Rénatane a écrit
Vas-y j'ai pas peur du feu
Trop tard, sont refroidis, j'ai trempé mes doigts dans la glace
Les contribuables devraient-ils payer pour les avortements?
tuberale a écrit
aussi bien alors 30,000 malheureuses avortements que 30,000 nouveaux cas de DPJ......faut choisir à un moment donné....
et sur quelle base tu appuies l'argument que sur les
30 000 non-avortements donneront nécessairement des enfants de DPJ ? Que c'est 30 000 mères seront nécessaires imconpétentes, que la situation monétaire sera nécessairement mauvaise, que la mère ne pourra jamais aimé son enfant, que le milieu sera toujours inopportum pour elle et son enfant, que le père sera toujours absent ou incompétent ?
Trop facile l'équation 30000 avortements = 30000 enfants mal-aimés de moins. Des mères, des pères, des grands-parents, des familles qui se mobilisent qui se prennent en main, qui changent leur projet, qui réaménage leur vie ça existent aussi...
La vie est pleine d'imprévus: j'ai un accident d'auto, j'ai le cancer, mon conjoint décède, ma maison passe au feu, etc est-ce que toute ma vie est à l'eau parce qu'il arrive quelque chose que je n'avais pas planifié ? même quelque chose de dramatique ? et comment savoir que ce qui arrive ne sera pas pour le mieux finalement ? combien de femmes ou de jeunes filles ont regretté cet avortement ? combien sont finalement restées avec le père et ont eu d'autres enfants avec lui ?
En France le sujet est largement documenté et après 30 ans d'avortements légaux plusieurs femmes ont déclaré regretter leur avortement, y avoir été poussé par leur conjoint, leur famille, même leur employeur, alors qu'elles étaient dans une état émotif fragile et instable
Citation :et le truc de l,avortement à 9 mois...ce sont des cas isolés dont se servent les pro-Vie pour appuyer leur thèse.....je ne dis pas que toi tu te sers de ça......
je te rappèle que c'est là Normand Lester et le pédiatre Chicoine... rien à voir avec ce que l'on considère comme des extrèmistes religieux... ;) --Message edité par Ti-Radis le 2006-08-20 12:28:22--
aussi bien alors 30,000 malheureuses avortements que 30,000 nouveaux cas de DPJ......faut choisir à un moment donné....
et sur quelle base tu appuies l'argument que sur les
30 000 non-avortements donneront nécessairement des enfants de DPJ ? Que c'est 30 000 mères seront nécessaires imconpétentes, que la situation monétaire sera nécessairement mauvaise, que la mère ne pourra jamais aimé son enfant, que le milieu sera toujours inopportum pour elle et son enfant, que le père sera toujours absent ou incompétent ?
Trop facile l'équation 30000 avortements = 30000 enfants mal-aimés de moins. Des mères, des pères, des grands-parents, des familles qui se mobilisent qui se prennent en main, qui changent leur projet, qui réaménage leur vie ça existent aussi...
La vie est pleine d'imprévus: j'ai un accident d'auto, j'ai le cancer, mon conjoint décède, ma maison passe au feu, etc est-ce que toute ma vie est à l'eau parce qu'il arrive quelque chose que je n'avais pas planifié ? même quelque chose de dramatique ? et comment savoir que ce qui arrive ne sera pas pour le mieux finalement ? combien de femmes ou de jeunes filles ont regretté cet avortement ? combien sont finalement restées avec le père et ont eu d'autres enfants avec lui ?
En France le sujet est largement documenté et après 30 ans d'avortements légaux plusieurs femmes ont déclaré regretter leur avortement, y avoir été poussé par leur conjoint, leur famille, même leur employeur, alors qu'elles étaient dans une état émotif fragile et instable
Citation :et le truc de l,avortement à 9 mois...ce sont des cas isolés dont se servent les pro-Vie pour appuyer leur thèse.....je ne dis pas que toi tu te sers de ça......
je te rappèle que c'est là Normand Lester et le pédiatre Chicoine... rien à voir avec ce que l'on considère comme des extrèmistes religieux... ;) --Message edité par Ti-Radis le 2006-08-20 12:28:22--
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Mysterylife
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Annouk a écritJe sais pas si je suis normale mais je trouve tellement que des arguments solides sont sortis de part et d'autre.
Je suis tellement ambivalente
Moi je dois être trop à l'écoute des gens, de leurs histoires, de leurs détresses pour être relative et dire que l'état ne devrait pas payer. Pour moi l'avortement pour n'importe qu'elle situation doit être considérer comme un acte médical et ne doit être jamais comparés à un arrachage de dents ou l'achat d'une paire de lunettesJ'ai peut-être pas les mots, les arguments pour expliquer se que je ressens face à ça mais n'empêches! Non , ça doit être gratuit pour toutes sans discrimination, sans différence de circonstances aux même titres qu'un accouchement, qu'une stérilisation, par contre, la fertilisation devrait être reconnu aussi! Mais c'est un autre débat
Je suis tellement ambivalente
Moi je dois être trop à l'écoute des gens, de leurs histoires, de leurs détresses pour être relative et dire que l'état ne devrait pas payer. Pour moi l'avortement pour n'importe qu'elle situation doit être considérer comme un acte médical et ne doit être jamais comparés à un arrachage de dents ou l'achat d'une paire de lunettesJ'ai peut-être pas les mots, les arguments pour expliquer se que je ressens face à ça mais n'empêches! Non , ça doit être gratuit pour toutes sans discrimination, sans différence de circonstances aux même titres qu'un accouchement, qu'une stérilisation, par contre, la fertilisation devrait être reconnu aussi! Mais c'est un autre débat
Mysterylife a écrit
Moi je dois être trop à l'écoute des gens, de leurs histoires, de leurs détresses pour être relative et dire que l'état ne devrait pas payer. Pour moi l'avortement pour n'importe qu'elle situation doit être considérer comme un acte médical et ne doit être jamais comparés à un arrachage de dents ou l'achat d'une paire de lunettesJ'ai peut-être pas les mots, les arguments pour expliquer se que je ressens face à ça mais n'empêches! Non , ça doit être gratuit pour toutes sans discrimination, sans différence de circonstances aux même titres qu'un accouchement, qu'une stérilisation, par contre, la fertilisation devrait être reconnu aussi! Mais c'est un autre débat je comprends ce que tu dis, la détresse doit être reconnue, mais es-tu prête a accepter que la détresse à trop de visages pour que tout soit toujours payer par tous ?
