arretez vos prejugers musulmans a mon egard je suis tres ouvertes a tout je ne porte meme pas le voile... mais je sais reconnaitre (surement parce que je suis jeune je peux mieux voir ce qui se passe avec les jeunes) le fait que les jeunes filles deviennent de plus en plus garce pour plaire aux gars... avez vous entendu parler de lipstick party ou rainbow party?? a ton tour de faire la recherche...
btw... est ce vraiment utile de traiter quelqun de troll?? ridicule.. désolé mais ce nest pas moi qui tombe bas.. je nai insulté personne et nest été agressive en aucun cas.. a chaque fois jexplique clairement que je ne veux pas etre britale ou rien .. donc on revient sur le sujet de lecole musulmane a quebec.. je trouve quil etait tant qu'une ecole musulmane souvre a quebec voila.
et un dernier point en tant que quebecoise je nai surement pas parler de QUEBECOIS infideles et quebecoise putes.. je parlais en general.. franchement.
oui je comprends que tu trouves que les jeunes aujourd'hui sont trop libérales et ce dès 10-11 ans....que les petites filles qui dans un temps reculé étaient vraiment hot quand elles frenchaient maintenant le deviennent quand elles pratiquent la fellation ou la sodomie......je comprends parfaitement que de voir aller tout cela te fasse te questionner sur ce que tu veux pour tes propres enfants, pas nécessaire pour autant de les traiter de putes pour même si elles semblent se conduire comme, c,est comme leur refuser l,ouverture que tu demandes pour toi-même.....mais d'envoyer les tiens dans une école musulmane ne changera pas ce genre de conduite....si l'école musulmane était dans un coin de pays isolé de toute influence extérieure, sans internet etc.....oui possiblement que leur enfance serait différente....je laisse de côté volontairement le côté négatif de ce que je peux penser sur ta religion versus les femmes pour ceux qui la vivent de façon extrémiste....mais ici à Qc......4 à 6 heures d'école musulmane ou catholique n'y changera rien.....elles vont et les garçons aussi, continuer à vivre leur génération....mais ils le feront en cachette....comme ça se faisait ici dans les institutions catholiques du temps......
mais je comprends le réflexe...je viens juste de voir naître ma petite-fille il y a 3 jrs....et à la pensée qu'elle pourrait à 10 ans se mettre à faire la même chose........tu as le réflexe de vouloir l,enfermer dans un couvent et jeter la clé.....mais à moins d,aller vivre sur une île déserte, on ne peut à coup sûr compter sur aucune école, soit-elle musulmane, juive ou autre pour conjurer ça....
On a ce réflexe en voyant la société dégénéré d,aujourd,hui de se dire que le retour de la religion stricte règlerait le problème pour les futures générations.......mais il n'y a pas de Dieu qui peut lutter contre Internet.....apprendre l,arabe par coeur en lisant le Coran, ou la Bible.....ou l,ancien testament, etc......met la religion que tu veux....il vaut mieux tenter de toucher la société en général...apprendre à ces petites-filles le respect d,elle-même....pas parce que c,est péché de faire autrement mais parce qu,elles le méritent...
evlou a écrit
wow je me rend compte que je m'exprime surement tres mal.. ou peut-etre pas puisque tuberale a compris ce que je voulais dire.
