Jean-Christophe Laurence
La Presse
Ils ne connaissent pas Saku Koivu. Ne regardent pas Tout le monde en parle. N¹ont jamais écouté Céline Dion ou Star Académie. Anachroniques et hermétiques, ils vivent à Montréal dans un monde parallèle, créé selon les préceptes de la Torah. Combien de temps résisteront-ils au monde qui les entoure? Telle est la question...
Qui sont les Juifs hassidiques? Difficile à dire. Même si on les remarque de loin sur le trottoir, avec leurs chapeaux noirs, leurs boudins et leur trâlées d¹enfants, on ne connaît ni leur langue (le yiddish) ni leur culture religieuse, ni leur façon de vivre au quotidien. Leur univers est opaque, intriguant, inaccessible.
Pas facile d¹y pénétrer. «Le meilleure chose à faire, c¹est de ne pas vous occuper de nous», lance carrément Yakov, un hassidim tenant boutique dans le quartier Outremont, qui refuse d¹être identifié sous son vrai nom.
Bref, la loi du silence règne quand vient le temps de causer juifs orthodoxes. Et pas seulement dans la communauté. Plusieurs Québécois interrogés, qui ont côtoyé de près ou de loin les Hassidim, dans de bons ou de moins bons contextes, ont soit refusé d¹être cités, soit refusé d¹être nommés. Comme si l'on s¹interdisait, par peur ou par pudeur, de dévoiler ce que l'on sait.
Il est vrai que la tension est parfois palpable entre nos deux communautés, particulièrement dans le quartier Outremont, où résident la majorité des quelque 12 000 hassidim montréalais.
Les controverses autour du YMCA et des écoles juives illégales ont accentué un malaise qui dure depuis longtemps. Des pétitions ont été signées pour s¹opposer aux pratiques ou à l¹achat de maisons de ces voisins «excentriques». D'un côté comme de l'autre, il y a eu des menaces, des ripostes, des représailles. Et surtout, beaucoup d'incompréhensions.
Incompréhensions qui devront bien un jour être résolues puisque les Hassidim sont là pour rester, Avec un taux de natalité supérieur à 6%, les juifs ultra orthodoxes vivent dans un perpétuel baby boom. On prévoit qu¹en 2030, ils seront près de 40 000 dans la grande région de Montréal. Soit trois fois plus nombreux qu'aujourd¹hui.
Suite : http://www.cyberpresse.ca/article/20070 ... ACTUALITES
Hassidim: une bien timide ouverture
Eux vivent vraiment en vase clos....c'est leurs choix...mais puisqu'ils vivent ici , ils doivent accepter notre mode de vie a nous....et nos lois....il ne peuvent pas se créer un pays dans notre pays....et vivre en dehors de nos lois....
[img]http://pic.aceboard.net/img/5397/7117/1162659281.gif[/img]
Le problème à mon avis c'est que l'actualité donne la place à moins de 1% de la population.
Voilà dix ans j'ai eu à gérer une situation avec un hassidim, ce n'était vrai pas évident par ma situation de femme. Mais à part d'avoir eu à éviter de lui donner la main, tout c'est réglé à la satisfaction de tout le monde. Peut être un peu moins pour lui car il avait dû faire affaire à moi, femme, mais nous n'avons rien changé.
Finalememt j'ai fait face, mes patrons n'ont pas eu l'idée de m'enlever le dossier, mes compagnons de travail "Juifs", n'ont passé aucune remarque et rien n'est allé aux médias.
Les intégristes sont intégristes au même titre que les témoins de Jéhovah qui veulent vivrent selon des principes à l'opposés de la vie de la majorité.
Un hassidim pour le juif est comme le jéhovah du chrétien.
Voilà dix ans j'ai eu à gérer une situation avec un hassidim, ce n'était vrai pas évident par ma situation de femme. Mais à part d'avoir eu à éviter de lui donner la main, tout c'est réglé à la satisfaction de tout le monde. Peut être un peu moins pour lui car il avait dû faire affaire à moi, femme, mais nous n'avons rien changé.