Une personne qui a des dents toutes croches peut vivre cela comme un handicap majeur et vivre de nombreuses vexations dans son enfance, vas-tu lui payer l'orthodontie à 10 000 $ pour assurer son bonheur ? La personne qui en est à sa 4ième cures de désintoxication ? La jeune femme insatisfaite de sa poitrine et qui en a développé un complexe ? Le jeune homme prématurément chauve et qui réclame le remboursement du propétia ? Pourquoi toi ou moi on jugerait de la frivolité ou de la recevabilité de leur demande ? Pourquoi avoir refuser de rembourser le laser pour effacer le tatouage sur la joue d'un jeune homme qui regrette amèrement son geste et qui veut reprendre sa vie en main ? Il faut faire des choix parce que 2+2=4 --Message edité par Ti-Radis le 2006-08-20 13:00:30--
Moi je dois être trop à l'écoute des gens, de leurs histoires, de leurs détresses pour être relative et dire que l'état ne devrait pas payer. Pour moi l'avortement pour n'importe qu'elle situation doit être considérer comme un acte médical et ne doit être jamais comparés à un arrachage de dents ou l'achat d'une paire de lunettesJ'ai peut-être pas les mots, les arguments pour expliquer se que je ressens face à ça mais n'empêches! Non , ça doit être gratuit pour toutes sans discrimination, sans différence de circonstances aux même titres qu'un accouchement, qu'une stérilisation, par contre, la fertilisation devrait être reconnu aussi! Mais c'est un autre débat je comprends ce que tu dis, la détresse doit être reconnue, mais es-tu prête a accepter que la détresse à trop de visages pour que tout soit toujours payer par tous ?
Une personne qui a des dents toutes croches peut vivre cela comme un handicap majeur et vivre de nombreuses vexations dans son enfance, vas-tu lui payer l'orthodontie à 10 000 $ pour assurer son bonheur ? La personne qui en est à sa 4ième cures de désintoxication ? La jeune femme insatisfaite de sa poitrine et qui en a développé un complexe ? Le jeune homme prématurément chauve et qui réclame le remboursement du propétia ? Pourquoi toi ou moi on jugerait de la frivolité ou de la recevabilité de leur demande ? Pourquoi avoir refuser de rembourser le laser pour effacer le tatouage sur la joue d'un jeune homme qui regrette amèrement son geste et qui veut reprendre sa vie en main ? Il faut faire des choix parce que 2+2=4 --Message edité par Ti-Radis le 2006-08-20 13:00:30--
Mysterylife a écrit
Moi je dois être trop à l'écoute des gens, de leurs histoires, de leurs détresses pour être relative et dire que l'état ne devrait pas payer. Pour moi l'avortement pour n'importe qu'elle situation doit être considérer comme un acte médical et ne doit être jamais comparés à un arrachage de dents ou l'achat d'une paire de lunettesJ'ai peut-être pas les mots, les arguments pour expliquer se que je ressens face à ça mais n'empêches! Non , ça doit être gratuit pour toutes sans discrimination, sans différence de circonstances aux même titres qu'un accouchement, qu'une stérilisation, par contre, la fertilisation devrait être reconnu aussi! Mais c'est un autre débat
je pense pareil comme toi
jai fait le choix de me faire avorté et c'est loin d'être une partie de plaisir tant coté physique que psycologique .
dans le croupe ou j'était car il y a des rencontres avant afin de vraiment savoir si ta décision est prise ;) ont était plusieur femme et nous échangion sur les raisons de notre choix . la psycologue sur place nous parle aussi individuellement (moi jai été dans un CLSC)sur les 6 femme de mon groupe nous étions rendu 4 au rendez vous avec le médecin .
je ne veut pas généralisé mais quand la décision d'avorté est prise et vraiment réfléchi et que pour des raison monétaire tu ne peut y avoir droit ... je suis pas sur que c'est une bonne chose pour le futur enfant
je restait dans un cartier défavorisé de montréal et les soins dentaire et les lunettes sont payer en grande partis par le gouvernement pour les assités sociaux et lautre partis ben la plupart sen passait du monde qui avait les même lunettes depuis des années jen ai vu ... du monde au salaire minimum qui attende que leur dents soit pu bonne pour ce les faire enlevé et qui passe 5,6 ans sans dents dans la bouche jen ai vu aussi
Moi je dois être trop à l'écoute des gens, de leurs histoires, de leurs détresses pour être relative et dire que l'état ne devrait pas payer. Pour moi l'avortement pour n'importe qu'elle situation doit être considérer comme un acte médical et ne doit être jamais comparés à un arrachage de dents ou l'achat d'une paire de lunettesJ'ai peut-être pas les mots, les arguments pour expliquer se que je ressens face à ça mais n'empêches! Non , ça doit être gratuit pour toutes sans discrimination, sans différence de circonstances aux même titres qu'un accouchement, qu'une stérilisation, par contre, la fertilisation devrait être reconnu aussi! Mais c'est un autre débat
je pense pareil comme toi
jai fait le choix de me faire avorté et c'est loin d'être une partie de plaisir tant coté physique que psycologique .
dans le croupe ou j'était car il y a des rencontres avant afin de vraiment savoir si ta décision est prise ;) ont était plusieur femme et nous échangion sur les raisons de notre choix . la psycologue sur place nous parle aussi individuellement (moi jai été dans un CLSC)sur les 6 femme de mon groupe nous étions rendu 4 au rendez vous avec le médecin .
je ne veut pas généralisé mais quand la décision d'avorté est prise et vraiment réfléchi et que pour des raison monétaire tu ne peut y avoir droit ... je suis pas sur que c'est une bonne chose pour le futur enfant
je restait dans un cartier défavorisé de montréal et les soins dentaire et les lunettes sont payer en grande partis par le gouvernement pour les assités sociaux et lautre partis ben la plupart sen passait du monde qui avait les même lunettes depuis des années jen ai vu ... du monde au salaire minimum qui attende que leur dents soit pu bonne pour ce les faire enlevé et qui passe 5,6 ans sans dents dans la bouche jen ai vu aussi
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Mysterylife
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Ti-radis a écrit je comprends ce que tu dis, la détresse doit être reconnue, mais es-tu prête a accepter que la détresse à trop de visages pour que tout soit toujours payer par tous
Une personne qui a des dents toutes croches peut vivre cela comme un handicap majeur et vivre de nombreuses vexations dans son enfance, vas-tu lui payer l'orthodontie à 10 000 $?
pour assurer son bonheur ? Mon fils en aurait eu de besoin, j'avais pas les moyens, il n'en a pas eu hélas et mes assurances ne déffrayaient pas les coûts, donc il vit avec et jamais au grand jamais je dirais, arrêter de payer une chose pour payer les frais de mon fils et de sa bouche Citation : La personne qui en est à sa 4ième cures de désintoxication ? La cure de désintoxe n'est pas gratuite non? Citation :La jeune femme insatisfaite de sa poitrine et qui en a développé un complexe ? Le jeune homme prématurément chauve et qui réclame le remboursement du propétia ? Pourquoi toi ou moi on jugerait de la frivolité ou de la recevabilité de leur demande ? Pourquoi avoir refuser de rembourser le laser pour effacer le tatouage sur la joue d'un jeune homme qui regrette amèrement son geste et qui veut reprendre sa vie en main ? Il faut faire des choix parce que 2+2=4
Désolé, je ne comparerais pas d'autres choses pour dire qu'une est plus valable qu'une autre. Si je dois débattre des tatoos je vas débattre des tatoos sans comparer avec l'avortement ou autre chose. C'est se que j'ai écrit plus loin, pourquoi doit-on nécessairement à en arriver à rabaisser une cause au profit d'une autre!