Quand je dis pute.. je parle certainement pas du code vestiumentaire!! Je trouve les mini-jupes tres belles... cela s'en va dans un autre debat.... mais effectivement les filles de 13 a 17 ans deviennent de plus en plus PUTES je choisi tres bien mes mots desolé. Quand jentend des histoires de filles qui couche avec nimporte quel gars pour qui lui paye des trucs chouette... une fille qui fait un gang bang pour se faire accepter et pleins dautres conneries du genre qui ne sont malheureusement pas des legendes.. ou plutot qui ne sont PLUS des legendes... meme si les filles sont un peu victimes.. elle sont tout autant des PUTES! ceci netais certainement pas choqué.. jexpliquais pourquoi mes enfants je voudrais les envoyer a lecole musulmane. Je ne parle donc pas de tas fille de 19 qui shabille sexy.... cest son droit... ni meme de ces femmes qui ont des one night stand... je parle de jeunes filles de 13!! a 17 ans environs... tres jeunes qui s'offre a pleins de gars pour suivre la nouvelle mode. ou de filles que tu vois dans un club se faire plotter par des gars.... je suis desolé... mais jappelle ca puttes une fille qui baise avec des gars pour leur cache! nest ce pas le but de la prostitution... et jen ai vu des filles comme ca... je ne sais par quel moyen je ne lai pas été... bons amis... parce que ce nest surement pas leducation ou les parents... peu importe et comme je l'ai répété mille fois... infidele nest certes pas une insulte... et oui tout le monde est linfidele de tout le monde.. je crois en plus que vous ne layez meme pas pris comme un insulte... donc ne vous attardez pas sur l'inutile... btw je suis une quebecoise de souche de famille felquiste... je tiens au quebec au moins tout autant que vous.... et pourtant j'accepte depuis ma tendre jeunesse le fait quil y ait des ecole de toutes religion (il y en avait une juive dans mon quartier)... arretez vos prejugers musulmans a mon egard je suis tres ouvertes a tout je ne porte meme pas le voile... mais je sais reconnaitre (surement parce que je suis jeune je peux mieux voir ce qui se passe avec les jeunes) le fait que les jeunes filles deviennent de plus en plus garce pour plaire aux gars... avez vous entendu parler de lipstick party ou rainbow party?? a ton tour de faire la recherche...
btw... est ce vraiment utile de traiter quelqun de troll?? ridicule.. désolé mais ce nest pas moi qui tombe bas.. je nai insulté personne et nest été agressive en aucun cas.. a chaque fois jexplique clairement que je ne veux pas etre britale ou rien .. donc on revient sur le sujet de lecole musulmane a quebec.. je trouve quil etait tant qu'une ecole musulmane souvre a quebec voila.
et un dernier point en tant que quebecoise je nai surement pas parler de QUEBECOIS infideles et quebecoise putes.. je parlais en general.. franchement.
J'ai suivi le débat sans vraiment y donner mon opinion mais ce message que je cite me fais lever le poils sur le corps.
Ce n'est pas l'école qui fait que les jeunes filles s'habille comme des femmes à l'âge de 11 ans je dirais plus que c'est l'éducation parentale qui le tolère. En aucun cas je n'ai vue de jeunes filles de 12 ou 13 ans bien encadrée par leur parent devenir de petites putes comme tu les nommes. Que tu envois tes enfants dans une école musulmane n'enlèvera rien au fait que l'influence vient d'abord et avant tout de l'extérieur.
MOn beau frère enseigne dans une école privée et on sait que c'est beaucoup plus strict en matière de comportement et d'enseignement et pourtant des cas dont tu parles il y en a énormément. Le réel problème dans tout ça? Le pouvoir d'influence qu'on certains jeunes sur d'autres et ça que tu ailles dans une école musulmane ou pas ben tu devras y faire face. Ma nièce de 14 ans s'habille comme une jeune fille de 14 ans, elle ne porte pas de vêtements trop court ou trop suggestif pourquoi? Parce que ses parents ne consentent pas à en acheter et elle a compris aussi que ce n'était pas ça l'habillement que tu portes qui fait de toi une meilleure personne.
Je suis totalement contre une école privée musulmane, le système public a décidé que les cours de religion devaient disparaître de nos écoles alors pourquoi en ouvrir une qui étudierais le Coran? Nos dirigeants ont dit vouloir aider l'intégration des différentes cultures donc les cours de religion devaient disparaître pour ne pas qu'il y ait discrimination alors je ne vois pas pourquoi il faudrait une exception.
wow je me rend compte que je m'exprime surement tres mal.. ou peut-etre pas puisque tuberale a compris ce que je voulais dire.