Finalememt j'ai fait face, mes patrons n'ont pas eu l'idée de m'enlever le dossier, mes compagnons de travail "Juifs", n'ont passé aucune remarque et rien n'est allé aux médias.
Les intégristes sont intégristes au même titre que les témoins de Jéhovah qui veulent vivrent selon des principes à l'opposés de la vie de la majorité.
Un hassidim pour le juif est comme le jéhovah du chrétien.
Fabine a écritLe problème à mon avis c'est que l'actualité donne la place à moins de 1% de la population.
Voilà dix ans j'ai eu à gérer une situation avec un hassidim, ce n'était vrai pas évident par ma situation de femme. Mais à part d'avoir eu à éviter de lui donner la main, tout c'est réglé à la satisfaction de tout le monde. Peut être un peu moins pour lui car il avait dû faire affaire à moi, femme, mais nous n'avons rien changé.
Finalememt j'ai fait face, mes patrons n'ont pas eu l'idée de m'enlever le dossier, mes compagnons de travail "Juifs", n'ont passé aucune remarque et rien n'est allé aux médias.
Les intégristes sont intégristes au même titre que les témoins de Jéhovah qui veulent vivrent selon des principes à l'opposés de la vie de la majorité.
Un hassidim pour le juif est comme le jéhovah du chrétien.
Et voilà! Si tous les patrons agissaient comme les tiens l'ont fait, il n'y en aurait pas de problèmes.
Si le gouvernement envoyait une directive claire à tous leurs ministères, quitte à pénaliser le patron qui déroge à nos lois sur l'égalité (comme celui de la SAAQ par exemple) il n'y en aurait pas de problèmes.
Voilà dix ans j'ai eu à gérer une situation avec un hassidim, ce n'était vrai pas évident par ma situation de femme. Mais à part d'avoir eu à éviter de lui donner la main, tout c'est réglé à la satisfaction de tout le monde. Peut être un peu moins pour lui car il avait dû faire affaire à moi, femme, mais nous n'avons rien changé.
Finalememt j'ai fait face, mes patrons n'ont pas eu l'idée de m'enlever le dossier, mes compagnons de travail "Juifs", n'ont passé aucune remarque et rien n'est allé aux médias.
Les intégristes sont intégristes au même titre que les témoins de Jéhovah qui veulent vivrent selon des principes à l'opposés de la vie de la majorité.
Un hassidim pour le juif est comme le jéhovah du chrétien.
Et voilà! Si tous les patrons agissaient comme les tiens l'ont fait, il n'y en aurait pas de problèmes.
Si le gouvernement envoyait une directive claire à tous leurs ministères, quitte à pénaliser le patron qui déroge à nos lois sur l'égalité (comme celui de la SAAQ par exemple) il n'y en aurait pas de problèmes.
Youppidou
Fabine a écritLe problème à mon avis c'est que l'actualité donne la place à moins de 1% de la population.
Voilà dix ans j'ai eu à gérer une situation avec un hassidim, ce n'était vrai pas évident par ma situation de femme. Mais à part d'avoir eu à éviter de lui donner la main, tout c'est réglé à la satisfaction de tout le monde. Peut être un peu moins pour lui car il avait dû faire affaire à moi, femme, mais nous n'avons rien changé.
Finalememt j'ai fait face, mes patrons n'ont pas eu l'idée de m'enlever le dossier, mes compagnons de travail "Juifs", n'ont passé aucune remarque et rien n'est allé aux médias.
Les intégristes sont intégristes au même titre que les témoins de Jéhovah qui veulent vivrent selon des principes à l'opposés de la vie de la majorité.
Un hassidim pour le juif est comme le jéhovah du chrétien.
Voilà! J'en reviens pas que tout le monde s'énerve le poil pour une poignée d'extrêmistes
Voilà dix ans j'ai eu à gérer une situation avec un hassidim, ce n'était vrai pas évident par ma situation de femme. Mais à part d'avoir eu à éviter de lui donner la main, tout c'est réglé à la satisfaction de tout le monde. Peut être un peu moins pour lui car il avait dû faire affaire à moi, femme, mais nous n'avons rien changé.