Pour moi l'avortement se doit de rester un soin de santé couvert!Pour toute les raisons de se topic rien de plus rien de moin ;) --Message edité par mysterylife le 2006-08-20 13:09:07--
Une personne qui a des dents toutes croches peut vivre cela comme un handicap majeur et vivre de nombreuses vexations dans son enfance, vas-tu lui payer l'orthodontie à 10 000 $?
pour assurer son bonheur ? Mon fils en aurait eu de besoin, j'avais pas les moyens, il n'en a pas eu hélas et mes assurances ne déffrayaient pas les coûts, donc il vit avec et jamais au grand jamais je dirais, arrêter de payer une chose pour payer les frais de mon fils et de sa bouche Citation : La personne qui en est à sa 4ième cures de désintoxication ? La cure de désintoxe n'est pas gratuite non? Citation :La jeune femme insatisfaite de sa poitrine et qui en a développé un complexe ? Le jeune homme prématurément chauve et qui réclame le remboursement du propétia ? Pourquoi toi ou moi on jugerait de la frivolité ou de la recevabilité de leur demande ? Pourquoi avoir refuser de rembourser le laser pour effacer le tatouage sur la joue d'un jeune homme qui regrette amèrement son geste et qui veut reprendre sa vie en main ? Il faut faire des choix parce que 2+2=4
Désolé, je ne comparerais pas d'autres choses pour dire qu'une est plus valable qu'une autre. Si je dois débattre des tatoos je vas débattre des tatoos sans comparer avec l'avortement ou autre chose. C'est se que j'ai écrit plus loin, pourquoi doit-on nécessairement à en arriver à rabaisser une cause au profit d'une autre!
Pour moi l'avortement se doit de rester un soin de santé couvert!Pour toute les raisons de se topic rien de plus rien de moin ;) --Message edité par mysterylife le 2006-08-20 13:09:07--
Channy a écritBon, j'ai lu tout le débat mais je vais essayer d'en faire abstraction afin d'exprimer mon point de vue personnel, sans être influencée par les propos des autres membres.
J'ai 30 ans, je suis en couple depuis 2 ans et demi avec un homme qui a une fille de 8 ans. Je n'ai pas d'enfant et je n'en désire pas. Mon conjoint, lui, n'en veut pas d'autre.
JE suis responsable de la contraception dans notre couple et vous savez quoi? Ça me convient parfaitement puisque c'est MON corps que je protège contre une éventuelle grossesse non-désirée. Il en a toujours été ainsi dans ma vie, que je sois en relation stable ou non et je suis d'avis que c'est ma responsabilité de me protéger contre quelque chose que je ne désire pas. Au même titre que je dois protéger mon corps contre le soleil par exemple.
Bon, ceci était précisé, voici ce que je pense concernant le paiement par l'état ou non des avortements. À mon avis, l'avortement, lorsqu'il n'est pas nécessité par une condition médicale (grossesse extra-utérine, fibrome, mort du foetus, danger pour la vie de la mère, etc.) est un acte non-obligatoire car il découle d'un choix et/ou (trop souvent) d'une négligence. Donc, je crois que les patientes qui y ont recours devraient débourser un certain montant.
Il en va de même, à mon avis, pour les stérilisations (vasectomie, ligature ou hystérectomie) non-requises par une condition médicale (endométriose par exemple). Je crois que des montants devraient être exigés pour de tels actes médicaux puisque les moyens de contraception sont tellement variés maintenant qu'il est quasi-impossible de ne pas en trouver un qui nous convient.
Dans le cas de l'avortement, oui il arrive que les moyens de contraceptions fassent défaut même s'ils sont bien utilisés, j'en suis consciente. Mais dans quelles proportions? Très minimes... En ce qui me concerne, je prend ma pilule chaque soir à la même heure, si j'en oublie une on utilise le condom pendant 7 jours, bref je fais tout ce qui est en mon pouvoir pour ne pas tomber enceinte. Si par malheur ça m'arrivait quand-même, il est clair que j'irais me faire avorter. Et OUI je paierais pour le faire même si je devais me serrer la ceinture pendant un moment, faute de moyens financiers.
Moi, je fais tous les efforts nécessaires pour éviter une grossesse, mais on ne peut pas en dire autant de toutes. Au fait, est-ce que je fais partie de la majorité ou de la minorité? Je me le demande...
Ne me demandez pas comment devrait être géré le système, je n'en sais rien. Cependant, les dentistes et les optométristes sont du domaine privé et tout le monde s'en accomode. Si je ne m'abuse, les frais sont défrayés par l'état jusqu'à l'âge de 18 ans seulement et par la suite, ils sont à charge des individus. Pourtant, ce sont des soins essentiels, non? Alors dans ma tête à moi, on devrait aussi payer pour subir un avortement à partir de l'âge de 18 ans.
J'ai bien aimé lire ton texte. J'y relève une grande maturité et aussi un sens des responsabilités.
J'ai 30 ans, je suis en couple depuis 2 ans et demi avec un homme qui a une fille de 8 ans. Je n'ai pas d'enfant et je n'en désire pas. Mon conjoint, lui, n'en veut pas d'autre.
JE suis responsable de la contraception dans notre couple et vous savez quoi? Ça me convient parfaitement puisque c'est MON corps que je protège contre une éventuelle grossesse non-désirée. Il en a toujours été ainsi dans ma vie, que je sois en relation stable ou non et je suis d'avis que c'est ma responsabilité de me protéger contre quelque chose que je ne désire pas. Au même titre que je dois protéger mon corps contre le soleil par exemple.
Bon, ceci était précisé, voici ce que je pense concernant le paiement par l'état ou non des avortements. À mon avis, l'avortement, lorsqu'il n'est pas nécessité par une condition médicale (grossesse extra-utérine, fibrome, mort du foetus, danger pour la vie de la mère, etc.) est un acte non-obligatoire car il découle d'un choix et/ou (trop souvent) d'une négligence. Donc, je crois que les patientes qui y ont recours devraient débourser un certain montant.
Il en va de même, à mon avis, pour les stérilisations (vasectomie, ligature ou hystérectomie) non-requises par une condition médicale (endométriose par exemple). Je crois que des montants devraient être exigés pour de tels actes médicaux puisque les moyens de contraception sont tellement variés maintenant qu'il est quasi-impossible de ne pas en trouver un qui nous convient.
