1er Débat: Le 31 mai approchant à grand pas...que feront les fumeurs?
Spirullette a écrit
Ben là cette loi autorise pas les employeurs et les propriétaires à discriminer les fumeurs! Certains propriétaires discriment de toutes façons selon la race, l'âge, les enfants, les animaux de compagnie alors la cigarette c'est juste un truc de plus.
Je sais que cette loi n'autorise en rien la discrimination... simplement avec cette chasse aux sorcières, certains sautent sur l,occasion à pieds joints.
Ben là cette loi autorise pas les employeurs et les propriétaires à discriminer les fumeurs! Certains propriétaires discriment de toutes façons selon la race, l'âge, les enfants, les animaux de compagnie alors la cigarette c'est juste un truc de plus.
Je sais que cette loi n'autorise en rien la discrimination... simplement avec cette chasse aux sorcières, certains sautent sur l,occasion à pieds joints.
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- Spirullette
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Strophe a écritCeux qui trouvent donc cette loi merveilleuse, changeront p'tet d'idée quand ils réaliseront que cette loi extrême ouvre la porte à d'autres chasses aux sorcières. Ils trouveront p'tet ça pas mal moins drôle quand après la cigarette, l'état décidera de s'attaquer à autre chose... comme la malbouffe, les gros maudits 4X4. Trouveront-ils ça acceptable de se faire dire ce qu'ils peuvent ou non manger et de lire sur une petite annonce " 6 1/2 à louer, interdit aux gros" ? Trouveront-ils acceptable qu'on puisse encore retrouver partout de la malbouffe, que les gens puissent encore en manger en payant un max de taxes sur les produits (taxes qui financeront bien des choses) mais qu'en retour... si tu pèses plus que ton poids santé et que t'es malade, tu devras payer tes frais de santé ?
Trouveront-ils acceptable de payer une taxe supplémentaire parce qu'ils ont de gros camions polluants, gros fléau pour les asthmatiques ? Trouveront-ils acceptable de se faire soudainement regarder comme s'ils étaient des crmininels ?
C'est à cela que cette loi ouvre la porte ! Une loi pour préserver les non-fumeurs de la fumée secondaire... je le répète, je suis pour. Mais là, ça va juste trop loin. Tu as bien raison Strophe, ça ouvre bien des portes... Mon beau-frère est médecin et au fêtes nous avons eu une discussion musclée parce qu'il me disait que les médecins entre-eux étaient en discussion pour avoir le droit de ne pas soigner un fumeur. Je l'ai revu dernièrement et ils semblent qu'ils veulent élargir leur spectre de condition d'être traité aux patients qui ne respectent pas leurs recommandations.
Par exemple, il me disait qu'une personne avec un surplus de poids si le médecin lui donnait un an pour perdre du poids et que le patient ne réussissait pas ben son doc pourrait juste refuser de continuer à le suivre. Donc, oui la personne devra payer ses soins au privé. Et cette tendance en dessous de la couvarte pour l'instant tend à se généraliser dans le corps médical.
De plus, il se jase de mettre des photos de foies finis, de foetus mal formés et autres (comme sur les paquets de cigarettes) sur toutes les bouteilles d'alcool. Partis comme c'est là... il est évident que la chasse aux sorcières n'est pas terminée. Ce sera quoi après?
Moi ça me donne des frissons cette vision apocalyptique de la société... --Message edité par Dove* le 2006-05-17 15:33:27--
Trouveront-ils acceptable de payer une taxe supplémentaire parce qu'ils ont de gros camions polluants, gros fléau pour les asthmatiques ? Trouveront-ils acceptable de se faire soudainement regarder comme s'ils étaient des crmininels ?
C'est à cela que cette loi ouvre la porte ! Une loi pour préserver les non-fumeurs de la fumée secondaire... je le répète, je suis pour. Mais là, ça va juste trop loin. Tu as bien raison Strophe, ça ouvre bien des portes... Mon beau-frère est médecin et au fêtes nous avons eu une discussion musclée parce qu'il me disait que les médecins entre-eux étaient en discussion pour avoir le droit de ne pas soigner un fumeur. Je l'ai revu dernièrement et ils semblent qu'ils veulent élargir leur spectre de condition d'être traité aux patients qui ne respectent pas leurs recommandations.
