L'êtes-vous encore?

[kolem]

Je l'étais et le suis encore, je garde espoir d'un pays

[jumbo]

J'y ai déjà pensé, mais après mûr réflexion. Voyant la vie que j'ai eu au Canada et que j'ai pu donner à mes enfants, je ne vois aucune raison pourquoi j'aimerais voir détruire le pays qui m'a tout donné et qui continue à bien me faire vivre.  

[Red Ketchup]

Jumbo  a écrit
J'y ai déjà pensé, mais après mûr réflexion. Voyant la vie que j'ai eu au Canada et que j'ai pu donner à mes enfants, je ne vois aucune raison pourquoi j'aimerais voir détruire le pays qui m'a tout donné et qui continue à bien me faire vivre.  



Ce n'est pas une question de destruction de pays, ça on laisse ça à Bush et compagnie. Mais plutôt la construction d'un pays.

Le Canada existerait très bien sans le Québec dans sa fédération (qui est loin d'être une confédération soi-dit en passant).

Sans lutte du Québec dans l'histoire, Lord Durham aurait déjà achevé sa mission et je serais déjà retourné à mon nom d'origine anglophone. Ce que je ne souhaite pas du tout.


Plus le pouvoir est près de nous, plus nous pouvons créer une société à notre image. Hors, le pouvoir est à l'extérieur du Québec et non au Québec présentement et les intérêts de la majorité passeront toujours en premier.

[Red Ketchup]

Dans les années '70, il y avait ce désir d'une partie de la population à construire. À mon sens, c'est une chose très positive que de vouloir construire, c'est stimulant, il y a de beaux défis à relever et ça crée une fierté d'avoir participer à quelque chose de grand.

Ce genre de projet dans une société à un impact. Un rêve collectif diminue la morosité des gens. Le Québec est un des endroits où le suicide est le plus élevé. Pourquoi? En partie parce qu'il n'y a pas de projet, de rêve à réaliser.

[~Ophélie~]

Je l'étais et je le suis toujours et le serai toujours....
Souverainiste un jour, souverainiste toujours!

Nous le méritons ce pays et j'y crois fermement

Comme disait Nicki, c'est dans les trippes que ca se passe!  

[Ada]

Je vais faire différent du moule: je n'ai jamais été souverainiste, ne le suis pas et ne le serai jamais. Je suis d'accord qu'il y aurait des avantages à ce que le Québec soit un pays, mais aussi un paquet de désavantages. Entre les deux, je choisis que le Québec reste une province du Canada à 100%. J'aime mon histoire, ma langue et ma culture québécoise, mais je ne vois pas pourquoi on devrait faire un pays pour se différencier comme il faut. Nous sommes déjà une province différente et affirmée, reconnue comme telle.
De plus, je suis attachée au Canada. C'est un morceau de ma culture et de ma fierté. Qui nous dit que ce serait mieux si le Québec était un pays? J'aime le Canada, j'aime le Québec et je suis très heureuse de cette manière.

[Chico_Fan]

Red Ketchup  a écritLe Québec est un des endroits où le suicide est le plus élevé. Pourquoi? En partie parce qu'il n'y a pas de projet, de rêve à réaliser.

Je vois pas le rapport.   Le suicide est une souffrance individuelle qui résulte la plupart du temps d'une accumulation de stress et/ou de malheurs personnels.

C'est quoi le rêve ou les supers projets des Ontariens ou des Américans qui fait en sorte qu'ils ont un taux de suicide moins élevé?

Si le Québec devient indépendant, c'est quand même juste la structure politique qui change, si ça prend ça au monde pour avoir des rêves ou des projets, c'est pathétique. Le Canada n'empêche pas au monde de réaliser leur rêve et projet, voyons donc!

[brunetta]

Ada  a écritJe vais faire différent du moule: je n'ai jamais été souverainiste, ne le suis pas et ne le serai jamais. Je suis d'accord qu'il y aurait des avantages à ce que le Québec soit un pays, mais aussi un paquet de désavantages. Entre les deux, je choisis que le Québec reste une province du Canada à 100%. J'aime mon histoire, ma langue et ma culture québécoise, mais je ne vois pas pourquoi on devrait faire un pays pour se différencier comme il faut. Nous sommes déjà une province différente et affirmée, reconnue comme telle.
De plus, je suis attachée au Canada. C'est un morceau de ma culture et de ma fierté. Qui nous dit que ce serait mieux si le Québec était un pays? J'aime le Canada, j'aime le Québec et je suis très heureuse de cette manière.