Dans le cas de l'avortement, oui il arrive que les moyens de contraceptions fassent défaut même s'ils sont bien utilisés, j'en suis consciente. Mais dans quelles proportions? Très minimes... En ce qui me concerne, je prend ma pilule chaque soir à la même heure, si j'en oublie une on utilise le condom pendant 7 jours, bref je fais tout ce qui est en mon pouvoir pour ne pas tomber enceinte. Si par malheur ça m'arrivait quand-même, il est clair que j'irais me faire avorter. Et OUI je paierais pour le faire même si je devais me serrer la ceinture pendant un moment, faute de moyens financiers.
Moi, je fais tous les efforts nécessaires pour éviter une grossesse, mais on ne peut pas en dire autant de toutes. Au fait, est-ce que je fais partie de la majorité ou de la minorité? Je me le demande...
Ne me demandez pas comment devrait être géré le système, je n'en sais rien. Cependant, les dentistes et les optométristes sont du domaine privé et tout le monde s'en accomode. Si je ne m'abuse, les frais sont défrayés par l'état jusqu'à l'âge de 18 ans seulement et par la suite, ils sont à charge des individus. Pourtant, ce sont des soins essentiels, non? Alors dans ma tête à moi, on devrait aussi payer pour subir un avortement à partir de l'âge de 18 ans.
J'ai bien aimé lire ton texte. J'y relève une grande maturité et aussi un sens des responsabilités.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Ti-radis a écrit
et sur quelle base tu appuies l'argument que sur les
30 000 non-avortements donneront nécessairement des enfants de DPJ ? Que c'est 30 000 mères seront nécessaires imconpétentes, que la situation monétaire sera nécessairement mauvaise, que la mère ne pourra jamais aimé son enfant, que le milieu sera toujours inopportum pour elle et son enfant, que le père sera toujours absent ou incompétent ?
Trop facile l'équation 30000 avortements = 30000 enfants mal-aimés de moins. Des mères, des pères, des grands-parents, des familles qui se mobilisent qui se prennent en main, qui changent leur projet, qui réaménage leur vie ça existent aussi...
La vie est pleine d'imprévus: j'ai un accident d'auto, j'ai le cancer, mon conjoint décède, ma maison passe au feu, etc est-ce que toute ma vie est à l'eau parce qu'il arrive quelque chose que je n'avais pas planifié ? même quelque chose de dramatique ? et comment savoir que ce qui arrive ne sera pas pour le mieux finalement ? combien de femmes ou de jeunes filles ont regretté cet avortement ? combien sont finalement restées avec le père et ont eu d'autres enfants avec lui ?
En France le sujet est largement documenté et après 30 ans d'avortements légaux plusieurs femmes ont déclaré regretter leur avortement, y avoir été poussé par leur conjoint, leur famille, même leur employeur, alors qu'elles étaient dans une état émotif fragile et instable
je te rappèle que c'est là Normand Lester et le pédiatre Chicoine... rien à voir avec ce que l'on considère comme des extrèmistes religieux... ;)
Et puis....ce n,est pas nécessairement parce que Normand lester a un bel approche du point de vue politique au Canada.....que ça en fait une sommité sur l,avortement......tu peux lui commander une étude sur la situation de la pauvreté pour les enfants pauvres, ceux qui ne sont pas désirés, etc........et il va tout autant te sortir des chiffres à nous faire sortir les yeux de la tête......on fait dire ce que l'on veut aux chiffres quand on les écarte des humains....
Le débat n,a pas à aller jusque là...en aucune façon......pour moi, il stoppe drète au ventre de la femme en question......oups ce n,est pas le mien..alors ben difficile de faire ma loi dedans.
Pourquoi on ne peut toucher aux pédophiles et leur couper le ouizi dès une condamnation en bonne et due forme..pourtant s'ils y en a bien qui le méritent....c,est bien eux?
Pourquoi on ne peut obliger une personne à ne pas manger du junkfood en lui attachant l,estomac.......elle coûte cher en mauzus elle aussi.....
Pourquoi on ne peut forcer les fumeurs à introduire un truc quelquonque dans leurs poumons qui les rendrait malade à la première puff...
La même chose aux récidivistes de l,alcool au volant...une piqûre quelconque d,un produit qui le fait vomir au premier verre d,alcool......n,aurait plus de problème....
POurquoi?........parce qu'ici on respecte l'intégralité du corps des individus......qu'ils soient des meurtriers, des personnes sans jugeotte, des niaiseux, des sans-génis, des fous , etc........on ne pourrait mettre en application une loi qui irait sans leur consentement avoir un effet X à l'intérieur de leur corps.........pourtant si on le faisait......ça sauverait des milliards de dollards aux contribuables.....ainsi que bien de la souffrance, des morts, etc......etc.......ça serait vraiment un plus pour tout le monde là..........ça vient de règler 4-5 gros problèmes de la société.....le ministère de la Santé aurait des surplus.........nos enfants pourraient marcher dans les rues en toute quiétude......
Il y a t-il un projet de loi semblable qui traîne sur la table pour règler ces problèmes de cette façon ?.......j'pense pas hein?.........alors pourquoi vouloir s'introduire dans le corps des femmes pour s'occuper qu'elles n'avortent pas......ce sont pourtant des individus elles aussi......elles ont droit au respect de leur intégrité même si on juge que l,acte qu'elles commettent est fou......et pourquoi?....pour supposément sauver des sous...........ben si tu te fais avorter....tu n,as plus droit à ton intégrité tien....débrouille-toi toute seule ?????........
pourquoi ne pas sauver des sous en ne soignant plus les pédophiles? en tentant de les faire réintégrer la vie civile.......il y a pourtant assez d'études qui disent que ça se guérit pas........alors pourquoi on paye pour leur thérapie ???????....il y a pas mal de choix assez abérrant que le sytème a fait.....dont on pourrait s'occuper d,arrêter de payer pour.........sans devoir ainsi passer directement à l'avortement.....
Les femmes composent un peu plus de la moitié de la population....pis ça ne serait pas grave d,en faire des criminelles? le débat entre le choix du foetus ou de la femme n'est pas censé..........les 2 sont inséparables...un pousse dans le ventre de l'autre......trouve-moi une façon de récupérer le foetus non-désiré et de continuer à le faire grandir sans obliger sa conceptrice à l,avoir toujours dans son ventre si elle n'en veut pas...........et tu auras règlé le problème de l,avortement.......ce n,est que quand la science sera arrivé à ce point-là que l'on pourra statuer.....mais on ne peut le faire avant sans toucher à l'intégralité du corps de l'individualité que sont les femmes..........au même titre que les exemples précédent que j,ai mentionné.....car si on peut le faire pour elles.......il n'y a pas de raisons de ne pas le faire aussi dans les autres cas de figures......