Par exemple, il me disait qu'une personne avec un surplus de poids si le médecin lui donnait un an pour perdre du poids et que le patient ne réussissait pas ben son doc pourrait juste refuser de continuer à le suivre. Donc, oui la personne devra payer ses soins au privé. Et cette tendance en dessous de la couvarte pour l'instant tend à se généraliser dans le corps médical.
De plus, il se jase de mettre des photos de foies finis, de foetus mal formés et autres (comme sur les paquets de cigarettes) sur toutes les bouteilles d'alcool. Partis comme c'est là... il est évident que la chasse aux sorcières n'est pas terminée. Ce sera quoi après?
Moi ça me donne des frissons cette vision apocalyptique de la société... --Message edité par Dove* le 2006-05-17 15:33:27--
Dove* a écrit Tu as bien raison Strophe, ça ouvre bien des portes... Mon beau-frère est médecin et au fêtes nous avons eu une discussion musclée parce qu'il me disait que les médecins entre-eux étaient en discussion pour avoir le droit de ne pas soigner un fumeur. Je l'ai revu dernièrement et ils semblent qu'ils veulent élargir leur spectre de condition d'être traité aux patients qui ne respectent pas leurs recommandations.
Par exemple, il me ditait qu'une personne avec un surplus de poids si le médecin lui donnait un an pour perdre du poids et que le patient ne réussissait pas ben son doc pourrait juste refuser de continuer à le suivre. Donc, oui la personne devra payer ses soins au privé. Et cette tendance en dessous de la couvarte pour l'instant tend à se généraliser dans le corps médical.
De plus, il se jase de mettre des photos de foies finis, de foetus mal formés et autres (comme sur les paquets de cigarettes) sur toutes les bouteilles d'alcool. Partis comme c'est là... il est évident que la chasse aux sorcières n'est pas terminée. Ce sera quoi après?
Moi ça me donne des frissons cette vision apocalyptique de la société...
tu viens de m en donner . Je me demande ou cela va s arreter ou tout simplement si ca va s arreter .. peut etre le jour ou nous n aurons plus aucun droit ... ou le jour ou nous ne respirerons plus
Par exemple, il me ditait qu'une personne avec un surplus de poids si le médecin lui donnait un an pour perdre du poids et que le patient ne réussissait pas ben son doc pourrait juste refuser de continuer à le suivre. Donc, oui la personne devra payer ses soins au privé. Et cette tendance en dessous de la couvarte pour l'instant tend à se généraliser dans le corps médical.
De plus, il se jase de mettre des photos de foies finis, de foetus mal formés et autres (comme sur les paquets de cigarettes) sur toutes les bouteilles d'alcool. Partis comme c'est là... il est évident que la chasse aux sorcières n'est pas terminée. Ce sera quoi après?
Moi ça me donne des frissons cette vision apocalyptique de la société...
tu viens de m en donner . Je me demande ou cela va s arreter ou tout simplement si ca va s arreter .. peut etre le jour ou nous n aurons plus aucun droit ... ou le jour ou nous ne respirerons plus
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Nikki. a écritOn le sait que les usines polluent. C'est un autre problème, et ce n'est pas parce qu'il y a un problème là qu'on ne doit pas régler les autres problèmes..
Ce serait comme dire que c'est inutile d'arrêter les gens qui conduisent trop vite parce que de toute façon, il y en aura toujours qui conduiront ivres et qui causeront des accidents..
A ce compte-là, on ne mettra pas d'argent sur la recherche contre le cancer puisque d'autres attraperont le sida, ou on ne recherchera pas pour la maladie d'alzheimer parce que de toute façon, on finit par mourir de vieillesse quand même.
On sait qu'il y a plusieurs problèmes addictifs, comme le jeu, l'alcool et la drogue.. Doit-on arrêter toute prévention contre le jeu parce qu'il existe d'autres pathologies?
Personnellement, je vais paraitre bien bête, mais je ne vais plus déjeuner chez Mikes, mais je vais chez Cora... Chez Mikes, ça sent la cigarette partout, section fumeur ou non, et chez Cora, ça sent la nourriture..
Ce serait comme dire que c'est inutile d'arrêter les gens qui conduisent trop vite parce que de toute façon, il y en aura toujours qui conduiront ivres et qui causeront des accidents..