Quand je dis pute.. je parle certainement pas du code vestiumentaire!! Je trouve les mini-jupes tres belles... cela s'en va dans un autre debat.... mais effectivement les filles de 13 a 17 ans deviennent de plus en plus PUTES je choisi tres bien mes mots desolé. Quand jentend des histoires de filles qui couche avec nimporte quel gars pour qui lui paye des trucs chouette... une fille qui fait un gang bang pour se faire accepter et pleins dautres conneries du genre qui ne sont malheureusement pas des legendes.. ou plutot qui ne sont PLUS des legendes... meme si les filles sont un peu victimes.. elle sont tout autant des PUTES! ceci netais certainement pas choqué.. jexpliquais pourquoi mes enfants je voudrais les envoyer a lecole musulmane. Je ne parle donc pas de tas fille de 19 qui shabille sexy.... cest son droit... ni meme de ces femmes qui ont des one night stand... je parle de jeunes filles de 13!! a 17 ans environs... tres jeunes qui s'offre a pleins de gars pour suivre la nouvelle mode. ou de filles que tu vois dans un club se faire plotter par des gars.... je suis desolé... mais jappelle ca puttes une fille qui baise avec des gars pour leur cache! nest ce pas le but de la prostitution... et jen ai vu des filles comme ca... je ne sais par quel moyen je ne lai pas été... bons amis... parce que ce nest surement pas leducation ou les parents... peu importe et comme je l'ai répété mille fois... infidele nest certes pas une insulte... et oui tout le monde est linfidele de tout le monde.. je crois en plus que vous ne layez meme pas pris comme un insulte... donc ne vous attardez pas sur l'inutile... btw je suis une quebecoise de souche de famille felquiste... je tiens au quebec au moins tout autant que vous.... et pourtant j'accepte depuis ma tendre jeunesse le fait quil y ait des ecole de toutes religion (il y en avait une juive dans mon quartier)... arretez vos prejugers musulmans a mon egard je suis tres ouvertes a tout je ne porte meme pas le voile... mais je sais reconnaitre (surement parce que je suis jeune je peux mieux voir ce qui se passe avec les jeunes) le fait que les jeunes filles deviennent de plus en plus garce pour plaire aux gars... avez vous entendu parler de lipstick party ou rainbow party?? a ton tour de faire la recherche...
btw... est ce vraiment utile de traiter quelqun de troll?? ridicule.. désolé mais ce nest pas moi qui tombe bas.. je nai insulté personne et nest été agressive en aucun cas.. a chaque fois jexplique clairement que je ne veux pas etre britale ou rien .. donc on revient sur le sujet de lecole musulmane a quebec.. je trouve quil etait tant qu'une ecole musulmane souvre a quebec voila.
et un dernier point en tant que quebecoise je nai surement pas parler de QUEBECOIS infideles et quebecoise putes.. je parlais en general.. franchement.
J'ai suivi le débat sans vraiment y donner mon opinion mais ce message que je cite me fais lever le poils sur le corps.
Ce n'est pas l'école qui fait que les jeunes filles s'habille comme des femmes à l'âge de 11 ans je dirais plus que c'est l'éducation parentale qui le tolère. En aucun cas je n'ai vue de jeunes filles de 12 ou 13 ans bien encadrée par leur parent devenir de petites putes comme tu les nommes. Que tu envois tes enfants dans une école musulmane n'enlèvera rien au fait que l'influence vient d'abord et avant tout de l'extérieur.
MOn beau frère enseigne dans une école privée et on sait que c'est beaucoup plus strict en matière de comportement et d'enseignement et pourtant des cas dont tu parles il y en a énormément. Le réel problème dans tout ça? Le pouvoir d'influence qu'on certains jeunes sur d'autres et ça que tu ailles dans une école musulmane ou pas ben tu devras y faire face. Ma nièce de 14 ans s'habille comme une jeune fille de 14 ans, elle ne porte pas de vêtements trop court ou trop suggestif pourquoi? Parce que ses parents ne consentent pas à en acheter et elle a compris aussi que ce n'était pas ça l'habillement que tu portes qui fait de toi une meilleure personne.
Je suis totalement contre une école privée musulmane, le système public a décidé que les cours de religion devaient disparaître de nos écoles alors pourquoi en ouvrir une qui étudierais le Coran? Nos dirigeants ont dit vouloir aider l'intégration des différentes cultures donc les cours de religion devaient disparaître pour ne pas qu'il y ait discrimination alors je ne vois pas pourquoi il faudrait une exception.
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Je devrais m'empêcher d'ouvrir ce topic je pense
Ma fille a 13 ans. Elle porte le jeans taille basse et il arrive qu'on lui voit un morceau de ventre. Elle a le nombril percé et préfère la camisole au t-shirt. Elle respecte cependant le code vestimentaire de son école. Toutes ses amies sont habillées comme elle et oui c'est sexy. Elles sont belles, elles sont jeunes et aime s'habiller sexy. Sexy sans être indécente du moins à mes yeux.