Quand un enfant est né....sa défense a priorité sur tout...mais tant qu'il est dans le corps d'une femme....que l'on gosse à déterminer si c,est à 16 semaines, 3 mois, 8 ou 1...pour déterminer s'il est viable ou pas.....ça demeure 1 individu au même titre que la propriétaire de l'utérus...1 égal 1 ...et tu ne peux prioriser son existence future......shit on ne peut même pas le faire quand l'équation égale 1 enfant versus 1 pédophile.....c'est plate j,en conviens......mais reste l'éducation, la valorisation de la famille, les moyens contraceptifs plus faciles d,utilisation.....etc, etc.....on n'est pas démuni non plus pour tenter de diminuer les avortements.......
et sur quelle base tu appuies l'argument que sur les
30 000 non-avortements donneront nécessairement des enfants de DPJ ? Que c'est 30 000 mères seront nécessaires imconpétentes, que la situation monétaire sera nécessairement mauvaise, que la mère ne pourra jamais aimé son enfant, que le milieu sera toujours inopportum pour elle et son enfant, que le père sera toujours absent ou incompétent ?
Trop facile l'équation 30000 avortements = 30000 enfants mal-aimés de moins. Des mères, des pères, des grands-parents, des familles qui se mobilisent qui se prennent en main, qui changent leur projet, qui réaménage leur vie ça existent aussi...
La vie est pleine d'imprévus: j'ai un accident d'auto, j'ai le cancer, mon conjoint décède, ma maison passe au feu, etc est-ce que toute ma vie est à l'eau parce qu'il arrive quelque chose que je n'avais pas planifié ? même quelque chose de dramatique ? et comment savoir que ce qui arrive ne sera pas pour le mieux finalement ? combien de femmes ou de jeunes filles ont regretté cet avortement ? combien sont finalement restées avec le père et ont eu d'autres enfants avec lui ?
En France le sujet est largement documenté et après 30 ans d'avortements légaux plusieurs femmes ont déclaré regretter leur avortement, y avoir été poussé par leur conjoint, leur famille, même leur employeur, alors qu'elles étaient dans une état émotif fragile et instable
je te rappèle que c'est là Normand Lester et le pédiatre Chicoine... rien à voir avec ce que l'on considère comme des extrèmistes religieux... ;)
Et puis....ce n,est pas nécessairement parce que Normand lester a un bel approche du point de vue politique au Canada.....que ça en fait une sommité sur l,avortement......tu peux lui commander une étude sur la situation de la pauvreté pour les enfants pauvres, ceux qui ne sont pas désirés, etc........et il va tout autant te sortir des chiffres à nous faire sortir les yeux de la tête......on fait dire ce que l'on veut aux chiffres quand on les écarte des humains....
Le débat n,a pas à aller jusque là...en aucune façon......pour moi, il stoppe drète au ventre de la femme en question......oups ce n,est pas le mien..alors ben difficile de faire ma loi dedans.
Pourquoi on ne peut toucher aux pédophiles et leur couper le ouizi dès une condamnation en bonne et due forme..pourtant s'ils y en a bien qui le méritent....c,est bien eux?
Pourquoi on ne peut obliger une personne à ne pas manger du junkfood en lui attachant l,estomac.......elle coûte cher en mauzus elle aussi.....
Pourquoi on ne peut forcer les fumeurs à introduire un truc quelquonque dans leurs poumons qui les rendrait malade à la première puff...
La même chose aux récidivistes de l,alcool au volant...une piqûre quelconque d,un produit qui le fait vomir au premier verre d,alcool......n,aurait plus de problème....
POurquoi?........parce qu'ici on respecte l'intégralité du corps des individus......qu'ils soient des meurtriers, des personnes sans jugeotte, des niaiseux, des sans-génis, des fous , etc........on ne pourrait mettre en application une loi qui irait sans leur consentement avoir un effet X à l'intérieur de leur corps.........pourtant si on le faisait......ça sauverait des milliards de dollards aux contribuables.....ainsi que bien de la souffrance, des morts, etc......etc.......ça serait vraiment un plus pour tout le monde là..........ça vient de règler 4-5 gros problèmes de la société.....le ministère de la Santé aurait des surplus.........nos enfants pourraient marcher dans les rues en toute quiétude......
Il y a t-il un projet de loi semblable qui traîne sur la table pour règler ces problèmes de cette façon ?.......j'pense pas hein?.........alors pourquoi vouloir s'introduire dans le corps des femmes pour s'occuper qu'elles n'avortent pas......ce sont pourtant des individus elles aussi......elles ont droit au respect de leur intégrité même si on juge que l,acte qu'elles commettent est fou......et pourquoi?....pour supposément sauver des sous...........ben si tu te fais avorter....tu n,as plus droit à ton intégrité tien....débrouille-toi toute seule ?????........
pourquoi ne pas sauver des sous en ne soignant plus les pédophiles? en tentant de les faire réintégrer la vie civile.......il y a pourtant assez d'études qui disent que ça se guérit pas........alors pourquoi on paye pour leur thérapie ???????....il y a pas mal de choix assez abérrant que le sytème a fait.....dont on pourrait s'occuper d,arrêter de payer pour.........sans devoir ainsi passer directement à l'avortement.....
Les femmes composent un peu plus de la moitié de la population....pis ça ne serait pas grave d,en faire des criminelles? le débat entre le choix du foetus ou de la femme n'est pas censé..........les 2 sont inséparables...un pousse dans le ventre de l'autre......trouve-moi une façon de récupérer le foetus non-désiré et de continuer à le faire grandir sans obliger sa conceptrice à l,avoir toujours dans son ventre si elle n'en veut pas...........et tu auras règlé le problème de l,avortement.......ce n,est que quand la science sera arrivé à ce point-là que l'on pourra statuer.....mais on ne peut le faire avant sans toucher à l'intégralité du corps de l'individualité que sont les femmes..........au même titre que les exemples précédent que j,ai mentionné.....car si on peut le faire pour elles.......il n'y a pas de raisons de ne pas le faire aussi dans les autres cas de figures......
Quand un enfant est né....sa défense a priorité sur tout...mais tant qu'il est dans le corps d'une femme....que l'on gosse à déterminer si c,est à 16 semaines, 3 mois, 8 ou 1...pour déterminer s'il est viable ou pas.....ça demeure 1 individu au même titre que la propriétaire de l'utérus...1 égal 1 ...et tu ne peux prioriser son existence future......shit on ne peut même pas le faire quand l'équation égale 1 enfant versus 1 pédophile.....c'est plate j,en conviens......mais reste l'éducation, la valorisation de la famille, les moyens contraceptifs plus faciles d,utilisation.....etc, etc.....on n'est pas démuni non plus pour tenter de diminuer les avortements.......
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Au mois de Juin
Une jeune fille de 18 ans en couple depuis 2 ans, prenant la pilule qui ne lui fais pas, qui fais un retour au CÉGEP pour prendre en main son futur, famille normal, mère aimante se retrouve enceinte à cause de sa pilule qui lui convenait pas et non un oublies.
Sa mère ne l'a pas influencé dans sa prise de décision, elle l'a accompagnée dans tout le processus.