 

La souvenraineté n'est pas seulement une question de se différencier c'est un moyen de se faire respecter par la communauté mondiale parce que pour le moment le canada ne nous respecte pas.

J'ai cité ton message mais ça aurait pu en être un autre --Message edité par brunetta le 2006-09-29 18:52:01--

[Ada]

brunetta  a écrit

La souvenraineté n'est pas seulement une question de se différencier c'est un moyen de se faire respecter par la communauté mondiale parce que pour le moment le canada ne nous respecte pas.

J'ai cité ton message mais ça aurait pu en être un autre  

J'avoue que je suis dans la brume. En quoi est-ce que la communauté mondiale et le Canada ne respectent pas le Québec?

[brunetta]

Ada  a écrit

J'avoue que je suis dans la brume. En quoi est-ce que la communauté mondiale et le Canada ne respectent pas le Québec?

Le fédéral nous doit des milliards et nous ne sommes pas près de les voir dans nos coffres premièrement. J'ai une amie qui demeure à Toronto et elle s'est fait ramassé assez souvent juste parce qu'elle est native du Québec elle s'est même fait brisé sa voiture jusqu'à ce qu'elle fasse changer sa plaque d'immatriculation.

Dans la communauté mondiale c'est la même chose comment veux-tu te démarquer si on ne te reconnais même pas. Comment veux-tu qu'on te prenne au sérieux si le reste du Canada ne le fais pas lui-même? Est-ce que les intérêts du Québec sont pris en compte en dehors des campagnes électorales fédérale? --Message edité par brunetta le 2006-09-29 20:54:11--

[Ada]

brunetta  a écrit
Le fédéral nous doit des milliards et nous ne sommes pas près de les voir dans nos coffres premièrement. J'ai une amie qui demeure à Toronto et elle s'est fait ramassé assez souvent juste parce qu'elle est native du Québec elle s'est même fait brisé sa voiture jusqu'à ce qu'elle fasse changer sa plaque d'immatriculation.

Dans la communauté mondiale c'est la même chose comment veux-tu te démarquer si on ne te reconnais même pas. Comment veux-tu qu'on te prenne au sérieux si le reste du Canada ne le fais pas lui-même? Est-ce que les intérêts du Québec sont pris en compte en dehors des campagnes électorales fédérale?  


Je ne savais pas pour l'argent que le fédéral nous doit. Quant au reste, eh bien, je pense que le Canada nous prend au sérieux comme il le fait pour les autres provinces. Nous sommes reconnus ailleurs aussi, pourquoi ne le serions-nous pas? Simplement  parce qu'on est une province francophone qui possède une culture particulière? Parce qu'on est différents des autres provinces canadiennes? Je peux me tromper, mais je crois que nous sommes assez reconnus...

Merci de ta réponse!

[evlou]

A Brebeuf, ecole HYPER federaliste (ou toute la famille trudeau a passé) il y a deux ans, on avait ouvert une cellule souverainiste pour vous dire... aupres des jeunes.. cette idée revient et est tres presente je peux le garantir, la nouvelle generation a appris de ses parents et ne refera pas les memes erreure, cette cause est toujours et sera toujours presente du fait que nous n,avns RIEN en commun avec le reste du canada. voila! VIVRE LE QUEBEC, VIVRE LE QUEBEC LIBRE!!!!!!!!!

[Chico_Fan]

Je ne comprends pas le discours des gens qui ne veulent pas vivre dans le même pays que des gens avec qui ils ont rien en commun. Allô la tolérance?

ATTENTION, je ne dis pas que je ne comprends pas le mouvement souverainiste, je ne comprends pas l'attitude paradoxale de certains qui se disent ouverts d'esprit, tolérant, multiculturels, mais qui ne peuvent pas envisager de cohabiter avec des gens qui ont une culture et une langue différente.

Si on prend Montréal, c'est une ville très diversifiée... Si je vais dans certains quartiers ethniques, je ne me sens pas plus chez moi que si je vais à Toronto par exemple. Qu'est-ce que ça peut faire? Est-ce que le but est de vivre dans un pays homogène, où tout le monde parle et pense pareil?