Depuis quand l'habillement sexy est-il sinonyme de pute? Depuis quand une fille de 13 ans qui s'habille sexy un peu doit elle avoir obligatoirement le qualificatif de pute?
J'en vois à la tonne des filles de l'âge de la mienne et non ce ne sont pas toute des putes, bien au contraire. Ce sont des jeunes filles tout ce qu'il y a de plus normales, qui commencent à rêver à l'amour et qui n'ont pour la plupart même pas encore un french kiss d'échanger avec un garçon.
Donc pour les gros jugement evlou, tu repasseras. Si tu veux un minimum de respect pour ce que tu es, ce que tu vis, prend garde à la façon dont tu traites les autres. Si tu ne veux pas de généralisation sur les musulmans, sur le coran ou sur n'importe quoi, évite aussi de généraliser et de catégoriser toute une génération de jeune fille comem tu le fais
Ma fille a 13 ans. Elle porte le jeans taille basse et il arrive qu'on lui voit un morceau de ventre. Elle a le nombril percé et préfère la camisole au t-shirt. Elle respecte cependant le code vestimentaire de son école. Toutes ses amies sont habillées comme elle et oui c'est sexy. Elles sont belles, elles sont jeunes et aime s'habiller sexy. Sexy sans être indécente du moins à mes yeux.
Depuis quand l'habillement sexy est-il sinonyme de pute? Depuis quand une fille de 13 ans qui s'habille sexy un peu doit elle avoir obligatoirement le qualificatif de pute?
J'en vois à la tonne des filles de l'âge de la mienne et non ce ne sont pas toute des putes, bien au contraire. Ce sont des jeunes filles tout ce qu'il y a de plus normales, qui commencent à rêver à l'amour et qui n'ont pour la plupart même pas encore un french kiss d'échanger avec un garçon.
Donc pour les gros jugement evlou, tu repasseras. Si tu veux un minimum de respect pour ce que tu es, ce que tu vis, prend garde à la façon dont tu traites les autres. Si tu ne veux pas de généralisation sur les musulmans, sur le coran ou sur n'importe quoi, évite aussi de généraliser et de catégoriser toute une génération de jeune fille comem tu le fais
Annouk a écritJe devrais m'empêcher d'ouvrir ce topic je pense
Ma fille a 13 ans. Elle porte le jeans taille basse et il arrive qu'on lui voit un morceau de ventre. Elle a le nombril percé et préfère la camisole au t-shirt. Elle respecte cependant le code vestimentaire de son école. Toutes ses amies sont habillées comme elle et oui c'est sexy. Elles sont belles, elles sont jeunes et aime s'habiller sexy. Sexy sans être indécente du moins à mes yeux.
Depuis quand l'habillement sexy est-il sinonyme de pute? Depuis quand une fille de 13 ans qui s'habille sexy un peu doit elle avoir obligatoirement le qualificatif de pute?
J'en vois à la tonne des filles de l'âge de la mienne et non ce ne sont pas toute des putes, bien au contraire. Ce sont des jeunes filles tout ce qu'il y a de plus normales, qui commencent à rêver à l'amour et qui n'ont pour la plupart même pas encore un french kiss d'échanger avec un garçon.
Donc pour les gros jugement evlou, tu repasseras. Si tu veux un minimum de respect pour ce que tu es, ce que tu vis, prend garde à la façon dont tu traites les autres. Si tu ne veux pas de généralisation sur les musulmans, sur le coran ou sur n'importe quoi, évite aussi de généraliser et de catégoriser toute une génération de jeune fille comem tu le fais
c'est exactement ce que je voulais dire de ma nièce de 14 ans. Ceci dit je suis entièrement d'accord avec ton intervention
Ma fille a 13 ans. Elle porte le jeans taille basse et il arrive qu'on lui voit un morceau de ventre. Elle a le nombril percé et préfère la camisole au t-shirt. Elle respecte cependant le code vestimentaire de son école. Toutes ses amies sont habillées comme elle et oui c'est sexy. Elles sont belles, elles sont jeunes et aime s'habiller sexy. Sexy sans être indécente du moins à mes yeux.
Depuis quand l'habillement sexy est-il sinonyme de pute? Depuis quand une fille de 13 ans qui s'habille sexy un peu doit elle avoir obligatoirement le qualificatif de pute?