Elle est allée au CLSC de sa région, elle y a obtenut support , compréhension et toute l'aide possible. Elle a pris 1 mois à prendre la décision , elle en était ébranlée entre l'idée d'un meurtre et l'idée qu'elle ne pouvait pas avoir cette enfant dans se moment de sa vie!
Finalement elle a eu son avortement, sa mère l'a accompagnée, et se que je trouves merveilleux dans tout ça c'est qu'il y a eut qu'en plus de son avortement, il lui ont installés un stérilet? Donc le CLSC de sa région lui ont offert un contraceptif approprié pour ne pas qu'elle ressubisse un autre avortement
Une jeune fille de 18 ans en couple depuis 2 ans, prenant la pilule qui ne lui fais pas, qui fais un retour au CÉGEP pour prendre en main son futur, famille normal, mère aimante se retrouve enceinte à cause de sa pilule qui lui convenait pas et non un oublies.
Sa mère ne l'a pas influencé dans sa prise de décision, elle l'a accompagnée dans tout le processus.
Elle est allée au CLSC de sa région, elle y a obtenut support , compréhension et toute l'aide possible. Elle a pris 1 mois à prendre la décision , elle en était ébranlée entre l'idée d'un meurtre et l'idée qu'elle ne pouvait pas avoir cette enfant dans se moment de sa vie!
Finalement elle a eu son avortement, sa mère l'a accompagnée, et se que je trouves merveilleux dans tout ça c'est qu'il y a eut qu'en plus de son avortement, il lui ont installés un stérilet? Donc le CLSC de sa région lui ont offert un contraceptif approprié pour ne pas qu'elle ressubisse un autre avortement
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Beppo a écrit
J'ai bien aimé lire ton texte. J'y relève une grande maturité et aussi un sens des responsabilités.
IL y a des femmes qui tombent enceinte tout en étant très responsables quand mêmes Beppo.
J'ai eu la chance moi de l'avoir été responsable dans ma contraception, mais ça aurait pus m,arriver aussi! Ex: Je prenais la pilule et un moment donné j'ai du prendre des médicaments en mêmes temps, chose qu'on ne m'avait pas dit c'est que se médicament neutralisait ma pilule? J'aurais pu tomber enceinte et on m'avait jamais prévenus C'est aux renouvellement de se médicament que le pharmacien m'a prévenu
J'ai bien aimé lire ton texte. J'y relève une grande maturité et aussi un sens des responsabilités.
IL y a des femmes qui tombent enceinte tout en étant très responsables quand mêmes Beppo.
J'ai eu la chance moi de l'avoir été responsable dans ma contraception, mais ça aurait pus m,arriver aussi! Ex: Je prenais la pilule et un moment donné j'ai du prendre des médicaments en mêmes temps, chose qu'on ne m'avait pas dit c'est que se médicament neutralisait ma pilule? J'aurais pu tomber enceinte et on m'avait jamais prévenus C'est aux renouvellement de se médicament que le pharmacien m'a prévenu
Mysterylife a écrit
IL y a des femmes qui tombent enceinte tout en étant très responsables quand mêmes Beppo.
J'ai eu la chance moi de l'avoir été responsable dans ma contraception, mais ça aurait pus m,arriver aussi! Ex: Je prenais la pilule et un moment donné j'ai du prendre des médicaments en mêmes temps, chose qu'on ne m'avait pas dit c'est que se médicament neutralisait ma pilule? J'aurais pu tomber enceinte et on m'avait jamais prévenus C'est aux renouvellement de se médicament que le pharmacien m'a prévenu
Je ne nie pas le fait. Mais il y en a aussi qui le deviennent par négligence. Je ne sais pas dans quelle proportion et je ne sais pas si des études ont été faites en ce sens mais cette réalité existe. Est-ce que l'état doit payer pour nos manques, nos étourderies, nos oublis? Je n'écris pas qu'il ne faut rien payer mais de là à tout payer, il y a une marge. La société ne peut être responsable de tout. Je pense que nous allons frapper un noeud bientôt en ce qui concerne les soins de santé car notre capacité de payer diminue.
IL y a des femmes qui tombent enceinte tout en étant très responsables quand mêmes Beppo.
J'ai eu la chance moi de l'avoir été responsable dans ma contraception, mais ça aurait pus m,arriver aussi! Ex: Je prenais la pilule et un moment donné j'ai du prendre des médicaments en mêmes temps, chose qu'on ne m'avait pas dit c'est que se médicament neutralisait ma pilule? J'aurais pu tomber enceinte et on m'avait jamais prévenus C'est aux renouvellement de se médicament que le pharmacien m'a prévenu
Je ne nie pas le fait. Mais il y en a aussi qui le deviennent par négligence. Je ne sais pas dans quelle proportion et je ne sais pas si des études ont été faites en ce sens mais cette réalité existe. Est-ce que l'état doit payer pour nos manques, nos étourderies, nos oublis? Je n'écris pas qu'il ne faut rien payer mais de là à tout payer, il y a une marge. La société ne peut être responsable de tout. Je pense que nous allons frapper un noeud bientôt en ce qui concerne les soins de santé car notre capacité de payer diminue.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
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Beppo a écrit
Je ne nie pas le fait. Mais il y en a aussi qui le deviennent par négligence. Je ne sais pas dans quelle proportion et je ne sais pas si des études ont été faites en ce sens mais cette réalité existe. Est-ce que l'état doit payer pour nos manques, nos étourderies, nos oublis? Je n'écris pas qu'il ne faut rien payer mais de là à tout payer, il y a une marge. La société ne peut être responsable de tout. Je pense que nous allons frapper un noeud bientôt en ce qui concerne les soins de santé car notre capacité de payer diminue.
Et la responsabilité de l'homme elle, elle est ou? Si des femmes sont irresponsables, l'homme dans cette relation l'a été tout autant en utilisant pas l'condom. Alors pourquoi tout ramené sur la responsabilité ou l'irresponsabilité de la femme? --Message edité par mysterylife le 2006-08-20 13:39:42--
Je ne nie pas le fait. Mais il y en a aussi qui le deviennent par négligence. Je ne sais pas dans quelle proportion et je ne sais pas si des études ont été faites en ce sens mais cette réalité existe. Est-ce que l'état doit payer pour nos manques, nos étourderies, nos oublis? Je n'écris pas qu'il ne faut rien payer mais de là à tout payer, il y a une marge. La société ne peut être responsable de tout. Je pense que nous allons frapper un noeud bientôt en ce qui concerne les soins de santé car notre capacité de payer diminue.