A ce compte-là, on ne mettra pas d'argent sur la recherche contre le cancer puisque d'autres attraperont le sida, ou on ne recherchera pas pour la maladie d'alzheimer parce que de toute façon, on finit par mourir de vieillesse quand même.
On sait qu'il y a plusieurs problèmes addictifs, comme le jeu, l'alcool et la drogue.. Doit-on arrêter toute prévention contre le jeu parce qu'il existe d'autres pathologies?
Personnellement, je vais paraitre bien bête, mais je ne vais plus déjeuner chez Mikes, mais je vais chez Cora... Chez Mikes, ça sent la cigarette partout, section fumeur ou non, et chez Cora, ça sent la nourriture..
Nikki. a écrit
Ce que tu dis, ça me fait penser au débat qu'il y a déjà eu sur les mariages gais ou certains prétendaient qu'on ouvrirait bientôt la porte aux mariages entre homme et singe, comme si on pouvait comparer les gais avec les singes (non, mais quelle exagération quand même)...
Je pense qu'il a été assez prouvé avec les recherches et les tests que la fumée tue, et qu'elle tue des non-fumeurs aussi.. Oui, c'est dérangeant pour les fumeurs. Et j'ai souvent du sortir fumer dehors moi aussi. Mais ça ne me dérangeait pas du tout, même à -25, parce que j'étais consciente que je nuisais à mon entourage.
Vous pouvez vous tuer autant que vous voulez, mais moi, je suis très contente de ne plus être obligée de me laisser tuer.
Je suis bien désolée Nikki mais pour la malbouffe, je ne dis pas ça en l'air. Ils ont dit que c'était la prochaine étape. Parce que les gens qui mangent mal coûtent très $$$$ en soins de santé. Ils en sont à voir quelles mesures ils prendront.
Et pour la fumée secondaire, si tu crois que ce qui me dérange c'est le fait de devoir sortir pour fumer, tu te trompes. Ça doit faire 3 fois, que j,écris dans ce topic que je suis pour le fait que les non-fumeurs ne subissent pas notre fumée secondaire. Simplement, il y avait des manières de protèger les non-fumeurs tout en contentant les fumeurs. Une loi moins drastique.
Ce que tu dis, ça me fait penser au débat qu'il y a déjà eu sur les mariages gais ou certains prétendaient qu'on ouvrirait bientôt la porte aux mariages entre homme et singe, comme si on pouvait comparer les gais avec les singes (non, mais quelle exagération quand même)...
Je pense qu'il a été assez prouvé avec les recherches et les tests que la fumée tue, et qu'elle tue des non-fumeurs aussi.. Oui, c'est dérangeant pour les fumeurs. Et j'ai souvent du sortir fumer dehors moi aussi. Mais ça ne me dérangeait pas du tout, même à -25, parce que j'étais consciente que je nuisais à mon entourage.
Vous pouvez vous tuer autant que vous voulez, mais moi, je suis très contente de ne plus être obligée de me laisser tuer.
Je suis bien désolée Nikki mais pour la malbouffe, je ne dis pas ça en l'air. Ils ont dit que c'était la prochaine étape. Parce que les gens qui mangent mal coûtent très $$$$ en soins de santé. Ils en sont à voir quelles mesures ils prendront.
Et pour la fumée secondaire, si tu crois que ce qui me dérange c'est le fait de devoir sortir pour fumer, tu te trompes. Ça doit faire 3 fois, que j,écris dans ce topic que je suis pour le fait que les non-fumeurs ne subissent pas notre fumée secondaire. Simplement, il y avait des manières de protèger les non-fumeurs tout en contentant les fumeurs. Une loi moins drastique.
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LeeLou a écrit
tu viens de m en donner . Je me demande ou cela va s arreter ou tout simplement si ca va s arreter .. peut etre le jour ou nous n aurons plus aucun droit ... ou le jour ou nous ne respirerons plus Je voulais pas te faire peur Leelou
J'ai évité de parler de ce qu'il m'a dit pour les diabétiques et ceux qui font du cholestérol...
tu viens de m en donner . Je me demande ou cela va s arreter ou tout simplement si ca va s arreter .. peut etre le jour ou nous n aurons plus aucun droit ... ou le jour ou nous ne respirerons plus Je voulais pas te faire peur Leelou
J'ai évité de parler de ce qu'il m'a dit pour les diabétiques et ceux qui font du cholestérol...