J'en vois à la tonne des filles de l'âge de la mienne et non ce ne sont pas toute des putes, bien au contraire. Ce sont des jeunes filles tout ce qu'il y a de plus normales, qui commencent à rêver à l'amour et qui n'ont pour la plupart même pas encore un french kiss d'échanger avec un garçon.
Donc pour les gros jugement evlou, tu repasseras. Si tu veux un minimum de respect pour ce que tu es, ce que tu vis, prend garde à la façon dont tu traites les autres. Si tu ne veux pas de généralisation sur les musulmans, sur le coran ou sur n'importe quoi, évite aussi de généraliser et de catégoriser toute une génération de jeune fille comem tu le fais
c'est exactement ce que je voulais dire de ma nièce de 14 ans. Ceci dit je suis entièrement d'accord avec ton intervention
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brunetta a écrit
c'est exactement ce que je voulais dire de ma nièce de 14 ans. Ceci dit je suis entièrement d'accord avec ton intervention
si vous aviez lu mon commentaire au complet plutot que de le lire partiellement vous verriez que je ne parle pas de style vesatimentaire mais de comportement.. je ne me repéterai pas mais jajouterai un dernier truc lorsque je dis putte... je sais que cela semble tres grave et... euh je sais comment dire mais tres dure comme terme.. mais jutilise les termes qui sont utiliser par tous les jeunes... ces filles sont meme des fois fiere de letre et se dise elle meme putes... cest le terme utilisé par tous croyez moi... ce nest pas a propos de tolerence je men fou des jean taille basse et tout ca... le style vestimentaire moi jaime ce genre de vetement... je parle de ce quelle font.
Aussi.... tuberule: je comprend ton point.. encore une fois il est question d'opinion.. jallais dans une ecole privée.. et il y avait un groupe de fille qui (dapres ce quelles aimaient racontée) etaient tres ouvertes au sexe et a se laisser dominer par les hommes... malgré quelle soit dans une ecole catholique... mais de toute facon etant musulmane je veux que mes enfants fassent leur primaire dans une ecole musulmane non seulement parce dans ma tete ca les protege(meme si ce que tu as dit est vrai) mais aussi parce que etant originalement catholique... je nai pas appris le coran par coeur la priere et tous... et jaurais bien aimé... en tant que musulmane cet apprentissage est juste magnifique... l'islam est la plus belle chose quil y pour moi dans ce monde... comprenez que je ne suis pas la seule musulmane a penser ainsi et voila pourquoi il nous est important de garder ces ecoles... pas besoin de financement si telle est la loi.. mais au moins quil y ait ce genre decole....
c'est exactement ce que je voulais dire de ma nièce de 14 ans. Ceci dit je suis entièrement d'accord avec ton intervention
si vous aviez lu mon commentaire au complet plutot que de le lire partiellement vous verriez que je ne parle pas de style vesatimentaire mais de comportement.. je ne me repéterai pas mais jajouterai un dernier truc lorsque je dis putte... je sais que cela semble tres grave et... euh je sais comment dire mais tres dure comme terme.. mais jutilise les termes qui sont utiliser par tous les jeunes... ces filles sont meme des fois fiere de letre et se dise elle meme putes... cest le terme utilisé par tous croyez moi... ce nest pas a propos de tolerence je men fou des jean taille basse et tout ca... le style vestimentaire moi jaime ce genre de vetement... je parle de ce quelle font.
Aussi.... tuberule: je comprend ton point.. encore une fois il est question d'opinion.. jallais dans une ecole privée.. et il y avait un groupe de fille qui (dapres ce quelles aimaient racontée) etaient tres ouvertes au sexe et a se laisser dominer par les hommes... malgré quelle soit dans une ecole catholique... mais de toute facon etant musulmane je veux que mes enfants fassent leur primaire dans une ecole musulmane non seulement parce dans ma tete ca les protege(meme si ce que tu as dit est vrai) mais aussi parce que etant originalement catholique... je nai pas appris le coran par coeur la priere et tous... et jaurais bien aimé... en tant que musulmane cet apprentissage est juste magnifique... l'islam est la plus belle chose quil y pour moi dans ce monde... comprenez que je ne suis pas la seule musulmane a penser ainsi et voila pourquoi il nous est important de garder ces ecoles... pas besoin de financement si telle est la loi.. mais au moins quil y ait ce genre decole....
le comportement que tu décris ne s'apprend pas à l'école publique voyons donc si tu avais lu mon message en entier au lieu de le lire en diagonale tu aurais lu que j'y parle d'influence et surtout d'éducation parentale.