Et la responsabilité de l'homme elle, elle est ou? Si des femmes sont irresponsables, l'homme dans cette relation l'a été tout autant en utilisant pas l'condom. Alors pourquoi tout ramené sur la responsabilité ou l'irresponsabilité de la femme? --Message edité par mysterylife le 2006-08-20 13:39:42--
Une bonne amie a moi, mère de 2 enfants, a fait 2 fausses couches avant de tomber enceinte. Elle s'est fait avorter, parce qu'après réflexion, elle s'est rendu compte qu'elle avait plus le goût d'avoir 3 enfants
Ma nouvelle belle-soeur, s'est fait avorter quand elle a appris qu'elle était enceinte après que son mari soit mort d'un accident de VTT et qu'elle se ramasse monoparentale, maman de 3 enfants, triste, endeuillée et dépressive.
Une jeune fille que ma fille a rencontré dans son groupe de soutien pour fille-mère alors qu'elle allait faire un témoignage, s'est fait avorter quand elle est tombé enceinte à 14 ans et que son papa l'a frappé et l'a menacé de la foutre dehors si jamais elle le gardait.
Une jeune fille de 17 ans, de mon village s'est fait avorter quand elle est tombé enceinte de son frère.
La meilleure amie de ma soeur s'est fait avorter de son sixième enfant, en cachette de son mari qui n'aurait jamais accepté, bien qu'il ne se soit jamais occupé de ses enfants avant. Elle était fatiguée, croûlant sous les dettes et avec 2 enfants souffrant de déficit d'attention.
Ce sont tous de vrais cas. Moi je suis incapable de les séparer et de les étiquetter. Moi je ne peux pas me servir du premier cas pour cataloguer tout les autres.
Oui, elles avaient 100 000 autres alternatives que l'avortement. Probablement que l'enfant a naître aurait eu une belle vie et n'aurait pas été malheureux. Oui, peut-être qu'elles vont finir par le regretter un jour...Mais à ce moment de leur vie elles ont fait ce choix, elles avaient leurs raisons et je ne peux rien faire d'autre que de les respecter et essayer de les comprendre. --Message edité par tipet le 2006-08-20 13:46:24--
Ma nouvelle belle-soeur, s'est fait avorter quand elle a appris qu'elle était enceinte après que son mari soit mort d'un accident de VTT et qu'elle se ramasse monoparentale, maman de 3 enfants, triste, endeuillée et dépressive.
Une jeune fille que ma fille a rencontré dans son groupe de soutien pour fille-mère alors qu'elle allait faire un témoignage, s'est fait avorter quand elle est tombé enceinte à 14 ans et que son papa l'a frappé et l'a menacé de la foutre dehors si jamais elle le gardait.
Une jeune fille de 17 ans, de mon village s'est fait avorter quand elle est tombé enceinte de son frère.
La meilleure amie de ma soeur s'est fait avorter de son sixième enfant, en cachette de son mari qui n'aurait jamais accepté, bien qu'il ne se soit jamais occupé de ses enfants avant. Elle était fatiguée, croûlant sous les dettes et avec 2 enfants souffrant de déficit d'attention.
Ce sont tous de vrais cas. Moi je suis incapable de les séparer et de les étiquetter. Moi je ne peux pas me servir du premier cas pour cataloguer tout les autres.
Oui, elles avaient 100 000 autres alternatives que l'avortement. Probablement que l'enfant a naître aurait eu une belle vie et n'aurait pas été malheureux. Oui, peut-être qu'elles vont finir par le regretter un jour...Mais à ce moment de leur vie elles ont fait ce choix, elles avaient leurs raisons et je ne peux rien faire d'autre que de les respecter et essayer de les comprendre. --Message edité par tipet le 2006-08-20 13:46:24--
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Je fais l'éducation de mes fils moi en leurs disant, boy, même si ta partenaire (surtout nouvelle)te dis qu'elle prends la pilule, peux-tu te protéger en prenant un condom pareil?
L'éducation de la contraception ne devrait plus être qu'une histoire de femme en 2006, l'homme aussi doit prendre ces responsabité torvis. --Message edité par mysterylife le 2006-08-20 13:44:07--
L'éducation de la contraception ne devrait plus être qu'une histoire de femme en 2006, l'homme aussi doit prendre ces responsabité torvis. --Message edité par mysterylife le 2006-08-20 13:44:07--
Mysterylife a écrit Et la responsabilité de l'homme elle, elle est ou? Si des femmes sont irresponsables, l'homme dans cette relation l'a été tout autant en utilisant pas l'condom. Alors pourquoi tout ramené sur la responsabilité ou l'irresponsabilité de la femme?
Si tu lis bien mon message, j'écris que l'état ne peut être responsable de NOS manques, NOS étourderies, NOS oublis. Je sais fort bien que le fait d'enfanter se fait le plus souvent à deux et je présume que les deux ont à assumer leur geste. Il n'est pas question ici de rendre la femme plus coupable que le partenaire qui l'accompagnait au moment de copuler.
Mais ce qui est clair dans ma tête est le fait que bientôt l'état ne pourra plus supporter toutes nos frasques de quelque niveau que se soit.
Si tu lis bien mon message, j'écris que l'état ne peut être responsable de NOS manques, NOS étourderies, NOS oublis. Je sais fort bien que le fait d'enfanter se fait le plus souvent à deux et je présume que les deux ont à assumer leur geste. Il n'est pas question ici de rendre la femme plus coupable que le partenaire qui l'accompagnait au moment de copuler.
Mais ce qui est clair dans ma tête est le fait que bientôt l'état ne pourra plus supporter toutes nos frasques de quelque niveau que se soit.
Au plaisir!
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tipet a écritUne bonne amie a moi, mère de 2 enfants, a fait 2 fausses couches avant de tomber enceinte. Elle s'est fait avorter, parce qu'après réflexion, elle s'est rendu compte qu'elle avait plus le goût d'avoir 3 enfants
Ma nouvelle belle-soeur, s'est fait avorter quand elle a appris qu'elle était enceinte après que son mari soit mort d'un accident de VTT et qu'elle se ramasse monoparentale, maman de 3 enfants, triste, endeuillée et dépressive.
Une jeune fille que ma fille a rencontré dans son groupe de soutien pour fille-mère alors qu'elle allait faire un témoignage, s'est fait avorter quand elle est tombé enceinte à 14 ans et que son papa l'a frappé et l'a menacé de la foutre dehors si jamais elle le gardait.
Une jeune fille de 17 ans, de mon village s'est fait avorter quand elle est tombé enceinte de son frère.
La meilleure amie de ma soeur s'est fait avorter de son sixième enfant, en cachette de son mari qui n'aurait jamais accepté, bien qu'il ne se soit jamais occupé de ses enfants avant. Elle était fatiguée, croûlant sous les dettes et avec 2 enfants souffrant de déficit d'attention.
Ce sont tous de vrais cas. Moi je suis incapable de les séparer et de les étiquetter. Moi je ne peux pas me servir du premier cas pour cataloguer tout les autres.
Oui, elles avaient 100 000 autres alternatives que l'avortement. Probablement que l'enfant a naître aurait eu une belle vie et n'aurait pas été malheureux. Oui, peut-être qu'elles vont finir par le regretter un jour...Mais à ce moement de leur vie elles ont fait ce choix, elles avaient leurs raisons et je ne peux rien faire d'autre que de les respecter et essayer de les comprendre.