Finalememt j'ai fait face, mes patrons n'ont pas eu l'idée de m'enlever le dossier, mes compagnons de travail "Juifs", n'ont passé aucune remarque et rien n'est allé aux médias.
Les intégristes sont intégristes au même titre que les témoins de Jéhovah qui veulent vivrent selon des principes à l'opposés de la vie de la majorité.
Un hassidim pour le juif est comme le jéhovah du chrétien.
Voilà! J'en reviens pas que tout le monde s'énerve le poil pour une poignée d'extrêmistes
-
sleepy-girl
- Intronisé au Panthéon
- Messages : 103890
- Inscription : dim. avr. 16, 2006 12:00 am
Je viens de lire sur internet combien était le portefeuille du budget sur l'immigration pour l'année 2005-2006. Ça me fait beaucoup réfléchir.
C'est payer cher pour se faire tasser, enlever et même rabouer notre patrimoine culturelle.
Tout ça à cause des extrémistes et du monde qui prennent leur secte pour une religion.....
Voici une partie dont j'ai lu
Le budget de dépenses du portefeuille du ministère pour l'année 2005-2006 est de 99,3 M$. À ce montant, toutefois, il faut prévoir un montant additionnel de l’ordre de 17,7 M$ provenant des revenus de tarification des services d’immigration. Nous avons augmenté par la même occasion le budget de la francisation de 1,4 M$. Nous sommes fière de dire que grâce à notre saine gestion, avec notre budget, nous rencontrons nos objectifs en immigration et en relations interculturelles.
http://www.micc.gouv.qc.ca/fr/presse/al ... 50527.html
C'est payer cher pour se faire tasser, enlever et même rabouer notre patrimoine culturelle.
Tout ça à cause des extrémistes et du monde qui prennent leur secte pour une religion.....
Voici une partie dont j'ai lu
Le budget de dépenses du portefeuille du ministère pour l'année 2005-2006 est de 99,3 M$. À ce montant, toutefois, il faut prévoir un montant additionnel de l’ordre de 17,7 M$ provenant des revenus de tarification des services d’immigration. Nous avons augmenté par la même occasion le budget de la francisation de 1,4 M$. Nous sommes fière de dire que grâce à notre saine gestion, avec notre budget, nous rencontrons nos objectifs en immigration et en relations interculturelles.
http://www.micc.gouv.qc.ca/fr/presse/al ... 50527.html
Starlette a écritJe viens de lire sur internet combien était le portefeuille du budget sur l'immigration pour l'année 2005-2006. Ça me fait beaucoup réfléchir.
C'est payer cher pour se faire tasser, enlever et même rabouer notre patrimoine culturelle.
Tout ça à cause des extrémistes et du monde qui prennent leur secte pour une religion.....
Voici une partie dont j'ai lu
Le budget de dépenses du portefeuille du ministère pour l'année 2005-2006 est de 99,3 M$. À ce montant, toutefois, il faut prévoir un montant additionnel de l’ordre de 17,7 M$ provenant des revenus de tarification des services d’immigration. Nous avons augmenté par la même occasion le budget de la francisation de 1,4 M$. Nous sommes fière de dire que grâce à notre saine gestion, avec notre budget, nous rencontrons nos objectifs en immigration et en relations interculturelles.
http://www.micc.gouv.qc.ca/fr/presse/al ... 50527.html
Il en faut de l'immigration. C'est important, ne serait=ce que pour conserver notre population étant donné le taux de natalité ici.
Cependant, est-ce qu'on pourrait exiger certaine critères SVP? Par exemple, qu'ils apprennent le français, qu'ils n'essaient pas de nous imposer leurs coutumes, mais qu'ils adoptent les nôtres, et finalement, qu'ils ne soient pas des meurtriers.
Je trouverais déjà cela plus satisfaisant.