Le fait de généraliser les jeunes filles de 13 ans sur un comportement qui en concerne fort probablement un faible pourcentage me donne froid dans le dos. Habituellement l'habillement sexy et indécente va avec ton comportement. Les jeunes aiment s'identifier avec leur style vestimentaire mais comme l'a dit si bien annouk tu peux être sexy sans être indécente et surtout sans coucher à gauche et faire des gang bang à droite voyons donc. Tu peux avoir 13 ans et jouer avec tes barbies au lieu de penser à faire un fellation au plus beau gars de ta classe, il ne faut pas généraliser et surtout ne pas discriminé.
Ce n'est pas parce que tes enfants vont étudier le coran que tu seras à l'abris de tel comportement de leur part, c'est plus l'éducation et les valeurs que toi tu leur donneras qui fera la différence. --Message edité par brunetta le 2006-08-21 15:46:23--
Le fait de généraliser les jeunes filles de 13 ans sur un comportement qui en concerne fort probablement un faible pourcentage me donne froid dans le dos. Habituellement l'habillement sexy et indécente va avec ton comportement. Les jeunes aiment s'identifier avec leur style vestimentaire mais comme l'a dit si bien annouk tu peux être sexy sans être indécente et surtout sans coucher à gauche et faire des gang bang à droite voyons donc. Tu peux avoir 13 ans et jouer avec tes barbies au lieu de penser à faire un fellation au plus beau gars de ta classe, il ne faut pas généraliser et surtout ne pas discriminé.
Ce n'est pas parce que tes enfants vont étudier le coran que tu seras à l'abris de tel comportement de leur part, c'est plus l'éducation et les valeurs que toi tu leur donneras qui fera la différence. --Message edité par brunetta le 2006-08-21 15:46:23--
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Je veux juste dire que la religion n'est pas une protection contre la décadence...........beaucoup de non-religieux aussi , ont des valeurs.......
Et parfois les *religieux* peuvent avoir aussi des valeurs *discutables*......
Je suis contre les écoles religieuses.....mais je suis pour que TOUTES les écoles aient des cours de tous les religions.....
Qu'on soit musulman , catholique ,juif ou autre......c'est dans l'enfance qu'on se fait laver le cerveau.....et il est très rare ou sinon exeptionnel qu'on entende parler d'une autre religion que celle de nos parents.....et je trouve ça sain que des le jeune age , un enfant , puisse savoir que d'autres choses existent en dehors du noyau familial...., d'ailleurs , ça permetterait , qu'il y ai moins de préjugés d'un groupe a l'autre..... --Message edité par Rénatane le 2006-08-21 17:31:05--
Et parfois les *religieux* peuvent avoir aussi des valeurs *discutables*......
Je suis contre les écoles religieuses.....mais je suis pour que TOUTES les écoles aient des cours de tous les religions.....
Qu'on soit musulman , catholique ,juif ou autre......c'est dans l'enfance qu'on se fait laver le cerveau.....et il est très rare ou sinon exeptionnel qu'on entende parler d'une autre religion que celle de nos parents.....et je trouve ça sain que des le jeune age , un enfant , puisse savoir que d'autres choses existent en dehors du noyau familial...., d'ailleurs , ça permetterait , qu'il y ai moins de préjugés d'un groupe a l'autre..... --Message edité par Rénatane le 2006-08-21 17:31:05--
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je pensais pas dire ça mais je suis un brin d'accord avec evlou
ça m'inquiète de voir ce libéralisme sexuel chez les enfants parce que oui ce sont des enfants
mais comme le dit brunetta c'est pas tant une question d'école que de permissivité parentale
y a quelques jours je voyais une maman se pavaner avec sa fille de 6-7 ans qui était maquillée comme une adulte et qui semblait si fier de voir sa petite fille si "madame"
ça me met mal à l'aise tout ça et je suis une femme
j'ose à peine imaginer les hommes
ça m'inquiète de voir ce libéralisme sexuel chez les enfants parce que oui ce sont des enfants
mais comme le dit brunetta c'est pas tant une question d'école que de permissivité parentale
y a quelques jours je voyais une maman se pavaner avec sa fille de 6-7 ans qui était maquillée comme une adulte et qui semblait si fier de voir sa petite fille si "madame"
ça me met mal à l'aise tout ça et je suis une femme
j'ose à peine imaginer les hommes
Mimichouette a écritje pensais pas dire ça mais je suis un brin d'accord avec evlou
ça m'inquiète de voir ce libéralisme sexuel chez les enfants parce que oui ce sont des enfants
mais comme le dit brunetta c'est pas tant une question d'école que de permissivité parentale
y a quelques jours je voyais une maman se pavaner avec sa fille de 6-7 ans qui était maquillée comme une adulte et qui semblait si fier de voir sa petite fille si "madame"
ça me met mal à l'aise tout ça et je suis une femme
j'ose à peine imaginer les hommes
C'est une des raisons que: Quand tu vas demander le nom des parents à un jeune de 18 ans, bientôt , pour te répondre ça va être aussi long qu'un CV et bien souvent il va falloir qu'il fasse des recherches pour découvrir lequel est son père.