Lorque j'étais enceinte de mon premier, ma meilleure amie est tombée enceinte de son chum du moment. Elle croyait dure comme fer qu'elle serait heureuse avec lui et était contente d'être enceinte en même temps que moi. Son chum a commencée à la battre , donc elle s'est fais avorter! Je l'ai accompagnée, pas juger. Se fût très difficile pour elle, surtout lorsque j'ai eu mon fils. Mais s'était le choix du moment dans le contexte qu'elle vivait dans se moment là et personne ne peut la juger!
Des gens comme ça j'en connais plusieurs, des histoires de femmes et personne ne blâmes l'homme dans tout ça, à la minute qu'il y a grossesse, tout revient à la responsabilité de la femme ! J'en reviens pas moi de voire qu'on est encore avec cette état d'esprit en 2006
Ma nouvelle belle-soeur, s'est fait avorter quand elle a appris qu'elle était enceinte après que son mari soit mort d'un accident de VTT et qu'elle se ramasse monoparentale, maman de 3 enfants, triste, endeuillée et dépressive.
Une jeune fille que ma fille a rencontré dans son groupe de soutien pour fille-mère alors qu'elle allait faire un témoignage, s'est fait avorter quand elle est tombé enceinte à 14 ans et que son papa l'a frappé et l'a menacé de la foutre dehors si jamais elle le gardait.
Une jeune fille de 17 ans, de mon village s'est fait avorter quand elle est tombé enceinte de son frère.
La meilleure amie de ma soeur s'est fait avorter de son sixième enfant, en cachette de son mari qui n'aurait jamais accepté, bien qu'il ne se soit jamais occupé de ses enfants avant. Elle était fatiguée, croûlant sous les dettes et avec 2 enfants souffrant de déficit d'attention.
Ce sont tous de vrais cas. Moi je suis incapable de les séparer et de les étiquetter. Moi je ne peux pas me servir du premier cas pour cataloguer tout les autres.
Oui, elles avaient 100 000 autres alternatives que l'avortement. Probablement que l'enfant a naître aurait eu une belle vie et n'aurait pas été malheureux. Oui, peut-être qu'elles vont finir par le regretter un jour...Mais à ce moement de leur vie elles ont fait ce choix, elles avaient leurs raisons et je ne peux rien faire d'autre que de les respecter et essayer de les comprendre.
Lorque j'étais enceinte de mon premier, ma meilleure amie est tombée enceinte de son chum du moment. Elle croyait dure comme fer qu'elle serait heureuse avec lui et était contente d'être enceinte en même temps que moi. Son chum a commencée à la battre , donc elle s'est fais avorter! Je l'ai accompagnée, pas juger. Se fût très difficile pour elle, surtout lorsque j'ai eu mon fils. Mais s'était le choix du moment dans le contexte qu'elle vivait dans se moment là et personne ne peut la juger!
Des gens comme ça j'en connais plusieurs, des histoires de femmes et personne ne blâmes l'homme dans tout ça, à la minute qu'il y a grossesse, tout revient à la responsabilité de la femme ! J'en reviens pas moi de voire qu'on est encore avec cette état d'esprit en 2006
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Beppo a écrit
Si tu lis bien mon message, j'écris que l'état ne peut être responsable de NOS manques, NOS étourderies, NOS oublis. Je sais fort bien que le fait d'enfanter se fait le plus souvent à deux et je présume que les deux ont à assumer leur geste. Il n'est pas question ici de rendre la femme plus coupable que le partenaire qui l'accompagnait au moment de copuler.
Mais ce qui est clair dans ma tête est le fait que bientôt l'état ne pourra plus supporter toutes nos frasques de quelque niveau que se soit.
Moi se que j'en comprends c'est que pour une question d'une baise, d'une relation sexuelle fais à 2, c'est la femme seule qui vas en payer les coûts (mental et monétaire)
Si tu lis bien mon message, j'écris que l'état ne peut être responsable de NOS manques, NOS étourderies, NOS oublis. Je sais fort bien que le fait d'enfanter se fait le plus souvent à deux et je présume que les deux ont à assumer leur geste. Il n'est pas question ici de rendre la femme plus coupable que le partenaire qui l'accompagnait au moment de copuler.
Mais ce qui est clair dans ma tête est le fait que bientôt l'état ne pourra plus supporter toutes nos frasques de quelque niveau que se soit.
Moi se que j'en comprends c'est que pour une question d'une baise, d'une relation sexuelle fais à 2, c'est la femme seule qui vas en payer les coûts (mental et monétaire)
Beppo a écrit
Si tu lis bien mon message, j'écris que l'état ne peut être responsable de NOS manques, NOS étourderies, NOS oublis. Je sais fort bien que le fait d'enfanter se fait le plus souvent à deux et je présume que les deux ont à assumer leur geste. Il n'est pas question ici de rendre la femme plus coupable que le partenaire qui l'accompagnait au moment de copuler.
Mais ce qui est clair dans ma tête est le fait que bientôt l'état ne pourra plus supporter toutes nos frasques de quelque niveau que se soit.
Tu as bien raison. Mais n'y a-t-il pas 100 000 autres dépenses qu'on pourrait revoir avant celles engendré par l'avortement gratuit?
Si tu lis bien mon message, j'écris que l'état ne peut être responsable de NOS manques, NOS étourderies, NOS oublis. Je sais fort bien que le fait d'enfanter se fait le plus souvent à deux et je présume que les deux ont à assumer leur geste. Il n'est pas question ici de rendre la femme plus coupable que le partenaire qui l'accompagnait au moment de copuler.
Mais ce qui est clair dans ma tête est le fait que bientôt l'état ne pourra plus supporter toutes nos frasques de quelque niveau que se soit.
Tu as bien raison. Mais n'y a-t-il pas 100 000 autres dépenses qu'on pourrait revoir avant celles engendré par l'avortement gratuit?
tipet a écrit
Tu as bien raison. Mais n'y a-t-il pas 100 000 autres dépenses qu'on pourrait revoir avant celles engendré par l'avortement gratuit?
Je suis bien d'accord avec toi mais pour le moment c'est ainsi que nous sommes gouvernés. Il y a eu des progrès de fait dans l'administration des finances publiques et il reste encore un maudit bout à faire mais présentement les payeurs voient tout augmenter autour d'eux.
Tu as bien raison. Mais n'y a-t-il pas 100 000 autres dépenses qu'on pourrait revoir avant celles engendré par l'avortement gratuit?
Je suis bien d'accord avec toi mais pour le moment c'est ainsi que nous sommes gouvernés. Il y a eu des progrès de fait dans l'administration des finances publiques et il reste encore un maudit bout à faire mais présentement les payeurs voient tout augmenter autour d'eux.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»