C'est payer cher pour se faire tasser, enlever et même rabouer notre patrimoine culturelle.
Tout ça à cause des extrémistes et du monde qui prennent leur secte pour une religion.....
Voici une partie dont j'ai lu
Le budget de dépenses du portefeuille du ministère pour l'année 2005-2006 est de 99,3 M$. À ce montant, toutefois, il faut prévoir un montant additionnel de l’ordre de 17,7 M$ provenant des revenus de tarification des services d’immigration. Nous avons augmenté par la même occasion le budget de la francisation de 1,4 M$. Nous sommes fière de dire que grâce à notre saine gestion, avec notre budget, nous rencontrons nos objectifs en immigration et en relations interculturelles.
http://www.micc.gouv.qc.ca/fr/presse/al ... 50527.html
Il en faut de l'immigration. C'est important, ne serait=ce que pour conserver notre population étant donné le taux de natalité ici.
Cependant, est-ce qu'on pourrait exiger certaine critères SVP? Par exemple, qu'ils apprennent le français, qu'ils n'essaient pas de nous imposer leurs coutumes, mais qu'ils adoptent les nôtres, et finalement, qu'ils ne soient pas des meurtriers.
Je trouverais déjà cela plus satisfaisant.
J'ai rien contre qu'ils viennent s'installer dans notre pays. Je me considère très recevante et charitable. Mais, pouquoi est-ce qu'il faut payer autant $$$$.
Pourquoi est-ce à nous de payer pour qu'ils viennent???
On paie leurs études, on leur donne une allocation par mois bien plus élevé que celle que les canadiens qui ont 65 ans et qui eux ont payé toute leur vie des impôts. En plus, on achète des meubles, de la nourriture et les canadiens étinérants continuent d'errer dans les rues et à manquer de nourritures et de logements.
Ils sont soignés gratuitement à même notre service de santé que nous nous payons depuis des années et des années avec nos impôts. Et encore là... y a pleins de canadiens qui meurent parce qu'ils n'ont pas pu avoir de soins médicaux à temps par manque de ressources financières.
Moi, j'ai payé toutes les études à ma fille qui est maintenant rendu à la maîtrise et je n'ai eu aucune aide du gouvernement.
Pouquoi est-ce que tout l'argent de ce budget par année n'irait pas en subvention à tous les jeunes qui en ont besoin pour leurs études et aussi pour les aider à fonder une famille.
Comme ça, les jeunes penseraient à en avoir des enfants ce qui peuplerait le pays.
Hum! c'est mon opinion et ce n'est pas par raciste que je parle ainsi. Mais simplement par conscience en tant que citoyenne du Québec dans un pays pacifique le Canada. --Message edité par starlette le 2007-02-06 23:26:14--
Pourquoi est-ce à nous de payer pour qu'ils viennent???
On paie leurs études, on leur donne une allocation par mois bien plus élevé que celle que les canadiens qui ont 65 ans et qui eux ont payé toute leur vie des impôts. En plus, on achète des meubles, de la nourriture et les canadiens étinérants continuent d'errer dans les rues et à manquer de nourritures et de logements.
Ils sont soignés gratuitement à même notre service de santé que nous nous payons depuis des années et des années avec nos impôts. Et encore là... y a pleins de canadiens qui meurent parce qu'ils n'ont pas pu avoir de soins médicaux à temps par manque de ressources financières.
Moi, j'ai payé toutes les études à ma fille qui est maintenant rendu à la maîtrise et je n'ai eu aucune aide du gouvernement.
Pouquoi est-ce que tout l'argent de ce budget par année n'irait pas en subvention à tous les jeunes qui en ont besoin pour leurs études et aussi pour les aider à fonder une famille.
Comme ça, les jeunes penseraient à en avoir des enfants ce qui peuplerait le pays.