Dove* a écrit Je voulais pas te faire peur Leelou
J'ai évité de parler de ce qu'il m'a dit pour les diabétiques et ceux qui font du cholestérol...
bah dans le fond jsuis pas surprise , jvais etre gatée moi , cigarette , cholestérol ,malbouffe (assez fréquent) boisson .... un monde de fou . Il y a deja beaucoup de révoltés , ca va que n apporté plus .
J'ai évité de parler de ce qu'il m'a dit pour les diabétiques et ceux qui font du cholestérol...
bah dans le fond jsuis pas surprise , jvais etre gatée moi , cigarette , cholestérol ,malbouffe (assez fréquent) boisson .... un monde de fou . Il y a deja beaucoup de révoltés , ca va que n apporté plus .
[img]http://i42.tinypic.com/28u466t.png[/img]
LeeLou a écrit
bah dans le fond jsuis pas surprise , jvais etre gatée moi , cigarette , cholestérol ,malbouffe (assez fréquent) boisson .... un monde de fou . Il y a deja beaucoup de révoltés , ca va que n apporté plus . Tu peux le dire!!! Moi ça m'avait tellement révoltée. Je lui ai dit que finalement on revenait en arrière en calquant Hitler... l'eugénisme médical... la race pure... ça se ressemble pas mal! Pourtant Hitler a été décrié pour ça, mais il semble que là c'est correct. Trouvez l'erreur
bah dans le fond jsuis pas surprise , jvais etre gatée moi , cigarette , cholestérol ,malbouffe (assez fréquent) boisson .... un monde de fou . Il y a deja beaucoup de révoltés , ca va que n apporté plus . Tu peux le dire!!! Moi ça m'avait tellement révoltée. Je lui ai dit que finalement on revenait en arrière en calquant Hitler... l'eugénisme médical... la race pure... ça se ressemble pas mal! Pourtant Hitler a été décrié pour ça, mais il semble que là c'est correct. Trouvez l'erreur
Strophe a écrit
Je suis bien désolée Nikki mais pour la malbouffe, je ne dis pas ça en l'air. Ils ont dit que c'était la prochaine étape. Parce que les gens qui mangent mal coûtent très $$$$ en soins de santé. Ils en sont à voir quelles mesures ils prendront.
Et pour la fumée secondaire, si tu crois que ce qui me dérange c'est le fait de devoir sortir pour fumer, tu te trompes. Ça doit faire 3 fois, que j,écris dans ce topic que je suis pour le fait que les non-fumeurs ne subissent pas notre fumée secondaire. Simplement, il y avait des manières de protèger les non-fumeurs tout en contentant les fumeurs. Une loi moins drastique.
Sans exagérer sur les lois, ils parlent effectivement de sortir la malbouffe des écoles, et là encore, je suis pour.
À l'heure actuelle, si tu ne fais pas de lunch à ton enfant, il peut manger des poutines, frites, hot-dot et autre malbouffe du genre sur l'heure du diner. Pensez-vous que le jeune qui a le choix entre une salade de poulet et une poutine va choisir la salade?.. Non, il va choisir la poutine... Pour toutes sortes de raison, mais en particulier pour des raisons d'acceptation.. S'ils sont obligés de bien manger, et qu'ils n'ont pas le choix, ils vont bien manger...
Je suis bien désolée Nikki mais pour la malbouffe, je ne dis pas ça en l'air. Ils ont dit que c'était la prochaine étape. Parce que les gens qui mangent mal coûtent très $$$$ en soins de santé. Ils en sont à voir quelles mesures ils prendront.
Et pour la fumée secondaire, si tu crois que ce qui me dérange c'est le fait de devoir sortir pour fumer, tu te trompes. Ça doit faire 3 fois, que j,écris dans ce topic que je suis pour le fait que les non-fumeurs ne subissent pas notre fumée secondaire. Simplement, il y avait des manières de protèger les non-fumeurs tout en contentant les fumeurs. Une loi moins drastique.
Sans exagérer sur les lois, ils parlent effectivement de sortir la malbouffe des écoles, et là encore, je suis pour.