Encore une fois... Je ne questionne pas le mouvement indépendentiste... Je questionne ceux qui utilisent la différence du reste du Canada comme argument majeur. --Message edité par Chico_Fan le 2006-09-30 19:02:49--

[.anthurium.]

evlou  a écritA Brebeuf, ecole HYPER federaliste (ou toute la famille trudeau a passé) il y a deux ans, on avait ouvert une cellule souverainiste pour vous dire... aupres des jeunes.. cette idée revient et est tres presente je peux le garantir, la nouvelle generation a appris de ses parents et ne refera pas les memes erreure, cette cause est toujours et sera toujours presente du fait que nous n,avns RIEN en commun avec le reste du canada. voila! VIVRE LE QUEBEC, VIVRE LE QUEBEC LIBRE!!!!!!!!!

Moi je pense que les enfants de parents souverainiste voudrons faire différent de leurs parents. De plus les jeunes sont de plus en plus ouvert sur le monde et se sentent moins interpelé par la souveraineté.

[Fabine]

.anthurium.  a écrit

Moi je pense que les enfants de parents souverainiste voudrons faire différent de leurs parents. De plus les jeunes sont de plus en plus ouvert sur le monde et se sentent moins interpelé par la souveraineté.


Je dirais que ton argument est très simpliste mais en même temps tellement réaliste.

A partir du moment que nous voulons être multiculturel, ouvert sur tous pourquoi voudrions-nous être séparatiste? Pour se séparer de la culture britanique? Ces eux-autres anglais qui ne sont pas comme nous? Alors si nous sommes contre cette culture britanique pourquoi sommes-nous si ouvert sur toute les autres culture? Sinon quel est la raison de vouloir se séparer? Que nous n'avons pas le retour d'impôt que nous devrion? Peut-être, mais les albertains ont-ils le retour d'impôt qu'ils devraient mériter? Non je ne crois pas ils subventionnents le Québec parce qu'ils sont plus riches.

Dans les années 70 j'étais, complètement, passionnément souverenniste, toujours en avant dans n'importe quel rassemblessement. En fait j'étais dans toute les St-Jean Batiste qui ont mal tourné.  J'étais jeune, j'étais dans le plus profond de moi-même une québécoise francophone qui militait pour ma culture.

Les temps ont changé. Aujourd'hui, la donne est vraiment différente. Je me dois d'être ouverte à toutes les cultures, religions, je me dois d'avoir une ouverture d'esprit envers cette culture qui fait qu'une femme soit voilée et marche derrière son mari. Je n'ai pas le choix, je me dois de l'accepter sinon que serais-je, une raciste une obtus qui ne peut s'ouvrir à l'autre?

J'ai tellement une nostalgie de ce temps où le manifeste pour le doirt des femmes est sorti dans les années "70. Nous avions un combat, l'acceptation des femmes, l'acceptation du Québec en tant que peuple. Ce temps où j'ai dû me battre pour occuper un poste supposément masculin mais tellement ridiculle. Ce temps où une femme policier était une espèce d'extra-terrestre qui ne pourrait pas nous défendre, ce temps où mon chum à ammener sa mère pour signer pour son entré dans une école de conduite et qui s'est fait retourner de bord parce qu'il fallait la signature du père......Cibole, lisez bien ma belle mère dans les années "70 s'est fait retournée parce que sa signature ne valait rien.

Mes propos de féministe aujourd'hui ont peut être l'air des radotages mais pour moi ils sont des plus actuels. Ce sont mes expériences ce qui est pour moi l'essentiel.


Alors aujourd'hui, pourquoi voudrais-je être souverainiste?  Pour ma culture? Quel est ma culture? Qui suis-je en tant que femme? Puis-je accepter qu'une femme marche voilé derrière son homme parce que sa religion l'exige? Si oui pour mon ouverture d'esprit de québecoise, dois-je mettre sous le tapis ma petite guéguère de jeune fille pour obtenir un poste, ma foi, assez ordinaire.

Parizeau a dit lors de la défaite du référendum que c'était à cause de l'argent et de l'ehtnie.  Ce fût un scandale. Alors nous sommes assez hypocrithe car ce n'était que la vérité.

Si nous voulons la souveraineté que pour le cash, que ne pour avoir les impôts pour nous, ce ne peut être qu'une guerre futille car pourquoi pas les riches albertains qui nous subventionne. Toutes les provinces du  Canada subissent le même système.

Pour conclure, je me questionne sur ce que je veux, j'accepte le système britanique ou je me plie à des accomodations d'une minorité qui feront mourir ma minorité Vraiment j'en suis à un vrai questionnement. La jeune passionnée est devenue une vieille désabusée.