Hum! c'est mon opinion et ce n'est pas par raciste que je parle ainsi. Mais simplement par conscience en tant que citoyenne du Québec dans un pays pacifique le Canada. --Message edité par starlette le 2007-02-06 23:26:14--
-
sleepy-girl
- Intronisé au Panthéon
- Messages : 103890
- Inscription : dim. avr. 16, 2006 12:00 am
NetRoll a écrit
Il en faut de l'immigration. C'est important, ne serait=ce que pour conserver notre population étant donné le taux de natalité ici.
Cependant, est-ce qu'on pourrait exiger certaine critères SVP? Par exemple, qu'ils apprennent le français, qu'ils n'essaient pas de nous imposer leurs coutumes, mais qu'ils adoptent les nôtres, et finalement, qu'ils ne soient pas des meurtriers.
Je trouverais déjà cela plus satisfaisant.
Exact. Sauf que, comme l'immigration est de juridiction fédérale, on voit ce que ça donne.
Solution (et oui je me répète ) : Souveraineté de québec.
--Message edité par tipet le 2007-02-07 09:53:57--
Il en faut de l'immigration. C'est important, ne serait=ce que pour conserver notre population étant donné le taux de natalité ici.
Cependant, est-ce qu'on pourrait exiger certaine critères SVP? Par exemple, qu'ils apprennent le français, qu'ils n'essaient pas de nous imposer leurs coutumes, mais qu'ils adoptent les nôtres, et finalement, qu'ils ne soient pas des meurtriers.
Je trouverais déjà cela plus satisfaisant.
Exact. Sauf que, comme l'immigration est de juridiction fédérale, on voit ce que ça donne.
Solution (et oui je me répète ) : Souveraineté de québec.
--Message edité par tipet le 2007-02-07 09:53:57--
C'est drole qu'on parle de ce sujet. Ma fille va à l'école dans Outremont et elle me racontait, hier au souper, comment elle se sent regardé avec mépris pas les juifs Hassidim lorsqu'elle revient à la maison. Elle est vraiment dérangé par ces regards persistants et remplis de mépris. Pour qui se prennent-ils, qu'il ne la regarde pas simplement. --Message edité par Olien le 2007-02-07 10:42:02--
olien a écritC'est drole qu'on parle de ce sujet. Ma fille va à l'école dans Outremont et elle me racontait, hier au souper, comment elle se sent regardé avec mépris pas les juifs Hassidim lorsqu'elle revient à la maison. Elle est vraiment dérangé par ces regards persistants et remplis de mépris. Pour qui se prennent-ils, qu'il ne la regarde pas simplement.
C,est pas drôle c'est rendu que bientôt c'est nous qui vont faire des plaintes de racismes. Faut vraiment que quelque chose soit fait. C'est beau la tolérance mais je crois que on exag``ere!
C,est pas drôle c'est rendu que bientôt c'est nous qui vont faire des plaintes de racismes. Faut vraiment que quelque chose soit fait. C'est beau la tolérance mais je crois que on exag``ere!
-
sleepy-girl
- Intronisé au Panthéon
- Messages : 103890
- Inscription : dim. avr. 16, 2006 12:00 am
je sais po si j,suis dans les patates,je n'habite po montréal,mais il me semble qu'auparavent vla quelques années,on entendais po de genre de chiâlge là de leur part
me semble,qu'ils faisaient leur p,tite affaire sans écoeurer personne,alors pourquoi depuis l,histoire du Kirpan pour les siks et les autres affaires de religions,les juifs hassidiques semblent prendre une place qui n,est po la leur..je sais po comme j,vous dis,je vis à québec,est-ce que ça toujours été comme ça..moi,ça fait po longtemps que j,entends parler d,eux pour ces raisons d,accommodements là
me semble,qu'ils faisaient leur p,tite affaire sans écoeurer personne,alors pourquoi depuis l,histoire du Kirpan pour les siks et les autres affaires de religions,les juifs hassidiques semblent prendre une place qui n,est po la leur..je sais po comme j,vous dis,je vis à québec,est-ce que ça toujours été comme ça..moi,ça fait po longtemps que j,entends parler d,eux pour ces raisons d,accommodements là