À l'heure actuelle, si tu ne fais pas de lunch à ton enfant, il peut manger des poutines, frites, hot-dot et autre malbouffe du genre sur l'heure du diner. Pensez-vous que le jeune qui a le choix entre une salade de poulet et une poutine va choisir la salade?.. Non, il va choisir la poutine... Pour toutes sortes de raison, mais en particulier pour des raisons d'acceptation.. S'ils sont obligés de bien manger, et qu'ils n'ont pas le choix, ils vont bien manger...
kapucine a écritGrillons les extrémistes anti-fumeurs
j irais pas jusque la par contre . Mais avant je faisais attention ou je fumais surtout en compagnie de non fumeur et c était un réflexe automatique ..... jva te dire que mon réflexe commence a diminuer
j irais pas jusque la par contre . Mais avant je faisais attention ou je fumais surtout en compagnie de non fumeur et c était un réflexe automatique ..... jva te dire que mon réflexe commence a diminuer
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Dove* a écrit Tu as bien raison Strophe, ça ouvre bien des portes... Mon beau-frère est médecin et au fêtes nous avons eu une discussion musclée parce qu'il me disait que les médecins entre-eux étaient en discussion pour avoir le droit de ne pas soigner un fumeur. Je l'ai revu dernièrement et ils semblent qu'ils veulent élargir leur spectre de condition d'être traité aux patients qui ne respectent pas leurs recommandations.
Par exemple, il me disait qu'une personne avec un surplus de poids si le médecin lui donnait un an pour perdre du poids et que le patient ne réussissait pas ben son doc pourrait juste refuser de continuer à le suivre. Donc, oui la personne devra payer ses soins au privé. Et cette tendance en dessous de la couvarte pour l'instant tend à se généraliser dans le corps médical.
De plus, il se jase de mettre des photos de foies finis, de foetus mal formés et autres (comme sur les paquets de cigarettes) sur toutes les bouteilles d'alcool. Partis comme c'est là... il est évident que la chasse aux sorcières n'est pas terminée. Ce sera quoi après?
Moi ça me donne des frissons cette vision apocalyptique de la société...
Voilà... C'est ça que je disais dans un autre message.
Par exemple, il me disait qu'une personne avec un surplus de poids si le médecin lui donnait un an pour perdre du poids et que le patient ne réussissait pas ben son doc pourrait juste refuser de continuer à le suivre. Donc, oui la personne devra payer ses soins au privé. Et cette tendance en dessous de la couvarte pour l'instant tend à se généraliser dans le corps médical.
De plus, il se jase de mettre des photos de foies finis, de foetus mal formés et autres (comme sur les paquets de cigarettes) sur toutes les bouteilles d'alcool. Partis comme c'est là... il est évident que la chasse aux sorcières n'est pas terminée. Ce sera quoi après?
Moi ça me donne des frissons cette vision apocalyptique de la société...
Voilà... C'est ça que je disais dans un autre message.
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Nikki. a écrit
Sans exagérer sur les lois, ils parlent effectivement de sortir la malbouffe des écoles, et là encore, je suis pour.
À l'heure actuelle, si tu ne fais pas de lunch à ton enfant, il peut manger des poutines, frites, hot-dot et autre malbouffe du genre sur l'heure du diner. Pensez-vous que le jeune qui a le choix entre une salade de poulet et une poutine va choisir la salade?.. Non, il va choisir la poutine... Pour toutes sortes de raison, mais en particulier pour des raisons d'acceptation.. S'ils sont obligés de bien manger, et qu'ils n'ont pas le choix, ils vont bien manger...
Ben voyons! Pourquoi encore mêler le gouvernement à quelque chose qui somme toute est une question d'éducation? Si je fais un lunch à mon enfant pour dîner et ne lui donne pas d'argent pour la caféteria ben il va manger son lunch non?
Sans exagérer sur les lois, ils parlent effectivement de sortir la malbouffe des écoles, et là encore, je suis pour.
À l'heure actuelle, si tu ne fais pas de lunch à ton enfant, il peut manger des poutines, frites, hot-dot et autre malbouffe du genre sur l'heure du diner. Pensez-vous que le jeune qui a le choix entre une salade de poulet et une poutine va choisir la salade?.. Non, il va choisir la poutine... Pour toutes sortes de raison, mais en particulier pour des raisons d'acceptation.. S'ils sont obligés de bien manger, et qu'ils n'ont pas le choix, ils vont bien manger...