[Fabine]

Et puis je ne peux m'empêcher de le dire. Si nous ne même pas capable de faire tenir des viaducs qui sont de notre responsabilité comment pouvont-nous fair tenir un pays? Et le viaduc de Laval n'est pas de la responsabilité d'Ottawa ni de Buch.....Cibole. Scusez, je m'énerve...

[Fabine]

Fabine  a écritEt puis je ne peux m'empêcher de le dire. Si nous ne même pas capable de faire tenir des viaducs qui sont de notre responsabilité comment pouvont-nous fair tenir un pays? Et le viaduc de Laval n'est pas de la responsabilité d'Ottawa ni de Bush.....Cibole. Scusez, je m'énerve...



C'est assez grave, je suis tellement enragée que je me cite. En tout cas, le problème est là. Notre beau québec est tellement bien organisé qu'il y a un viaduc qui s'est effondré comme dans un pays du tiers-monde et maintenant il y a des milliers de personnes qui sont obligés pour plusieurs mois de faire un espèce de détour impossible. Et le maire de Laval qui se met à dire que c'est vraiment rare et que statistiquement c'est minime Cibole j'enrage. --Message edité par fabine le 2006-09-30 22:38:20--

[Boule à mites]

Chico_Fan  a écritJe ne comprends pas le discours des gens qui ne veulent pas vivre dans le même pays que des gens avec qui ils ont rien en commun. Allô la tolérance?

ATTENTION, je ne dis pas que je ne comprends pas le mouvement souverainiste, je ne comprends pas l'attitude paradoxale de certains qui se disent ouverts d'esprit, tolérant, multiculturels, mais qui ne peuvent pas envisager de cohabiter avec des gens qui ont une culture et une langue différente.

Si on prend Montréal, c'est une ville très diversifiée... Si je vais dans certains quartiers ethniques, je ne me sens pas plus chez moi que si je vais à Toronto par exemple. Qu'est-ce que ça peut faire? Est-ce que le but est de vivre dans un pays homogène, où tout le monde parle et pense pareil?

Encore une fois... Je ne questionne pas le mouvement indépendentiste... Je questionne ceux qui utilisent la différence du reste du Canada comme argument majeur.  Côté culture, ce n'est pas que je veux rejeter la culture du Canada anglais, c'est que je sens que ce sont plutôt eux qui rejettent la mienne!  Qu'est-ce qu'on peut y faire, on n'est pas pour les forcer à nous aimer...?

Mais la culture n'est qu'un point parmi tant d'autres pour moi.

[Boule à mites]

Fabine  a écritEt puis je ne peux m'empêcher de le dire. Si nous ne même pas capable de faire tenir des viaducs qui sont de notre responsabilité comment pouvont-nous fair tenir un pays? Et le viaduc de Laval n'est pas de la responsabilité d'Ottawa ni de Buch.....Cibole. Scusez, je m'énerve...Je pense que ça n'a pas grand chose à voir.  Il y a des gens incompétents, de la bureaucratie, voire même un certain degré de corruption dans tous les pays.  Des événements aussi "niaiseux" que celui-là se produisent ailleurs aussi.

[Tiffanys]

ha boy, une maniaque de politique ( ceux qui me conaisse vont comprendre   ) comme moi et qui lis tout ce qui a trait à cela.....

Selon le sondage, c'est pas moi qui va venir parler de politique ici car vous allez voir mon mauvais caractère.

Mais j'ai répondu que je ne l'ai jamais été et ne le sera jamais.

et que à cause de gens qui le sont, je vais être obligé de déménager en Ontario si jamais on se séparerais (ce que je doute très très très fortement)

Mais mettons que de me crisser dehors de mon pays je le prend comme pas pantoute.

Mais ce qui me fait rouler à terre de rire c'est que pas une personne ne m'a donné une raison valable pour se séparer.  Pas une       Pour ça qu'ils savent plus quoi répondre quand je leur parle....

Pis l'autre chose qu'il me fait rire c'est que tout les séparatiste  veulent garder le dollar Canadien  

Me semble que quand tu divorces, tu continu pas de coucher avec ton conjoint  

Sans rancune pour la gang de séparatiste de Québécois... mais ça fait du bien.

Vous voyez ? Je dois pas parler politique, du moins par sur un forum.  En personne pas de problème