Quand tu ne te respectes plus toi-même et bien c'est ce qui arrive, pas grand différence d'avec les animaux.
ça m'inquiète de voir ce libéralisme sexuel chez les enfants parce que oui ce sont des enfants
mais comme le dit brunetta c'est pas tant une question d'école que de permissivité parentale
y a quelques jours je voyais une maman se pavaner avec sa fille de 6-7 ans qui était maquillée comme une adulte et qui semblait si fier de voir sa petite fille si "madame"
ça me met mal à l'aise tout ça et je suis une femme
j'ose à peine imaginer les hommes
C'est une des raisons que: Quand tu vas demander le nom des parents à un jeune de 18 ans, bientôt , pour te répondre ça va être aussi long qu'un CV et bien souvent il va falloir qu'il fasse des recherches pour découvrir lequel est son père.
Quand tu ne te respectes plus toi-même et bien c'est ce qui arrive, pas grand différence d'avec les animaux.
À quoi sert les lois lorsqu'il n'y a pas de JUSTICE ??
Mimichouette a écritje pensais pas dire ça mais je suis un brin d'accord avec evlou
ça m'inquiète de voir ce libéralisme sexuel chez les enfants parce que oui ce sont des enfants
mais comme le dit brunetta c'est pas tant une question d'école que de permissivité parentale
y a quelques jours je voyais une maman se pavaner avec sa fille de 6-7 ans qui était maquillée comme une adulte et qui semblait si fier de voir sa petite fille si "madame"
ça me met mal à l'aise tout ça et je suis une femme
j'ose à peine imaginer les hommes
Oui mais ça AUCUN rapport avec qu'on soit religieux ou non......
ça m'inquiète de voir ce libéralisme sexuel chez les enfants parce que oui ce sont des enfants
mais comme le dit brunetta c'est pas tant une question d'école que de permissivité parentale
y a quelques jours je voyais une maman se pavaner avec sa fille de 6-7 ans qui était maquillée comme une adulte et qui semblait si fier de voir sa petite fille si "madame"
ça me met mal à l'aise tout ça et je suis une femme
j'ose à peine imaginer les hommes
Oui mais ça AUCUN rapport avec qu'on soit religieux ou non......
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Rénatane a écrit
Oui mais ça AUCUN rapport avec qu'on soit religieux ou non......
ben peut-être pas directement
j'ai l'impression que par réaction à la très forte emprise de la religion catholique sur nos vies ici depuis la Nouvelle-France jusqu'à la Révolution tranquille notre société semble en pleine période d'adolescence où on se cherche et où on voit jusqu'où on peut aller
probablement qu'il y aura un retour de balancier un jour ou l'autre et qu'on retrouvera un juste milieu dans tout ça
mais je divague peut-être dans mes réflexions
je dis pas que j'ai raison
Oui mais ça AUCUN rapport avec qu'on soit religieux ou non......
ben peut-être pas directement
j'ai l'impression que par réaction à la très forte emprise de la religion catholique sur nos vies ici depuis la Nouvelle-France jusqu'à la Révolution tranquille notre société semble en pleine période d'adolescence où on se cherche et où on voit jusqu'où on peut aller
probablement qu'il y aura un retour de balancier un jour ou l'autre et qu'on retrouvera un juste milieu dans tout ça
mais je divague peut-être dans mes réflexions
je dis pas que j'ai raison