Ben voyons! Pourquoi encore mêler le gouvernement à quelque chose qui somme toute est une question d'éducation? Si je fais un lunch à mon enfant pour dîner et ne lui donne pas d'argent pour la caféteria ben il va manger son lunch non?
Nikki. a écrit
Sans exagérer sur les lois, ils parlent effectivement de sortir la malbouffe des écoles, et là encore, je suis pour.
À l'heure actuelle, si tu ne fais pas de lunch à ton enfant, il peut manger des poutines, frites, hot-dot et autre malbouffe du genre sur l'heure du diner. Pensez-vous que le jeune qui a le choix entre une salade de poulet et une poutine va choisir la salade?.. Non, il va choisir la poutine... Pour toutes sortes de raison, mais en particulier pour des raisons d'acceptation.. S'ils sont obligés de bien manger, et qu'ils n'ont pas le choix, ils vont bien manger...
Surement , mais la encore jsuis pas certaine , a l école secondaire ici il n y a pas de malbouffe . Ma chum son fils dine a l école . Mais au lieu de se servir de sa carte de diner pour la cafétaria il sort de l école et s en va au resto , s'il a pas d argent il en emprunte a des amis , sinon il mange tout simplement pas la moitié du temps :/ . Faudra t il enfermé les jeunes dans l école pour etre sur quil ne sorte pas diner au resto .... rien n est aussi simple , rien ne se règle aussi facilement et surtout sans entrainer de la révolte et de la rage de part et d autres.
Sans exagérer sur les lois, ils parlent effectivement de sortir la malbouffe des écoles, et là encore, je suis pour.
À l'heure actuelle, si tu ne fais pas de lunch à ton enfant, il peut manger des poutines, frites, hot-dot et autre malbouffe du genre sur l'heure du diner. Pensez-vous que le jeune qui a le choix entre une salade de poulet et une poutine va choisir la salade?.. Non, il va choisir la poutine... Pour toutes sortes de raison, mais en particulier pour des raisons d'acceptation.. S'ils sont obligés de bien manger, et qu'ils n'ont pas le choix, ils vont bien manger...
Surement , mais la encore jsuis pas certaine , a l école secondaire ici il n y a pas de malbouffe . Ma chum son fils dine a l école . Mais au lieu de se servir de sa carte de diner pour la cafétaria il sort de l école et s en va au resto , s'il a pas d argent il en emprunte a des amis , sinon il mange tout simplement pas la moitié du temps :/ . Faudra t il enfermé les jeunes dans l école pour etre sur quil ne sorte pas diner au resto .... rien n est aussi simple , rien ne se règle aussi facilement et surtout sans entrainer de la révolte et de la rage de part et d autres.
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Dove* a écrit Ben voyons! Pourquoi encore mêler le gouvernement à quelque chose qui somme toute est une question d'éducation? Si je fais un lunch à mon enfant pour dîner et ne lui donne pas d'argent pour la caféteria ben il va manger son lunch non?
Oui, mais si t'en fais pas et que tu lui donnes de l'argent?.. Ici au bureau, on a engagé un traiteur avec des plats santé.. Penses-tu que c'est parce que mon boss veut me contrôler?
Oui, mais si t'en fais pas et que tu lui donnes de l'argent?.. Ici au bureau, on a engagé un traiteur avec des plats santé.. Penses-tu que c'est parce que mon boss veut me contrôler?
Nikki. a écritJ'aime ça des discussions comme ça où il n'y a aucune exagération et que si tu n'es pas d'accord, on te compare à Hitler...
Je sens beaucoup de respect dans les derniers commentaires... Je jasais avec mon beau-frère je te ferais remarquer... Et oui il y a tout de même une analogie possible avec un gouvernement qui veut tout réglementer et ce qu'un être extrémiste peut faire... Mais c'est mon opinion et je n'empêche personne de donner la sienne que je sache
Je sens beaucoup de respect dans les derniers commentaires... Je jasais avec mon beau-frère je te ferais remarquer... Et oui il y a tout de même une analogie possible avec un gouvernement qui veut tout réglementer et ce qu'un être extrémiste peut faire... Mais c'est mon opinion et je n'empêche personne de donner la sienne que je sache